Die WL 58er von Toshiba sind da!

Van_Dexter schrieb:

Die HDTV-Bildqualität ist bei etwa 2-3m Betrachtungsabstand trotz der 960 x 540 Pixel wirklich absolut in Ordnung Bei meinem 37"er ist bei HDTV das Bild auch in einem halben Meter Abstand noch perfekt, von daher...

Wenn das dein typischer Sitzabstand beim Fernsehen ist, hätte es doch auch ein 17-Zöller getan.

Ich wollte darauf hinaus, dass bei der bei vielen Leuten üblichen Entfernung von 2-3m dieser auflösungsreduzierte Sharp trotzdem ein ganz gutes HDTV-Bild macht.

Van_Dexter schrieb:

schätze, es war eine Demo-DVD. DVD und PAL kann man absolut nicht vergleichen.

Also müsste PAL noch schlechter sein?

Im Übrigen macht es meiner Meinung nach wenig Sinn, über persönliche Eindrücke von Ausstellungsgeräten in Großmärkten zu diskutieren. Ich bin mir ziemlich sicher, dass du und jeder andere Toshiba-Besitzer aus dem Ding eine bessere Bildqualität rausgeholt hättest als die MM-Mitarbeiter. Wenn die den überhaupt vorher eingestellt haben, ich hab nicht ins Menü geguckt.

karchy schrieb:

ich bin auch aus München. Versuchs doch mal beim Saturn am Stachus, oder beim Saturn Theresienhöhe. Dort sind wesentlich mehr Geräte ausgestellt.

Werd' ich mal machen, danke für den Tipp!
Heute jedoch dank Verdi sicherlich nicht mehr.

Ich wollte darauf hinaus, dass bei der bei vielen Leuten üblichen Entfernung von 2-3m dieser auflösungsreduzierte Sharp trotzdem ein ganz gutes HDTV-Bild macht.

und ich wollte drauf hinweisen dass sogar bei der geringen Entfernung das Bild noch einmaig ist. Versuch mal vor ner Roehre zu sitzen, da kriegste nach 2 minuten schon Halluzinationen!
Wenn ich den PC dranhaenge muss ich notgedrungen auf dem Bett sitzen und bin nur knapp einen Meter entfernt, kann schon ein wenig nerven da der TV etwas hoeher steht und ich jedesmal ne wahnsinnige Nackenverspannung kriege! Auf jeden Fall ist das Bild in HD dabei superscharf!

Hallo Leute,

nach wochenlangen Recherchen habe auch ich den 32WL58 in meine Favoritenliste aufgenommen. Bei der Suche im Internet ist dieses LCD jedoch so gut wie nirgends verfügbar. Auf der Homepage von Cyberport steht gar zu lesen: "Voraussichtlich lieferbar ab 01.12.2005"
Guckst Du hier:
http://www.cyberport.de/index.omeco?DEEP=7906-196&APID=14
Offensichtlich werden erst die großen Elektromärkte beliefert. In einem Berliner Geiz-Markt ist das Gerät für schlappe 1900 Steine käuflich zu erwerben...
Da werde ich mich wohl nach Alternativen umschauen müssen.

@m8nix
http://www.zarsen.de...oduct=18386&cat=9229
für 1499,- €, laut Website sofort lieferbar

In den bekannten Discount-Märkten ist das Signal möglicherweise schlecht, aber die anderen LCD dort haben doch das gleiche "schlechte" Signal, oder nicht? Und optimal eingestellt sind die Geräte der Konkurrenz auch nicht, oder? Und dass keiner den Toshi besitzt, der (für sich) festgestellt hat, dass das Bild bescheiden ist, ist auch klar, oder? Soll ich mir ein Gerät kaufen, das mir von der Bildqualität her nicht gefällt? Und wenn sogar Fettschrift-Tweetie schreibt, das PAL-Bild wäre "2-3", dann bedeutet das für mich, dass es bei ihm sogar echt bescheiden sein muss!

Mit HDTV mag das anders aussehen. Aber momentan?

Der Eindruck ist subjektiv. Würden wir alle das gleiche sehen, dann gäbe es nach Meinung der Teilnehmer hier im Forum nur noch Toshiba und die Konkurrenz müsste Pleite gehen. Die Leute, die den Toshi besitzen, haben ihn gekauft, weil ihnen das Bild gefällt (oder weil sie blind auf dieses Forum hören). Die anderen eben nicht.

/Ironiemodus an/
Seid happy mit eurem Toshi und ärgert euch nicht mit uns Ignoranten, die aus purem Neid nicht das unschlagbare Bild des Toshi sehen wollen. Es gibt ja auch Opel-Clubs! Die glauben auch, dass der Kadett das beste Auto der Welt ist (und der ist wirklich gut)!
/Ironiemodus aus/

Nix für ungut! Vielleicht ist der 58P nicht so schlecht, wie ich ihn gesehen habe, aber er ist mit Sicherheit auch nicht so gut, wie manche hier schreiben.

Cheers

Da gebe ich meinem Vorredner auch Recht. Aber um ehrlich zu sein, was will man in dieser Preisklasse erwarten? Das soll jetzt nicht so negativ sein wie es vielleicht klingt aber es ist nun mal neuste Technik für "relativ wenig" Geld und nicht ohne Grund gibt es Geräte die 1000 oder 2000 Euro mehr kosten oder halt Geräte mit Plasma Panels. Die zaubern einem auch aus der PAL Auflösung ein spitzen Bild. Nur die wenigsten sind bereit 2000-4000 EUR für einen Fernseher auszugeben.

Wie schon oft gesagt wurde, sollte man immer einen gewissen Abstand zum Gerät haben. Wer sich jetzt einen neuen Fernseher kaufen muss/will, sollte es auch mit zukunftssicheren Augen betrachten. Irgendwann wird es PAL nicht mehr geben und das das noch 10 Jahre dauert glaub ich persönlich nicht. Ich denke mal in den nächsten zwei/drei Jahren wird sich HDTV bei vielen Sendern wieder finden. Wer sich früher einen Fernseher gekauft hat, hatte als Normal-Sterblicher dieses Gerät auch im Schnitt 5-10 Jahre in Betrieb. Soll heißen: wer jetzt mit der Qualität nicht ganz so zufrieden ist, auf Grund der hohen Auflösung der heutigen LCD- und Plasma-Geräte und der, im Verhältnis, mikrigen PAL Auflösung, kann sich auf die nächsten Jahre freuen, sprich auf HDTV. Das der Toshiba WL58 dank seiner Anschlüsse und Ausstattung zukunftsicher ist, ist wohl unumstritten!

Ich persönlich bin zwar von dem Bild her positiv überrascht aber nur im Verhältnis zu meinem vorherigen Samsung LCD TV. Mit der Bildqualität im PAL Format bin ich auch nicht ganz zu frieden. Das ist eine Röhre immernoch das Non-Plus-Ultra. Aber ich kann mich auf das hochauflösende Fernsehen freuen und die XBox360, weil da die Bildqualität wieder stimmt. Denn ich habe nicht vor mir in den nächsten 3 Jahren schon wieder einen neuen Fernseher zu kaufen. Der Toshi bleibt wo er ist!!

Der Preis (im Internet um die € 1.500.-) ist echt verlockend, im Vergleich zu anderen Geräten. Aber trotzdem, ich hätte zu D-Mark Zeiten keine DM 3.000.- für einen Fernseher ausgegeben, der mich nicht 100%-ig zufriedenstellt. Die Anschlussmöglichkeiten des 58P sind unbestritten und in HDTV kann er sicherlich seine Stärken ausspielen (wie andere Geräte bestimmt auch). Aber derzeit mit Kabel analog für mich nicht wirklich überzeugend........ aber momentan habe ich überhaupt keinen Favoriten mehr.

Mal abwarten.

Cheers

[
Aber zurück zum Thema: Von den Toshibas hatten sie leider nur den 32-Zöller da, und da auch nur den 56er. Die Bildqualität hat mich ehrlich gesagt nicht sonderlich begeistert. Vor allem Fußball war nich so dolle, grobe Umrisse, hartes Bild. Direkt daneben stand ein (ok, wesentlich teurerer) Sony 32", der sah viel besser aus. Das Signal war hier nicht HDTV, ich schätze, es war eine Demo-DVD.

Man kann sich eigentlich hjier im Forum immer nur wiederholen. Der Toshiba hat viele, viele Einstellmöglichkeiten. Es ist überhaupt kein Problem das Bild des Toshi (und allen anderen Marken natürlich auch) so einzustellen, dass es unscharf wirkt. Man braucht z. B. nur die DNR- Rauschunterdrückung (wirkt sich auf das Fernsehbild aus) auf "hoch" oder "auto" ainzustellen (verursacht schlieren und Nachzieheffekte) und schon wirkt das Bild im direkten Vergleich mit einem Fernseher auf dem ein DVD Bild zu sehen ist wesentlich schlechter. Das kann man natürlich nur wissen, wenn man solch ein Gerät besitzt und mit einer Test - DVD das Bild optimal einstellen kann. Da an den Geräten in den Märkten viel rumgespielt wird, ist es sowieso schwierig da einen Fernseher zu finden der optimal eingestellt ist. Richtig Aussagekräftig kann daher ein dortiger Vergleich nie sein.

Von daher kann ich sämtliche Aussagen vom schlechten Bild des Toshi nachvollziehen, da Sie meistens von Leuten kommen die den Fernseher nicht besitzen und ergo das nicht wissen können.

Übrigens hat hier niemand behauptet,dass der Toshi der absolute Überflieger ist und es keinen gleichwertigen oder besseren Fernseher von anderen Marken gibt.

Mein Fazit nach 6 Wochen Toshi:
Im LCD - Bereich ist der Toshi ein gutes Gerät mit einem ordentlichen Bild im PAL-Bereich und einem sehr guten Bild im DVD-Bereich. Im Preis-Leistungsverhältnis ist er hervorragend.

[quote="doppeldecker"]In den bekannten Discount-Märkten ist das Signal möglicherweise schlecht, aber die anderen LCD dort haben doch das gleiche "schlechte" Signal, oder nicht? Und optimal eingestellt sind die Geräte der Konkurrenz auch nicht, oder? Und dass keiner den Toshi besitzt, der (für sich) festgestellt hat, dass das Bild bescheiden ist, ist auch klar, oder? Soll ich mir ein Gerät kaufen, das mir von der Bildqualität her nicht gefällt? Und wenn sogar Fettschrift-Tweetie schreibt, das PAL-Bild wäre "2-3", dann bedeutet das für mich, dass es bei ihm sogar echt bescheiden sein muss!


Bescheiden ist nicht 2 - 3 sondern gut bis befriedigend.

Keiner muss sich einen Fernseher kaufen der ihm nicht gefällt.

Keiner will und sollte hier im Forum jemanden etwas aufschwatzen, geschweige von dem er keine Ahnung hat.

Ich für meinen Teil gebe hier nur meine Erfahrungen wieder, die ich mit dem Toshi gemacht habe. Und wenn es mal schlechte Erfahrungen sein werden, werdet ihr es im Forum als erste wissen. Das ist ja der Sinn eines solchen Forums.

Mit vielen Aussagen kann aber nichts so richtig anfangen, da sie von Nichtbesitzern kommen.

Die Leute die sich einen LCD von Toshiba kaufen wollen, sollten sich daher auf die Aussagen verlassen, die Besitzer eines solchen Gerätes von sich geben.

Das klingt vielleicht hart, ist aber so.

Ich glaube keiner von den Toshi-besitzern leidet hier an soetwas wie Betriebsblindheit.

Ich hatte mich 3 Tage nach dem Kauf auch sofort über das schlechte Bild der PS2 beschwert.
Was Gott sei Dank nur am Kabel lag.
Wir haben sicher alle unsere Ansprüche, und wir hätten alle useren TV mit dem 14-tägigen Rückgaberecht ohne probleme wieder zurückgeben können.

Und wieviele habens gemacht ?? keina


warum sollten man also positiv über den Toshiba reden nur weil man ihn gekauft hat.

So, ich komme gerade vom Münchner Saturn Theresienhöhe. Danke für den Tipp übrigens, die haben gegenüber dem Mediamarkt Euroindustriepark vor allem viel mehr aktuelle Geräte aufgebaut.

Sehr schön: Nebeneinander standen zwei 58er-Toshibas in 32 und 37 Zoll. Als ich kam, lief Astra HD Demo, das Bild war dementsprechend Spitzenklasse. Ich habe dann einen jungen Mitarbeiter aufgetrieben, der für mich beide mal auf PAL umgeschalten hat. Stammt laut eigener Aussage von Kabel analog. Das Bild war - sorry - scheiße, ABER (!!!): Es war NICHT schlechter als bei vergleichbaren anderen LCDs. Keinen Deut. PAL auf HD-ready LCDs ist immer Dreck, kein Hersteller kann hexen. Die diversen Optimierer sorgen halt je nach Zuschaltung dafür, dass aus einem schlechten Ausgangsmaterial etwas halbwegs annehmbares gemacht wird. Das war's sicherlich auch, was hier mit "Note 2-3 für PAL auf dem 58er" gemeint war.

Aber wer das mit einer Röhre vergleicht, kriegt immer das kalte Grausen. Da kann auch Philips für 1000 Euro mehr keine dramatische Verbesserung erzielen.

Auf etwa 2-3m machte es für mich subjektiv (!) für die Bildqualität übrigens keinen Unterschied, ob 32 oder 37 Zoll. Die Artefakte habe ich auf diese Entfernung auch auf dem 32er immer als störend identifiziert.

Der Verkäufer meinte noch, er persönlich würde sich derzeit einen Toshiba kaufen, weil die Panels einfach klasse seien. Philips sei zwar einen Tick besser, allerdings vom Preis her einfach zu abgehoben (kann man bestätigen). Wenn man noch warten könne, sollte man sich auch die 61er-Serie von Samsung ansehen (in nennenswerten Stückzahlen ab November). Die Samsungs hätte ich mir auch gerne angesehen, war aber nicht, nur 51er da. Da der Verkäufer sehr jung war, traue ich ihm zu, dass er seine ehrliche Meinung gesagt hat.

Im Übrigen hat auch der heute besuchte Saturn die gleiche Preispolitik wie die Konzernschwester Mediamarkt: (Mond-)UVP angeben, ein paar Hundert Euro runter und dann "Sonderpreis" danebenklatschen. Ich werde bei denen sicherlich nicht kaufen, das ist mir einfach zu teuer. Schade, denn ich hätte die in Anspruch genommene Beratung gerne honoriert, aber so viel Geld habe ich nun auch wieder nicht zu verschenken.

Zum Glück eilt die Entscheidung bei mir nicht. Ich werde auf jeden Fall warten, bis ich mal einen 61er Samsung ansehen konnte. Auch wenn er teurer sein wird als die Toshibas. Und die zwei HDMI-Ports sind bei Toshiba ebenfalls einmalig und wäre ein Kaufgrund.


Das waren meine persönliche Meinung und meine persönlichen Eindrücke. Wer seine eigenen beisteuern will, nur zu.

Telefonat mit Bening (expert-Kette)

Heute war ein stressiger Tag.

Ich hatte vor einigen Tagen den 37er im INet vorbestellt. Sollte nächste Woche geliefert werden. Heute bekam ich die Mitteilung, dass er erst im November liefern könne

Daher telefonierte ich mit Mediamarkt, Saturn und schließlich mit Bening, ein interessantes Gespräch kam zustande.

"den Toshiba ham wir nich, können den aber direkt bestellen, wird aber auch bis November dauern" Dann fragte er, warum ich unbedingt diesen haben wolle.

Ich haute dann ein bischen mit meinem hier gelernten Hintergrundwissen auf die Kacke und er sagte dann:

"ich sach jetzt mal so, der Toshiba ist scheiße"

Kurze Stille, dann fuhr er fort
"Ich musste nem Verwandten den Toshiba bestellen und er war garnicht glücklich mit dem Fernseh(PAL)bild. Toshiba ist sowieso einer der Hersteller im hinteren Qualitätsbereich. Sind Sie sicher, dass Sie ihn haben wollen?"
Dann bot er mir den neuen Phillips an. Er würde auch den Preis drücken. "Superbild" sagte er und lud mich zur Besichtigung ein.

"Aber mit Anschlüssen siehts da ja mager aus" erwiderte ich und fragte nach der Fernsehzuspielung

"Kabel-analog, weil die meisten Kunden dies auch zu Hause haben."
Zum DigiSat Signal konnte er mir keine Auskunft geben.

---------------

ps: Zitate nicht immer wörtlich, aus Erinnerung übernommen
---------------

baltak schrieb:

Telefonat mit Bening (expert-Kette) Heute war ein stressiger Tag. Ich hatte vor einigen Tagen den 37er im INet vorbestellt. Sollte nächste Woche geliefert werden. Heute bekam ich die Mitteilung, dass er erst im November liefern könne Daher telefonierte ich mit Mediamarkt, Saturn und schließlich mit Bening, ein interessantes Gespräch kam zustande. "den Toshiba ham wir nich, können den aber direkt bestellen, wird aber auch bis November dauern" Dann fragte er, warum ich unbedingt diesen haben wolle. Ich haute dann ein bischen mit meinem hier gelernten Hintergrundwissen auf die Kacke und er sagte dann: "ich sach jetzt mal so, der Toshiba ist scheiße" Kurze Stille, dann fuhr er fort "Ich musste nem Verwandten den Toshiba bestellen und er war garnicht glücklich mit dem Fernseh(PAL)bild. Toshiba ist sowieso einer der Hersteller im hinteren Qualitätsbereich. Sind Sie sicher, dass Sie ihn haben wollen?" Dann bot er mir den neuen Phillips an. Er würde auch den Preis drücken. "Superbild" sagte er und lud mich zur Besichtigung ein. "Aber mit Anschlüssen siehts da ja mager aus" erwiderte ich und fragte nach der Fernsehzuspielung "Kabel-analog, weil die meisten Kunden dies auch zu Hause haben." Zum DigiSat Signal konnte er mir keine Auskunft geben. --------------- ps: Zitate nicht immer wörtlich, aus Erinnerung übernommen --------------- :.

Soviel zu den sogenannten Fachverkäufern.

ich werde wohl morgen auch mal zum saturn in münchen schauen.
leider haben sie ja wohl z.b. den lg lp1r nicht, der für mich eine echt interessante alternative zum toshiba wäre.
der neuste test in der video zum pal optimal von sharp sieht auch wieder sehr vielversprechend aus.
nach deren bewertung soll dieser lcd ja ein deutlich besseres bild als der toshiba (zumindest der wl 56) haben.
bin mal gespannt, welche alternativen der saturn zu bieten hat. steht dort eigentlich auch noch ein pana pd 50d röhren-tv?
ich habe den toshiba jetzt 3x in 3 märkten gesehen.
im ersten war das pal tv bild beschissen, im 2. war es schlecht und im 3. grade noch akzeptabel.
das bild des 20 jahre alten grundig monolith fernsehers meiner eltern (kabelanschluss), würde ich dagegen als hervorragend einstufen, sogar noch bei herausgezogenem antennenstecker als fast gleichwertig zum besten toshiba bild.
sorry, aber das ist leider wirklich so.
ich weis zwar, dass es zig verschiedene einstellungsmöglichkeiten bei dem gerät gibt.
evtl. kann ja ein besitzer des toshiba mal posten, worauf man beim "ausprobieren" achten sollte und wie man dies mittels FB einstellen kann.
da würde ich mich etwas leichter tun, das pal bild des toshiba evtl. mal in bester qualität zu sehen.

ich weis zwar, dass es zig verschiedene einstellungsmöglichkeiten bei dem gerät gibt.
evtl. kann ja ein besitzer des toshiba mal posten, worauf man beim "ausprobieren" achten sollte und wie man dies mittels FB einstellen kann.
da würde ich mich etwas leichter tun, das pal bild des toshiba evtl. mal in bester qualität zu sehen.[/quote]

Meine Einstellung mit der DVD von Burosch nach 6 Wochen:

[b]Paneelhelligkeit: 50
Kontrast: 75
Helligkeit: 58
Farbe: 48
Schärfe: +18
Farbtemperatur: normal
Farbmanagment rot: jeweils -8
Schwarzanpassung: aus
MPEG Rauschred.: aus
DNR: niedrig[/b]
Damit hast du das Bild zumindest für DVD Material über den Komponenteneingang gut eingestellt.

Wenn allerdings das Pal-Signal im Kaufhaus mies ist, wird trotz guter Einstellung daraus kein Super-Bild.

Die elektronischen Bildverbesserer sind mit Vorsicht zu genießen. Weniger bzw. ganz aus ist hier besser.
Gruß

"Ich musste nem Verwandten den Toshiba bestellen und er war garnicht glücklich mit dem Fernseh(PAL)bild. Toshiba ist sowieso einer der Hersteller im hinteren Qualitätsbereich. Sind Sie sicher, dass Sie ihn haben wollen?" Dann bot er mir den neuen Phillips an. Er würde auch den Preis drücken. "Superbild" sagte er und lud mich zur Besichtigung ein.

Ja logo, beim teuren Phillips mit Superpreis wird er auch ne fette Provision kassieren! Und dennoch wird das PAL-Bild scheisse aussehen, das kann dir jeder sagen, der irgendeinen LCD zuhause stehn hat. Da muss man sich eben damit abfinden dass das Bild erst ab 2m oder mehr was taugt. Aber PAL gehoert hoffentlich bald der Vergangenheit an dann ist dieser Fall auch erledigt!

Wuerd ja gern mal ein paar Vergleichspics (gleicher Sender, gleiches Programm) zwischen der Grundig-Roehre und dem Toshi bei gleichem Abstand posten, nur irgendwie klappt's nicht mit dem Bild raufladen! Vielleicht kann mir da mal jemand helfen?!?!?

Van_Dexter schrieb:

... Wuerd ja gern mal ein paar Vergleichspics (gleicher Sender, gleiches Programm) zwischen der Grundig-Roehre und dem Toshi bei gleichem Abstand posten, nur irgendwie klappt's nicht mit dem Bild raufladen! Vielleicht kann mir da mal jemand helfen?!?!?

http://jpghosting.com

Files auswählen, hochladen und dann die "Forum Type 2 Thumbnail" links hier posten

@Van_Dexter

hier gibts auch ´ne Anleitung:
http://www.hifi-foru...rum_id=15&thread=387

Grumbler schrieb:

ksbecker schrieb: @americo: Wenn man sich die kritischen Stimmen hier durchliest, dann fällt doch auf, dass keiner von denen den LCD selber hat. Alle haben ihn bei irgendwelchen Händlern gesehen. Dementsprechend sollten auch die Aussagen gewichtet werden. Gewichten ja, fragt sich nur wie. Leute die mit dem Bild nicht zufrieden sind, kaufen den halt nicht. Woraus folgt, dass die Besitzer mit dem Bild zufrieden sind. Hinzukommt, dass viele Menschen Sachen, die sie gekauft haben, sehr gut finden. Allein schon, um die Anschaffung gegenüber sich selbst zu rechtfertigen. Grüße, Grumbler

Ja, und Leute, die mit dem Bild zufrieden sind, haben den mit vielen anderen LCDs verglichen und fleissig Testzeitschriften gewälzt.
Und die vielen Testzeitschriften sind ebenfalls zu dem Fazit gekommen, dass das Bild gut ist (im Vergleich zu anderen LCDs)

Außerdem wirst Du in den verschiedenen Threads feststellen, dass die Teilnehmer in der Regel ziemlich kritisch sind (lies mal den BenQ oder den Acer-Thread).
Denn die erhoffen sich bei Problemen Lösungsvorschläge (auch wenn es bei einigen LCD-Typen keine Lösungen gibt)

Wenn Du das alles zusammennimmst, kommst Du zu einer Gewichtung der Aussagen (ich weiß, immer noch nicht zu meiner )

PC Eingang (640x480, 800x600, 1.024x768, 1.280x768): ·(·/·/·/-)

Weiß jemand, ob er nativ 1366x768 vom PC aus anzusteuern geht? Hat es schon einmal jemand versucht?

Hat jemand das Gerät über HDMI mit einem PC verbunden? Wie sieht das Bild aus?

sachmal hat einer ausprobier ob 720p per YUV geht?

ich habe mit meinem 945 das einmal ausprobiert und ich kann nur 576, 768 und 1080i bei 720p bleibt das bild grau ??????

Hallo, wie groß (B/H/T) ist den
der Toshi 32WL58 nun wirklich ??
Darüber gibt es unterschiedliche
Angaben. Insbesondere die Höhe mit
Fuß ist für mich wichtig. Knapp 60cm
oder 67cm ? Danke und Gruß von
frankbenz

1366x768 vom PC über VGA funktioniert einwandfrei und sieht spitze aus

Höhe mit Standfuß beträgt genau 60 cm

Hier nun der Bildvergleich Toshiba 37WL56P vs. Grundig Roehre (4:3 PAL ueber SAT analog - gleiche Antenne, gleicher Kathreinreceiver, gleiche Kanaleinstellung):



und jetzt die pics einzeln:

Toshiba:


Grundig:


Geknipst mit Canon EOS 300D - 35-70mm F2,8 - Einstellung 50 mm, 1/30Sec

@ Van_Dexter
Den Toshiba finde ich besser.Wie findest du die 2 Bilder von meinem Toshiba 32WL58.
Gruß juhareku

ich find jedenfalls der toshi ist besser und braucht sich vor einer roehre keinesfalls zu verstecken, im gegenteil!!
finde deine pics sind auch gut, man erkennt ein wenig treppenbildung aber da warst du zu nahe dran. das sieht man bei normalem sitzabstand gar nicht.

Van_Dexter schrieb:

ich find jedenfalls der toshi ist besser und braucht sich vor einer roehre keinesfalls zu verstecken, im gegenteil!! finde deine pics sind auch gut, man erkennt ein wenig treppenbildung aber da warst du zu nahe dran. das sieht man bei normalem sitzabstand gar nicht.

Richtig der normale Sitzabstand beträgt 2,5-3m.

Den Toshiba richtig beurteilen kann nur der,der einen besitzt.
gruss juhareku

ich war heute im saturn auf der theresienhöhe. am samstag vormittag kurz vor der eröffnung des oktoberfestes war der laden fast leer.
und was soll ich sagen? ich war absolut begeistert!!!
leider aber wieder nicht vom toshiba. diesmal war meine freundin dabei und es lief eine fußballübertragung, ich glaube sogar in hd.
jedenfalls war das bild derart grottenschlecht, dass meine freundin sofort sagte, sie würde keinen cent für ein 2000 euro teures gerät (soviel kostet der 32er 58 dort) ausgeben. nie und nimmer.
das bild war zugegebenermaßen derart verschwommen und unsauber, dass man meinen könnte wir hätten schon die eine oder andere maß intus gehabt. wir sind aber beide absolute oktoberfestfernbleiber.
wirklich gebeistert hat mich wieder mal der lg lp1r, diesmal in der 37er version.
v.a. optisch macht dieses gerät einen überragenden eindruck und wirkt um klassen höher, als der toshiba.
und auch das dvd zuspielmaterial war erste sahne, ein absolutes top bild.
demnächst werd ich mir mal normale tv kost über den lg anschauen müssen, jedenfalls hat der toshiba bei mir gegen den lg keinerlei chance, nichtmal den hauch davon.
und wenn mich auch der lg bei pal kost nicht "überzeugt", wird's wohl letztendlich doch der panasonic pd50d, evtl. dann die 36er version.

Die Frage ist: wie gut war das Signal am Antenneneingang? Gerade in solchen Läden ist das nicht immer ok ...

Wer kann denn mal seine Erfahrungen mit einem ordentlichen Kabelsignal schildern? Also mal im Vergleich zum Röhren-TV.

Das DVDs bzw. Signale von digitalen Zulieferen gut sind ist ja fast keine Kunst. Der Tunerteil ist aber für viele auch wichtig! Noch gibt es ja analoges Kabel


Hat jemand mal den Toshoiba im Vergleich zum Hitachi 32LD7200


http://www.hifi-foru...4596&back=&sort=&z=2

gesehen?

Wie sieht es denn mit dem Toshiba oder auch dem HITACHI beim zocken aus ?
Wollte jetzt meine XBOX und dann später die XBOX360 dran anschließen.
Ist der Toshiba oder der Hitachi denn voll Spieltauglich ??
Weiß einer wie die Raktionszeit beim Hitachi ist ?

MORBIDMARTIN schrieb:

Wie sieht es denn mit dem Toshiba oder auch dem HITACHI beim zocken aus ? Wollte jetzt meine XBOX und dann später die XBOX360 dran anschließen. Ist der Toshiba oder der Hitachi denn voll Spieltauglich ?? Weiß einer wie die Raktionszeit beim Hitachi ist ?

Ich glaube du bist hier im falschen Forum!
Außerdem sind deine Fragen bzgl. des Toshi schon mehrmals beantwortet worden.

[quote="Mr._Bean"]Die Frage ist: wie gut war das Signal am Antenneneingang? Gerade in solchen Läden ist das nicht immer ok ...

Wer kann denn mal seine Erfahrungen mit einem ordentlichen Kabelsignal schildern? Also mal im Vergleich zum Röhren-TV.

Das DVDs bzw. Signale von digitalen Zulieferen gut sind ist ja fast keine Kunst. Der Tunerteil ist aber für viele auch wichtig! Noch gibt es ja analoges Kabel


Gäähn, immer nur die gleichen Fragen! Wie Langweilig!

Es wurde immer wieder betont dass der Toshiba einen sehr guten (analogen) Tuner erbaut hat! Lest z.B. mal im Samsung-Thread nach, die sind nicht so begeistert vom Tuner in der R-Serie

leider aber wieder nicht vom toshiba. diesmal war meine freundin dabei und es lief eine fußballübertragung, ich glaube sogar in hd.

Fussball in HD? Hier in Deutschland? Diesen Sender musst du mir erstmal zeigen! Vielleicht war's ja ein japanischer?

Van_Dexter schrieb:

Fussball in HD? Hier in Deutschland?

Astra HD-Demo

HD grottenschlecht?

Van_Dexter schrieb:

HD grottenschlecht?

k.A.

Hab mir die Toshibas ja im selben Markt angesehen und fand die Bildqualität eigentlich sehr gut. Und zwar ganz besonders HD-Demo. Ist halt alles subjektiv.

Könnten die leute bitte endlich aufhören über Kabel-analog herzuziehen.

Ich sag ja selber meine röhre macht ein besseres Bild. (Bei den meissten Sendern).
Aber man kauft sich halt entweder ein Gerät für die Zukunft. Toshiba.
Oder einen Pal-optimal.Sharp.Und kauft sich in 3 jahren wieder einen neuen.
oder wartet noch 3 Jahre bis ein Hersteller endlich verspricht bessere Bilder abzuliefern.

Ich sag´s nochmal. Wer NUR Kabel-analog TV schaut, und sonst nichts weiter mit dem TV vor hat. Kein PC! Keine PC-Games! Keine Konsolen! Keine WMV-HD´s !
JA dem Rat ich auch vom Kauf des Toshiba 32wl58p ab. Weil dann braucht man den auch garnicht Was wollt ihr dann damit? Nur weil er flacher ist?


Man kauft sich auch kein Porsche und beschwert sich über die Geländeeigenschaften

Das Pal-Bild ist mindestens gleich gut zu dem der anderen Hersteller. Wer dafür 1000 euro mehr zahlen will kann es ja machen, und erhält dazu noch weniger Aussattung. kauft sich dann am besten noch nen HDMI-verteiler dazu für 400 euro Dafür kauf ich mir dann den zweiten 58p

Also könntet ihr bitte vom analog-gerede wegkommen?
sonst komm ich wieder mit meinen Vergleichen
z.b
Wer kein Geld für Benzin hat braucht auch nicht drüber nachdenken nen Sportwagen zu kaufen.
Wer nur analog-TV schaut braucht auch kein 58p bzw garkeinen Flachmann

karchy schrieb:

Also könntet ihr bitte vom analog-gerede wegkommen?

Da machst du es dir ein wenig zu einfach. Niemand wird sich einen Flachbildschirm ausschließlich oder auch nur primär für PC/WMVHD/Zocken kaufen. Und ich bin sicherlich nicht bereit, ein paar Tausend Euro für einen neuen Fernseher auszugeben, der dann einen (wie auch immer großen) Teil meines Programms in einer Qualität ausgibt, mit der ich nicht zufrieden bin.

Insofern spielt das Analogbild sehr wohl eine Rolle und ist eine Diskussion Wert.

Insofern spielt das Analogbild sehr wohl eine Rolle und ist eine Diskussion Wert.

In einem Jaehrchen koennte das ganze schon ganz anders aussehen! Und frueher oder spaeter wird sowieso alles auf digital umgestellt!
Und wer sich heute einen Fernseher kaufen MUSS weils der alte nicht mehr schafft sollte sich wirklich ueberlegen was er kauft! Ne Roehre fuer zwischendurch (die dann doch mindestens 10 Jahre schadlos laeuft und wohl kaum weggeschmissen wird) oder eben einen zukunftssicheren Flat, egal welche Marke!

Natürlich..

die Sache ist nur die das dir das kein Hersteller bieten kann.

Wir selber haben ein Super- Kabel Signal hier zu Hause.
Aber wenn jemand nur 1,5 weit weg sitzen kann kann dann würde der selbst damit nicht glücklich werden.
Ich selber bin auch sehr pingelig was das Bild angeht.

Deshalb habe ich im anderen Zimmer auch noch die gute alte Fernsehröhre, da wird dann Fußball geschaut.
Ich selber würde dem Analogbild auch eine 2 bis 2,5 geben.

Ich wollte mit meinem posting auch eigentlich nur sagen. Wer sehr hohe Ansprüche in Bezug auf glasklares analogbild hat, der ist in der LCD-Abteilung generell fehl am Platz.

Aber unter diesen Bedingungen ist der Toshiba für mich einfach ein Super angebot. Preislich wie auch Qualitativ.
Deshalb versuche ich auch die Miesmacherei etwas deutlicher darzustellen. Weil andere Käufer diese Beiträge vielleicht abschrecken.
Die sollten einfach wissen das die Bilder anderer Marken bezüglich normal TV genauso gut bzw schlecht sind

schönen Gruß

Van_Dexter schrieb:

Insofern spielt das Analogbild sehr wohl eine Rolle und ist eine Diskussion Wert. In einem Jaehrchen koennte das ganze schon ganz anders aussehen! Und frueher oder spaeter wird sowieso alles auf digital umgestellt! Und wer sich heute einen Fernseher kaufen MUSS weils der alte nicht mehr schafft sollte sich wirklich ueberlegen was er kauft! Ne Roehre fuer zwischendurch (die dann doch mindestens 10 Jahre schadlos laeuft und wohl kaum weggeschmissen wird) oder eben einen zukunftssicheren Flat, egal welche Marke!

Also wenn ich mir einen kaufen MUSS, weil der alte hinüber ist, das ist dann die eine Sache.

Es gibt aber jede Menge Leute, inklusive mir, deren aktuelle Röhre funzt zwar noch, ist aber schon etwas in die Jahre gekommen, kann nur 4:3 und hat ein flimmerndes 50-Hz-Bild. Videotext (für mich wichtig) hat keinen Seitenspeicher, keine gute Darstellung. Und PIP wünscht man sich auch schon länger. Außerdem wäre die WM in HD schon megacool, auch wenn man dazu ein paar Hundert Euro zusätzlich auf den Tisch legen muss.

Da das Geld aber nicht bei jedem locker sitzt, informiert man sich lange und ausführlich (dank dieses Super Forums), bis man irgendwann der Meinung ist, jetzt zugreifen zu müssen. Bei mir ist dieser Punkt noch nicht erreicht. Das mäßige Analogbild der aktuellen LCD-Generation ist ein Aspekt davon.

Ich hoffe, ich darf trotzdem weiterhin mitdiskutieren.

na klar

der Toshiba hat übrigens auch kein PIP.

Was ich zwar auch schade finde aber eigentlich auch noch nicht wirklich vermisst hab *g*

@balrog

Wart mal ab bis sagen wir spaetestens Februar 2006. Guck dann mal was sich im LCD-Bereich so alles getan hat und wie weit die Preise gesunken sind. Natuerlich braucht man auch nen HDTV-Receiver sonst wird aus der WM in HD gar nix. Und die sind ja auch (noch nicht) so billig!
Februar wuerd ich dann eventuell schon zugreifen, denn da kanns dann laengere Wartezeiten geben weil jeder ein HD-Geraet haben will bis zur WM!
Aber ich denk mal PAL (ausser DVD) wird auf jedem LCD nicht gerade der Wahnsinn sein, komme was wolle!
Auf dem Toshi jedenfalls in Original 4:3 ist das Bild sehr gut, auf Kino-Modus gezoomt hat das Signal so seine Schwaechen. Gestern abend jedenfalls "Passwort Swordfish" war fuer SAT analog gar nicht mal so uebel!
Auf der 28" Roehre war das Bild wegen 16:9 dann so klein dass ich mal gedacht hab: wie hab ich das vorher nur ausgehalten? Schon witzig!

karchy schrieb:

na klar der Toshiba hat übrigens auch kein PIP. Was ich zwar auch schade finde aber eigentlich auch noch nicht wirklich vermisst hab *g*

Ich finde es auch schade das der 32 WL58 kein PIP hat. Auch noch nicht vermisst.Aber sonst bin ich zufrieden mit ihm.Habe ein super Bild.Angeschlossen am KabelDigitalReceiver mit einem 60€ Scartkabel von Monster.ca.3m Bildabstand und ich finde alles ist für mich OK.
Gruss Juhareku

Toshiba 32WL58P,Toshiba Satellite PC,Universum HomeCinemaSystem(Phillips Tochter),JVC Videorecorder,

Wobei man auch nicht vergessen sollte, dass neben Kabel auch noch DVD bei den meisten Leuten eine große Rolle spielt. Ich habe eine 5.1-Anlage, die mir bei Krachern wie "Riddick" großen Spaß macht. Da passt das veraltete Bild schlecht dazu, erst recht nicht mit 4:3. Ein Grund mehr, auf Flach umzusteigen.

Insgesamt schauen wir bestimmt 80% DVD. Insofern ist mir das reine TV-Analogbild (Kabel) nicht allzu wichtig, aber es darf halt auch nicht so deutlich sein, dass die gefürchtete Bemerkung "Also das Bild unseres alten hat mir aber besser gefallen" von der besseren Hälfte kommt.

Hat übrigens jemand der Toshiba-Besitzer einen DVD-Player mit Scaler über HDMI angeschlossen? Lohnt sich das?

Wie ist das Bild von gutem DVD verglichen mit DVB-S?

@ balrog

Bei mir haengt der Samsung HD850 x HDMI am Toshiba dran. Meiner Meinung nach liefert aber der Scaler des Toshiba viel das bessere Bild. Also geht bei mir das Signal Original-DVD 576p raus und wird vom Toshi hochgerechnet.
Die Qualitaet ist wirklich 1A.
Der Unterschied zwischen der 4:3 28" Roehre und dem Toshiba 37" ist wirklich gewaltig. Hab auch ne 5.1 Anlage dran. Richtiges Kinoerlebnis!!
Jetzt machen sogar Filme im SAT aufgrund des deutlich groesseren Panels wesentlich mehr Spass.

Wenn du zu 80% sowieso DVD schaust dann rat ich dir auf jeden Fall zu einem LCD!
Aelteren CD's ist anzumerken dass noch nicht digital aufgenommen wurde. So ist z.B. Alien ein wenig koernig und die Stimmen wirken kraft- und vor allem Bass-los. AvP hingegen ist der Hammer auf dem Toshi. Nicht dass Alien so schlecht waere, aber man merkt der DVD halt ihr Alter an.
Sci-Fi ist genial weil ja sowieso alles digitale Effekte sind, aber auch Komoedien haben durchaus ein Super-Bild.

DVB-S hab ich leider nicht, ich warte noch ein wenig und leiste mir dann einen HDTV-Receiver mit DVB-S2 und MPEG4. Mein Arbeitskollege behauptet jedenfalls DVB-S (SKY Italy ueber Hotbird) sieht super aus, fast wie DVD. Denke aber dass Sky genauso wie Premiere sowieso eine hoehere Bandbreite hat wie das Standard SAT-TV.

Wenn du aber z.B. einen 32"er kaufst und du sitzt ca. 2-3 m entfernt, dann kennst du (bei PAL) kaum einen Unterschied zur Roehre, die Farben sind auf dem LCD jedenfalls doch einen Tick besser und ausserdem viel schaerfer.