2-3 Fragen vor Kauf (TH42PV60)

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z.martin
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 16. Okt 2006, 22:48

Hallo,

ich stehe kurz vor dem Kauf dieses Gerätes.
Nur 2-3 Sachen beschäftigen mich gerade, die mich davon abhalten.

1. Erst nach dem 2ten mal lesen ist es mir richtig aufgefallen. Und zwar steht bei dem AREA-Test das der De-Interlacer ruckelt bei 1080i Material. Da ich es nicht genau weiss.. ich nehme an es ist damit gemeint, dass er es auf 720p runter rechnet und als progressive wiedergibt - richtig? Und das soll dann ruckeln.

Meine Bedenken sind dann, wenn man irgendwann HD-TV guckt ( nicht DVD bzw. HD-DVD, weil dort ja zB der Player-De-Interlacer zum Einsatz kommt ) das es dann ruckelt. Der Pioneer hat dieses Problem ja nicht, laut Test.

2. Ich habe ihn heute zum ersten mal Live gesehn. Mir fiel aber auf der mit der PX-600 schärfer vorkam. Es lief ARD. Angeschlossen über SCART. Jedenfalls sprach ich den Händler daraufhin an und er meinte gleich, ja, weil dort ein anderes Panel verbaut ist, welches mehr Farben liefert und besseres Schwarz und so mehr Details zum vorschein bringt.
Und mir fiel dann auch auf, das dass Bild, welches ich als schärfer empfand auch dunkler war. Nur gefiel mir das hellere (PV 60) dann etwas besser, weil es nicht zu dunkel wirkte, dafür aber nicht so scharf.
Also auf der Seite steht für alle Panels das gleiche, sehe dort keine Unterschiede.
Wisst ihr mehr? Ich glaube fast das da was faul dran ist. -> Aussage vom Händler

3. Ich habe vor mir einen neuen AV-Receiver zu holen der eine Lip-Sync-funktion hat, eigentlich nur wegen dem Plasma den ich mir zulegen will. Gibt es eine genaue Angabe um wieviel ms das Bild hinterherhinkt?

Eigentlich ist mir Punkt 1 am wichtigsten, weil ich das als K.O. Krieterium ansehen würde wenn ich dann später nicht normales HD-TV gucken könnte ohne Ruckler. Meine Freundin nerven auch schon meine Nächtlichen-nicht-aufhörenden Recherchen

Achso - eins noch:

Also bei 42" gibts ja kaum was über 1024*768. Aber wie kann man dann eine Auflösung von zB 1280*768 mit dem Display fahren? - Oder vertue ich mich da gerade?

Hoffe ihr könnt mir (schnell) helfen.

norbert.s
Inventar

#2 erstellt: 17. Okt 2006, 01:21

z.martin schrieb:

1. Erst nach dem 2ten mal lesen ist es mir richtig aufgefallen. Und zwar steht bei dem AREA-Test das der De-Interlacer ruckelt bei 1080i Material. Da ich es nicht genau weiss.. ich nehme an es ist damit gemeint, dass er es auf 720p runter rechnet und als progressive wiedergibt - richtig? Und das soll dann ruckeln.

Falsch. :-)
Der Deinterlacer im Fernseher kommt bei allen angelieferten Auflösungen im Halbbildverfahren zum Einsatz, also 480i, 576i, 720i und 1080i.
Ruckeln hat nichts mit der Umrechnung der angelieferten Auflösung in die Auflösung des Panels zu tun. Es sind immer reine Schwächen des Deinterlacers, die gerne folgende Effekte verursachen:
- Ruckeln bei Schwenks
- Zittern von horizontalen Linien
- Treppenstufen auf diagonalen Kanten
Der Deinterlacer vom Panasonic ist gut aber nicht perfekt.
Der Deinterlacer vom Pioneer soll sehr gut sein.

Da der Panasonic maximal 1080i entgegen nimmt (und kein 1080p) hat man hier keine Wahl. Man ist dem Deinterlacer des Fernsehers ausgeliefert.

Wie stark man die Effekte bei echtem HDTV-Material wahr nimmt, kann ich leider mangels Erfahrung nicht sagen.
Bei Standard-PAL ist der Unterschied zwischen 576i und 576p in passenden Bildsequenzen am Panasonic deutlich zu sehen. Vorausgesetzt natürlich man hat einen Player/Receiver mit einem sehr guten Deinterlacer.

bye

[Beitrag von norbert.s am 17. Okt 2006, 01:34 bearbeitet]

norbert.s
Inventar

#3 erstellt: 17. Okt 2006, 01:32

z.martin schrieb:

Achso - eins noch:
Also bei 42" gibts ja kaum was über 1024*768. Aber wie kann man dann eine Auflösung von zB 1280*768 mit dem Display fahren? - Oder vertue ich mich da gerade?

Du musst immer unterscheiden zwischen der Auflösung, die angeliefert wird und der Auflösung des Panels.

Alle angelieferten Auflösungen, die nicht der Auflösung des Panels entsprechen, müssen umgerechnet werden. Dies macht der Fernseher intern.
Jede Umrechnung hat immer Verluste (mal mehr, mal weniger) in der Bildqualität zur Folge.

bye

fraster
Inventar

#4 erstellt: 17. Okt 2006, 12:34

z.martin schrieb:

. Ich habe ihn heute zum ersten mal Live gesehn. Mir fiel aber auf der mit der PX-600 schärfer vorkam. Es lief ARD. Angeschlossen über SCART. Jedenfalls sprach ich den Händler daraufhin an und er meinte gleich, ja, weil dort ein anderes Panel verbaut ist, welches mehr Farben liefert und besseres Schwarz und so mehr Details zum vorschein bringt.
Und mir fiel dann auch auf, das dass Bild, welches ich als schärfer empfand auch dunkler war. Nur gefiel mir das hellere (PV 60) dann etwas besser, weil es nicht zu dunkel wirkte, dafür aber nicht so scharf.
Also auf der Seite steht für alle Panels das gleiche, sehe dort keine Unterschiede.
Wisst ihr mehr? Ich glaube fast das da was faul dran ist. -> Aussage vom Händler

Dein Instinkt hat dich nicht betrogen, z.martin.

Bei dem Händler ist etwas OBERFAUL. Es ist ein Fakt, dass die PV/PX 600 die identischen G9-Panels besitzen wie die PV/PX60-Geräte. Der einzige Unterschied beim PX600 ist das Design, der etwas bessere Lautsprecherklang, der integrierte DVB-T-Tuner (den aber kein Mensch braucht) und der integrierte Speicherkartenleser. Möglicherweise waren die beiden Geräte (vielleicht sogar absichtlich) unterschiedlich eingestellt, sodass das teurere Gerät natürlich ein besseres Bild liefert als das preisgünstigere. Hier drängt sich förmlich der Verdacht auf, dass der Händler mit der Absicht, mehr zu verdienen, ahnungslose Leute belügt. Dies sollte für dich als ABSOLUTES K.o.-Kriterium gelten, bei diesem Händler nichts zu kaufen!

mahri
Inventar

#5 erstellt: 17. Okt 2006, 12:51

Hallo Frank,

"integrierte DVB-T-Tuner (den aber kein Mensch braucht)"

Würde ich so nicht sagen. Ich hatte den DVB-T Tuner in meinem vorigen TV auch drin,diesen aber wirklich kaum genutzt.
Jetzt im Pana.ist er auch drin,nur da nutze ich ihn täglich.
Ich finde das DVB-T Bild im Plasma besser als vorher im LCD Gerät. Gut es ist kein Vergleich mit DVB-S.Aber wenn ich zu bequem bin den TS S 2 einzuschalten,reicht mir auch das DVB-T Bild aus. Also ganz unnütz finde ich das nicht.

fraster
Inventar

#6 erstellt: 17. Okt 2006, 14:19

OK, ich habe das vielleicht etwas überspitzt formuliert. Im Prinzip hast du recht, mahri. Der zusätzliche DVB-T-Tuner ist nice to have, aber bei Sat oder Digitalem Kabel mMn eher unwichtiger.