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Der 2011 Panasonic G(W)30 / S30 / U30 / C30 TV-Thread

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drSeehas
Inventar
#1 erstellt: 15. Feb 2011, 21:56
Nachdem es schon den großen 3D-Thread gibt, mache ich mal einen Thread auf für alle diejenigen, die sich (noch?) nicht für 3D-Modelle interessieren.

Hier die ersten Links:
http://panasonic.net/avc/viera/eu2011/product/g_plasma.html
http://panasonic.net/avc/viera/eu2011/product/s_plasma.html
http://panasonic.net/avc/viera/eu2011/product/u_plasma.html
http://panasonic.net/avc/viera/eu2011/product/c_plasma.html
RedJack
Stammgast
#2 erstellt: 17. Feb 2011, 03:02
Ursprünglich habe ich ja in Betracht gezogen mir den P50S30 zu kaufen, welcher ja auf der CES in Las Vegas angekündigt wurde. Bei uns wird die S-Serie jedoch ausgedünnt, so das wir nur noch ein 42" Modell bekommen werden. Daher wird es auch nichts mit dem in den USA angekündigten 60" Modell. 42" sind natürlich viel zu klein, also bleibt nur der Wechsel auf die G-Serie. Ich hoffe aber, das es nicht zu den hier vermuteten Preisen kommt. 1800 Euro für den P50G30 ist einfach viel zu teuer.
drSeehas
Inventar
#3 erstellt: 17. Feb 2011, 11:48

RedJack schrieb:
... 42" sind natürlich viel zu klein, also bleibt nur der Wechsel auf die G-Serie. ... 1800 Euro für den P50G30 ist einfach viel zu teuer.

Die Preise sind noch Spekulation.
Wenn es wirklich zu den Preisen kommen sollte, bleibt dir auch noch der P46G30E.

Ich persönlich tendiere im Moment wegen dem Design zum P46GT30E, obwohl ich mit 3D nichts am Hut habe. Leider hat der G30E nicht das gleiche Design wie der GT30E.


[Beitrag von drSeehas am 17. Feb 2011, 15:39 bearbeitet]
RedJack
Stammgast
#4 erstellt: 17. Feb 2011, 11:58
Das Design der GT30-Serie gefällt mir auch recht gut bzw. besser als das der G30-Serie. 3D brauche ich aber nicht so dringend, da ich das Bild dafür einfach als für zu klein empfinde. Selbst ein 65"er wirkte auf mich im Laden zu klein. Ich hatte ständig das Gefühl aus dem Fenster gucken zu wollen. In dieser Hinsicht würde ich also warten, bis es mal gute 3D HD Projektoren gibt, um ein wirklich großes Bild zu haben.

Und der Fast-Switching Phosphor ist auch kein Argument mehr für die 3D-Modelle, denn dieses Feature haben nun auch die reinen 2D-Modelle.


[Beitrag von RedJack am 17. Feb 2011, 12:08 bearbeitet]
drSeehas
Inventar
#5 erstellt: 17. Feb 2011, 12:06

RedJack schrieb:
Das Design der GT30-Serie gefällt mir auch recht gut bzw. besser als das der G30-Serie...

Das Design von den VT30E-Modellen gefällt mir noch besser, aber da gibt es keinen 46" und einen 50" bekomme ich bei meiner Frau beim besten Willen nicht durch. Ich muss schon beim 46" schummeln...
Warten wir mal die tatsächlichen Straßenpreise ab.
RedJack
Stammgast
#6 erstellt: 17. Feb 2011, 12:09
Klar, der VT30 sieht noch besser aus. Aber diese Geräteserie ist mir definitiv zu teuer.
Lt._Spock
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 17. Feb 2011, 15:22
Ich sehe rein von den Spezifikationen jetzt nicht so den Quantensprung von der 20er zur 30er Serie, oder habe ich etwas übersehen?

Gruss
Spock
drSeehas
Inventar
#8 erstellt: 17. Feb 2011, 15:40

Lt._Spock schrieb:
Ich sehe rein von den Spezifikationen jetzt nicht so den Quantensprung von der 20er zur 30er Serie, ...

Außer dir hat auch niemand einen Quantensprung erwartet und/oder versprochen.
RedJack
Stammgast
#9 erstellt: 17. Feb 2011, 15:52
Das Wort Quantensprung beschreibt übrigens die kleinstmögliche Änderung eines quantenmechanischen Systems. Die Änderung ist also nach makroskopischen Maßstäben enorm gering. Das Wort wird also von seiner Bedeutung her genau umgekehrt gebraucht. Von daher bitte das Wort Quantensprung aus dem Wortschatz streichen.
drSeehas
Inventar
#10 erstellt: 17. Feb 2011, 16:19

RedJack schrieb:
Das Wort Quantensprung beschreibt übrigens die kleinstmögliche Änderung eines quantenmechanischen Systems...

Und ich dachte, wir wären hier in einem HiFi-Forum und nicht in einem Quantenphysik-Forum ;-)

Ich bleibe trotzdem bei meiner Aussage.
Lt._Spock
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 17. Feb 2011, 19:58

RedJack schrieb:
Das Wort Quantensprung beschreibt übrigens die kleinstmögliche Änderung eines quantenmechanischen Systems. Die Änderung ist also nach makroskopischen Maßstäben enorm gering. Das Wort wird also von seiner Bedeutung her genau umgekehrt gebraucht. Von daher bitte das Wort Quantensprung aus dem Wortschatz streichen. ;)


Ich habe es gerade deswegen richtig gebraucht.
Alles andere wäre tatsächlich eine illusorische Erwartungshaltung.

Gruss
Spock
drSeehas
Inventar
#12 erstellt: 18. Feb 2011, 10:34


[Beitrag von drSeehas am 18. Feb 2011, 11:50 bearbeitet]
RedJack
Stammgast
#13 erstellt: 18. Feb 2011, 11:47
1299 Euro für den TX-P50G30E klingt bedeutend besser, das lässt auf einen Straßenpreis von unter 1000 Euro hoffen.
Fanatiker84
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 19. Feb 2011, 21:46
Der Pana 50C3 ist nun bei Panasonic im Shop für 749€ bestellbar:
http://shop.panasoni...gid=CRT%20TV&start=9

Mal sehen wann und zu welchen Preisen die anderen (besonders der G30) kommen werden. Ich hoffe ja auf die spanischen Preise.
the_maniac
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 19. Feb 2011, 23:02
ich interessier mich für den 50" U30e, der wird wieder unter 700€ fallen über kurz oder lang und mehr will ich nicht ausgeben.

aber von den Specs her hat sich da ja nichts getan, immer noch ein Plasma ohne Extras halt.

bleibt die Frage ob sich Bildmäßig was getan hat, sprich Spiegeln, Schwarzwertpumpen und Schwarzwertbug ... das wird interessant werden.


[Beitrag von the_maniac am 19. Feb 2011, 23:16 bearbeitet]
bowieh
Inventar
#16 erstellt: 19. Feb 2011, 23:17

the_maniac schrieb:
meine Frage wär ja ob ein vergleichbarerer Nachfolger des U30 kommt, sprich preislich ganz weit unten.

du meinst wohl ob ein U30 kommt ?
Ja


Fanaticer84 schrieb:
Der Pana 50C3 ist nun bei Panasonic im Shop für 749€ bestellbar

und sogar schon abholbar
Andimb
Inventar
#17 erstellt: 21. Feb 2011, 14:59

RedJack schrieb:
1299 Euro für den TX-P50G30E klingt bedeutend besser, das lässt auf einen Straßenpreis von unter 1000 Euro hoffen. :)


Ob man den vielleicht schon für 1100´€ als "Frühbucher" bekommt?
RedJack
Stammgast
#18 erstellt: 21. Feb 2011, 15:18
Dafür müsstest du ja überhaupt erst mal wissen, wo der vorzubestellen ist. Bislang sind die neuen Panasonicgeräte aber noch nirgendwo gelistet. Auch würde ich damit rechnen, das ein echter Straßenpreis auch erst frühestens im Mai erreicht werden wird.
Gidian
Inventar
#19 erstellt: 23. Feb 2011, 11:57
Und mal wieder kein DVB-S in den kleineren Modellen. Damit sind die für mich leider uninteressant und 1.800,- Euro wollte ich eher nicht ausgeben. Dann doch lieber den Samsung 50C6970 für 999,- Euro.
Schade. Bisher war ich immer Panasonic-Freund, aber die letzten Serien waren eher nichts für mich.

Gruß

Gidian
drSeehas
Inventar
#20 erstellt: 23. Feb 2011, 12:12

Gidian schrieb:
Und mal wieder kein DVB-S in den kleineren Modellen. Damit sind die für mich leider uninteressant ...

Wieso sollte es diesmal nicht, wie die Jahre zuvor, wieder ein Sondermodell für den deutschsprachigen Raum (GW30) mit DVB-S geben?
RedJack
Stammgast
#21 erstellt: 23. Feb 2011, 12:35
Wie in der Tabelle in dem Thread zu den 3D-Modellen zu lesen ist, soll die G30-Serie keinen Sat-Tuner haben. Für mich ist ein Sat-Tuner aber essentiell, da ich nicht noch eine zusätzliche STB für HD-Fernsehen kaufen will. Ich hoffe daher auch stark darauf, das wir in Deutschland eine GW30-Serie bekommen. Ich habe diesbezüglich erst gestern bei Panasonic per Mail angefragt. Die Antwort kam prompt, jedoch weiß man dort leider noch gar nicht, was in Kürze auf den Markt kommen soll bzw. wollte es nicht sagen. In anderen Ländern stehen die neuen Modelle schon im Webshop von Panasonic und hier weiß man noch nicht mal was kommen wird.
drSeehas
Inventar
#22 erstellt: 23. Feb 2011, 12:47

RedJack schrieb:
... soll die G30-Serie keinen Sat-Tuner haben.

So wie die Jahre zuvor auch.
Ich habe selbst so ein Modell.
Diese Modelle wurden aber offiziell von Panasonic im deutschsprachigen Raum nicht angeboten.

Für mich ist ein Sat-Tuner aber essentiell, da ich nicht noch eine zusätzliche STB für HD-Fernsehen kaufen will.

Das kann ich sehr gut verstehen.
DiedMatrix
Stammgast
#23 erstellt: 24. Feb 2011, 10:22
Gibt es jetzt eigentlich noch keinen genaueren Launch Termin (für das S-Model)?
RedJack
Stammgast
#24 erstellt: 24. Feb 2011, 11:38
Es gibt überhaupt noch keine genauen Termine. Für kein Modell. Ebenso gibt es noch keine expliziten UVPs für Deutschland.
theblade
Stammgast
#25 erstellt: 09. Mrz 2011, 23:51
ziemlich mau! Letztes Jahr um diese Zeit kamen die Geräte im März auf den Markt!

Wie weit nach hinten verschieben sich die Geräte denn noch? -.-
XVenomX
Stammgast
#26 erstellt: 10. Mrz 2011, 12:15

Es gibt überhaupt noch keine genauen Termine. Für kein Modell. Ebenso gibt es noch keine expliziten UVPs für Deutschland.


50 "
http://www.neckerman...&origPos=7&psz=&sz=1

42 zoll

http://www.neckerman...&origPos=8&psz=&sz=1


Neckermann hat die U 30 geräte schon gelistet!
RedJack
Stammgast
#27 erstellt: 10. Mrz 2011, 13:38

XVenomX schrieb:
Neckermann hat die U 30 geräte schon gelistet!


Hast aber schon gelesen, das mein Posting zwei Wochen alt ist, oder?
XVenomX
Stammgast
#28 erstellt: 10. Mrz 2011, 21:40

RedJack schrieb:

XVenomX schrieb:
Neckermann hat die U 30 geräte schon gelistet!


Hast aber schon gelesen, das mein Posting zwei Wochen alt ist, oder?

Ui , ne ist mir erst jetzt aufgefallen.
madd0101
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 17. Mrz 2011, 17:38
Nunja, wenn man den S20 und den GW20 mit den 2011-Modellen S30 und G30 vergleicht - rein Preislich (wenn man die spanischen Preise betrachtet) so wird man festellen, dass die Preise gut sind.

Für 42" Plasma siehts wie folgt aus:
UVP S20: 849 €
UVP S30 (in Spanien): 699 €

UVP GW20: 1099 €
UVP G30 (in Spanien): 899 €

Analog verhält es sich mit den 46"/50" Plasmas.

Wenn man betrachtet, dass nach Einführung der Preis vor allem durch die großen Online-Seller (Redcoon, amazon, t-online shop, cyberport und co) sinken wird, so pegelt sich meist der Preis bei einem Rabatt von 20-30 % ein. Anfangs werden die Preise hoch sein, da die "Dinger" jeder haben/testen will.

Ich vermute aber mal, dass der Preis in Deutschland UVP höher sein wird als in Spanien.

Ich persönlich schwanke auch zwischen dem S30 und dem G30.

Viele Grüße.
RedJack
Stammgast
#30 erstellt: 17. Mrz 2011, 17:53
Der GW20 war aber ein Sondermodell für Deutschland, der gegenüber dem G20 einen zusätzlichen Sat-Tuner hatte. Daher wurde der GW20 bei uns auch 100 Euro teurer verkauft als der G20 anderswo in Europa. So es denn einen GW30 geben wird, wird dieser wahrscheinlich auch wieder teurer sein als der G30.
madd0101
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 17. Mrz 2011, 17:59
Danke für diesen Hinweis.

Was mich interessieren würde, gibt es die TV's auch in Silber (wie 2010 Modellbezeichnung ES) oder werden die nur in schwarz lieferbar sein.
Warrior668
Inventar
#32 erstellt: 21. Mrz 2011, 15:08
drSeehas
Inventar
#33 erstellt: 24. Mrz 2011, 22:04
Deutsche UVPs:
http://www.panasonic...d.html#anker_7219571
42GW30, 42GW30S 999 Euro
46GW30 1199 Euro
50GW30 1399 Euro

http://www.panasonic...d.html#anker_7222668
TX-P42U30E 699 Euro
TX-P50U30E 1049 Euro


[Beitrag von drSeehas am 24. Mrz 2011, 22:11 bearbeitet]
madd0101
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 25. Mrz 2011, 12:28
Danke drSeehas.

Das lässt ja hoffen, dass sich verbraucherfreundliche Preise entwickeln werden.

Der GW20 42" kostet UVP 1099 € während der Nachfolger GW30 42" einen UVP von 999 € hat. Zudem gibt es den nun auch in Silber.

Amazon.de hatte bereits alle 3 GW30 Modelle heut morgen als Artikel aufgenommen, aber nun sind die Links tot. Die VK-Preise entsprachen den UVP-Preisen von Panasonic.de.

Der GW20 42" ist zur Zeit günstig wie nie. Amazon.de hatte ihn diese Woche für 812 € im Angebot.
Robby_Analog
Stammgast
#35 erstellt: 28. Mrz 2011, 15:41
auf hdtvtest.co.uk wurde der 42c30 getestet. akzeptabler schwarzwert (0,04) aber mit starkem floating blacks (ansi schwarzwert nur (0,17).
zum vergleich, der gt30 hat einen konstanten schwarzwert von 0,018 - also ohne floating blacks!

der wahnsinn ist aber der geringe stromverbrauch von nur 67 watt bzw 85w im kalibrierten zustand! referenz und somit eine neue ära für plasmas, denen man hohen stromverbrauch nachsagte.

somit schlechte nachrichten für alle plasma haters!


[Beitrag von Robby_Analog am 28. Mrz 2011, 15:42 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#36 erstellt: 28. Mrz 2011, 19:59
Die Werte stimmen garantiert nicht, da fehlt jeweils eine Eins, da bin ich mir sicher.

Nebenbei habe ich grad gesehen, dass der 42c30 nur HD-Ready ist, dürfte aber für den Stromverbrauch keine Rolle spielen.

Hier ein Test des 42GT30 derselben Seite:

http://www.hdtvtest....t30-201103281070.htm

Die kommen auf deutlich realistischere Werte:

Power Consumption
Default [Normal] mode (2D) 124 watts
Default [Normal] mode (3D) 215 watts
Calibrated [Professional1] mode (2D) 151 watts
Calibrated [Professional1] mode (3D) 215 watts
Standby 1 watt

Note: Measurements taken with full 50% grey screen



Hier ein Test des 50GT30:


http://www.flatpanel...owfull&id=1300800238


[Beitrag von BornChilla83 am 28. Mrz 2011, 20:04 bearbeitet]
Tischer96
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 01. Apr 2011, 23:34
der GW 30 in 50 zoll würd mich schon reizen..mal schauen
deepmac
Inventar
#38 erstellt: 03. Apr 2011, 00:13
Doch gerade die Auflösung ist bei Plasma, anders als bei LCD, Stromverbrauchsbeeinflussend, da geteilte Plasmazellen, daher hatten die ersten 42 FHD Plasmas 600 Watt max.
Fanatiker84
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 03. Apr 2011, 00:26
Gibt es schon erste Erfahrungen zum U30? Ist ja schon lieferbar...
il_mercenario
Stammgast
#40 erstellt: 03. Apr 2011, 00:45

Lt._Spock schrieb:
Ich sehe rein von den Spezifikationen jetzt nicht so den Quantensprung von der 20er zur 30er Serie, oder habe ich etwas übersehen?

Was das Panel angeht wurde faktisch leider überhaupt nichts verändert bzw. verbessert! So wenig hat sich praktisch überhaupt noch nie getan, beim Wechsel einer Panasonic-Plasma-Generation - ich kann mich jedenfalls nicht erinnern.

Dass die neuen Bildschirme immer noch die selbe Problematik mit dem sich verschlechternden Schwarzwert haben ist ein Unding! Der Wert verändert sich in den ersten 4500h von 0,003 ftl auf 0,014 ftl, wird also 4 mal schlechter! Und Panasonic verkauft das als Feature, es ist offiziell kein Fehler! Kuro-Technologie kommt nach wie vor übrigens nicht zum Einsatz! Wer's nicht glaubt, liest die Tests, Labormessungen und Panasonic-Manager-Aussagen auf Cnet.com.

Bin ja mal gespannt, wie sich die neuen TVs hinsichtlich des Schwarzwertpumpens verhalten! Irgendwo bin ich beinah froh, damals keinen NeoPDP genommen zu haben.

Ich bin enttäuscht! Schade, dass es keine Pioneer Plasmas mehr gibt...


[Beitrag von il_mercenario am 03. Apr 2011, 00:48 bearbeitet]
Nui
Inventar
#41 erstellt: 03. Apr 2011, 20:44

il_mercenario schrieb:
Der Wert verändert sich in den ersten 4500h von 0,003 ftl auf 0,014 ftl, wird also 4 mal schlechter!
Woher weißt du das ?


[Beitrag von Nui am 03. Apr 2011, 20:45 bearbeitet]
il_mercenario
Stammgast
#42 erstellt: 03. Apr 2011, 22:29

Nui schrieb:

il_mercenario schrieb:
Der Wert verändert sich in den ersten 4500h von 0,003 ftl auf 0,014 ftl, wird also 4 mal schlechter!
Woher weißt du das ?
Wie erwähnt aus den Labormessungen von Cnet. Dieses Verhalten der Panels wurde auf Nachfrage vom Panasonic Management als normaler Vorgang bestätigt. Der Wert sei mit 0,014 ftl ja immer noch "sehr gut". Die NeoPDP-Technik ist so, die Panels verlieren an Schwarzwert über eine Einfahrzeit von 4500h. Auf Pioneers Kuro trifft das nicht zu, zudem lag die letzte Kuro-Generation bei sensationellen 0,001 ftl. Die Patente hat Panasonic, nutzt sie aber bisher nicht - ohne konkrete Begründung.

Bei NeoPDP (G12) waren die Schwarzwertabstufungen sehr grob, bei NeoPDP 2 (G13) wollte man die Abstufungen verfeinern, dabei kam es aber leider zum berüchtigten SW-Pumpen. Wenn bei G14 das SW-Pumpen behoben und die Abstufungen sehr viel feiner geworden sein sollten, dann fällt der Schwarzwertverlust nicht mehr so direkt auf - ist aber nach wie vor im Ergebnis noch genau so vorhanden, wie bei den NeoPDP der ersten Generation. Nicht das Problem selbst wurde bzw. wird von Panasonic verbessert, sondern nur die Verschleierung.

In den USA hat Panasonic deshalb schon Schadenersatzklagen verloren!

Für mich ist NeoPDP Murks und Blendwerk. Ein billiger Schnellschuss gegen die damals aufkeimende, neue Kuro-Technik.

Meinen Eltern habe ich einen G13 bestellt, der hat ein sichtbar besseres Bild als mein G11, auch aufgrund sichtbar besserem Schwarzwert - aber wie lange noch? Schließlich resultieren hohe Kontraste und knackige Farben auch aus einem möglichst tiefem Schwarzwert. Wird dieser schlechter, mindert sich die gesamte Bildqualität - nicht nur Schwarz wird sichtbar schlechter! Es ist ärgerlich zu wissen, dass das tolle Bild des G13 nicht lange so halten wird...
Nui
Inventar
#43 erstellt: 03. Apr 2011, 22:49
NeoPDP heißen die Dinger doch dieses Jahr mit G14 nicht mehr. Die heißen doch nun NeoPlasma, was fast das gleiche ist, auch wenn ich da eh nichts reinlesen würde.
Und welche Labormessungen sollen die Cnet Leute bezüglich der aktuellen Geräte bitte haben, schon gar über 4500h hinweg?

Dass die letzten Geräte davon betroffen waren ist mir klar. Aber für mich gerade belanglos, weil es noch keine Informationen diesbezüglich für die neuen Geräte gibt. Übrigens gab es die Schwarzwertanhebungen doch schon vor G12.

Und dass es sich dabei um Betrug handelt, sehe ich genau so
il_mercenario
Stammgast
#44 erstellt: 03. Apr 2011, 23:20
NeoPlasma oder NeoPDP (Neo Plasma Display Panel) - das ist nur Marketing. Plasma hat wieder einen besseren Ruf, daher will man zu dieser Bezeichnung zurück. Technisch hat sich von G13 auf G14 nichts verändert: http://www.panasonic...+/6970173/index.html

Die 4500 h sind Fakt, bestätigt von Panasonic-Managern und von Cnet zumindest für die erste Generation gemessen. Bei G13 läuft der Test noch, Prognose geht wieder gegen 0,014 ftl. Dass es so kommen wird, sagt ja Panasonic selbst, auch bei den 2011er-Panels. Die 4500h-Einlaufzeit werden als normal dargestellt. It's not a bug, it's a feature. O-Ton Panasonic: "Ja, der Wert sinkt, aber 0,014 ftl ist ja immer noch gut. Die Panels arbeiten fehlerfrei, alles so wie es sein soll." Es wird mit einer nötigen Erhöhung der an die Zellen angelegten Spannung argumentiert und dass das technisch nicht anders möglich sei - zumindest bei Panasonic Plasma.

Quelle (u. a.): http://news.cnet.com/8301-17938_105-20018722-1.html (auch mal die anderen Links zu dem Thema weiter unten auf der Seite beachten)


Nui schrieb:
Übrigens gab es die Schwarzwertanhebungen doch schon vor G12.

Das ist mir bekannt und es ist auch bei meinem G11-Gerät mittlerweile nicht mehr von der Hand zu weisen (> 4000h). Nur fällt es nicht so deutlich auf, wenn ein Wert von anfangs nur ca. 0,015 ftl auf ca. 0,025 ftl (+ 70%) steigt, als wenn er von anfangs 0,003 ftl auf 0,014 ftl steigt (+ 370 %). Je schwärzer die neueren Panels werden, um so krasser wirkt sich ein Rückschritt um ca. 0,01 ftl aus!

Mir wäre es anders auch lieber, aber es ist nunmal leider so. Ich kaufe keinen neuen Panasonic, bis ich nicht wenigstens Kuro-Qualität bekomme - und zwar konstant bzw. dauerhaft. Und wenn's noch 5 Jahre dauert, den Schmäh mit dem NeoPDP-Schwarzwert mach ich nicht mit.


[Beitrag von il_mercenario am 03. Apr 2011, 23:26 bearbeitet]
Nui
Inventar
#45 erstellt: 03. Apr 2011, 23:36
Und es hat weiterhin nichts mit den aktuellen Geräten zu tun. Woher willst du wissen, dass sich nichts zwischen G13 und G14 geändert hat?

Panasonic hat dieses Jahr (sehr fragliche!) Aussagen darüber rausgehauen, dass diese Schwarzwertgeschichten dieses Jahr nicht auftreten werden. Aber genau wie mich nicht auf deine Aussage verlassen kann, kann man sich auf deren Aussagen nicht stützen.

Und entgegen deiner Vermutung, hat man sich 2009 doch noch massiv hier beschwert und 2010 garnicht. Es wurde nur nachgewiesen.

Aber ich sehe keinen guten Grund weiterhin darüber zu diskutieren. Fakt ist, wir haben keine Fakten
il_mercenario
Stammgast
#46 erstellt: 03. Apr 2011, 23:39

Nui schrieb:
Und es hat weiterhin nichts mit den aktuellen Geräten zu tun. Woher willst du wissen, dass sich nichts zwischen G13 und G14 geändert hat?

Weil das sogar Panasonic sagt! Lies die Artikel und Panasonic-Statements auf Cnet.


Nui schrieb:
Und entgegen deiner Vermutung, hat man sich 2009 doch noch massiv hier beschwert und 2010 gar nicht.

Wo vermute ich denn was? Verstehe ich nicht.

Bei den 2010er Modellen fällt der Schwarzwertverlust nicht direkt auf - bei den 2009er Modellen schon. Dort ist von heute auf morgen der Wert schlagartig sichtbar schlechter, während das bei den 2010er Modellen in feineren Abstufungen unterschwellig geschieht. Außerdem sollen nicht alle 2010er Modelle das SW-Pumpen haben und diese TVs laufen alle 1 Jahr weniger lang, als die 2009er. Es wird daher bei so manchem noch Ernüchterung einsetzen. Dass die 2010er aber insgesamt den selben Schwarzwertverlust haben, hat Cnet ermittelt, Panasonic bestätigt und ist oben beleghaft verlinkt - mehr kann ich nicht tun.


[Beitrag von il_mercenario am 04. Apr 2011, 00:04 bearbeitet]
il_mercenario
Stammgast
#47 erstellt: 03. Apr 2011, 23:46

Nui schrieb:

Panasonic hat dieses Jahr (sehr fragliche!) Aussagen darüber rausgehauen, dass diese Schwarzwertgeschichten dieses Jahr nicht auftreten werden.
Quelle?

Sie haben afaik lediglich versprochen, dass das Schwarzwertpumpen der G13 von 2010 nicht mehr auftreten wird (Cnet). Also wird ein neuerlicher Bug behoben, der daraus resultierte, dass man bei NeoPDP 2 die Abstufungen im Schwarzwertverlust feiner ausgestalten wollte.

Dass bei Panasonic der SW um ca. 0,01 ftl schwächer wird, ist technisch begründet und seit mehreren Panel-Generationen der Fall (wenn nicht schon immer). Dass sich hier etwas ändern wird habe ich von offizieller Seite noch nirgens gelesen, auch keine Erläuterung wie man das technisch realisieren möchte.

Aber egal, wir werden sehen. Ich würde mich nur zu gerne eines Besseren belehren lassen, würde aber im Moment noch Geld darauf wetten, dass der SW bei den G14 genau so fällt, wie bei den Panels davor.
drSeehas
Inventar
#48 erstellt: 04. Apr 2011, 09:49

il_mercenario schrieb:
... Ich kaufe keinen neuen Panasonic, bis ich nicht wenigstens Kuro-Qualität bekomme - und zwar konstant bzw. dauerhaft. Und wenn's noch 5 Jahre dauert, den Schmäh mit dem NeoPDP-Schwarzwert mach ich nicht mit.

Da brauchst du nicht noch 5 Jahre warten, das kannst du schon seit fast 2 Jahren (G12) als CHT bei Panasonic bekommen, allerdings auch zu (mindestens!) Kuro-Preisen: VX100 und VX200 (aktuell).
http://www.panasonic.de/html/de_DE/2974682/index.html
http://www.panasonic.de/html/de_DE/W-2/2803989/index.html

http://www.panasonic.net/proplasma/products/homecinema/vx200.html
http://www.panasonic...meCinemaD_global.pdf

Micht regt das immer auf, wenn die Leute nach Kuro-Qualität schreien, aber die Kuro-Preise dann nicht bezahlen wollen.
il_mercenario
Stammgast
#49 erstellt: 04. Apr 2011, 16:18
@ drSeehas:

Dem Panasonic-Marketing trau ich nicht. Kann z.B. keine unabhängigen Quellen finden, dass diese Displays konstante Blacklevels von 0,001 ftl hätten - und bei Panasonic selbst steht dazu gar nix. Außerdem: Bis auf die 8192 Graustufen finden sich alle Features des VX200 bereits bei den G13 Standard-Panels von 2010! Die VX200-Seite vergleicht nur mit G11 und G12, nicht aber mit G13. Und jetzt kommt ja schon G14...

....................................

Aber gerade bin ich über interessante Vorab-Infos zu den 2011er-Modellen gestolpert:
Panasonic Proclaims Higher Picture Quality and Kuro Like Blacks for its 2011 Plasma TVs

Der Haken ist halt (noch), dass die wichtigsten Versprechnungen in dem Text nicht offiziell von Panasonic stammen: "Schwarzwert auf Kuro-Niveau, Schwarzwert bleibt künftig konstant gut und Schwarzwertpumpen tritt nicht mehr auf."

Mal schaun was das wird...

Wieviel Marketing bei vollmundigen Werbeversprechungen mit drin ist, zeigt auch das Beispiel mit der vollen Bewegtbildauflösung von 1080i bei 1200pps. Bisher wurde die Bewegtbildauflösung nie in Relation zur Bewegungsgeschwindigkeit dargestellt, es hieß nur immer ab NeoPDP sei die Bewegtbildauflösung nun bei 1080i. Jetzt plötzlich doch nicht mehr, zumindest nicht ab über 800pps! Dafür haben es jetzt die Neuen bis 1200pps. Und künftige Modelle wohl auch noch bei noch höheren Geschwindigkeiten...


[Beitrag von il_mercenario am 04. Apr 2011, 16:33 bearbeitet]
Nui
Inventar
#50 erstellt: 04. Apr 2011, 16:29
Auf der FDP Benchmark Software Bluray befindet sich eine/die Bewegtbildauflösungssequenz die von der ein oder anderen Seite genutzt wird. Bei dieser bewegt sich das Bild, laut Beschreibung, um 6.5 pixel pro frame. 6.5 * 60 = 390pps?

Absolut schwachsinniger Weise liegt diese Bluray übrigens in 1080i mit 60fps vor, also muss erst ein Deinterlacer ans Werk

Das passiert sobald Begutachtungsmethoden nicht klar erklärt werden, schade eigentlich.
drSeehas
Inventar
#51 erstellt: 04. Apr 2011, 20:32

il_mercenario schrieb:
...
Dem Panasonic-Marketing trau ich nicht. Kann z.B. keine unabhängigen Quellen finden, dass diese Displays konstante Blacklevels von 0,001 ftl hätten ...

In diesem Forum gibt es einen Teilnehmer, der besitzt selbst einen VX100 (Nein, das bin leider nicht ich). Ich weiss nicht, ob du das als "unabhängige Quelle" anerkennst.
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