Panasonic TH-42PV60EH gekauft und enttäuscht!

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maynard123
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 14. Jan 2007, 13:17
Hi,

bin erst vor kurzem auf dieses Forum aufmerksam geworden und möchte nun mein Problem schildern. Und zwar habe ich mir den Panasonic TH-42PV60EH bestellt und dieser ist am Freitag angekommen. Erwartungsvoll ausgepackt und angeschlossen. Sieht echt schön aus und die 106 cm Bilddiagonale ist echt geil. Naja... nachdem ich das Gerät angeschlossen hatte ,wartete ich auf das hochgelobte, gestochenscharfe Bild ,welches überall angepriesen wird. Doch das war nicht der Fall. Weder beim normalen Fernsehen (empfang über digital receiver) noch beim Abspielen von DVD's. Das Bild ist undeutlich..an vielen Stellen (z.B bei Schriftzügen) verpixelt und öfters verschwommen. An den Bildeinstellungen habe ich auch schon versucht eine Verbesserung des Bildes zu erreichen. Vergeblich. Das Bild wird nur hässlicher oder so verschwommen,dass man Kopfschmerzen bekommt. Das kann doch nicht sein... den Plasma habe ich bei MediaMarkt mit einem Top Bild gesehen und Zuhause kommt dann sowas. Fast überall hat das Gerät Top-Testergebnisse und super Bewertungen von Käufern. Weiss jetzt echt nicht wie ich weiter verfahren soll. Zurückgeben oder behalten. Die Bildqualität nervt mich ziemlich,aber das große Display und der "günstige" Preis sprechen widerum für den Panasonic. hmm
norbert.s
Inventar
#2 erstellt: 14. Jan 2007, 13:28

maynard123 schrieb:
Hi,

bin erst vor kurzem auf dieses Forum aufmerksam geworden und möchte nun mein Problem schildern. Und zwar habe ich mir den Panasonic TH-42PV60EH bestellt und dieser ist am Freitag angekommen. Erwartungsvoll ausgepackt und angeschlossen. Sieht echt schön aus und die 106 cm Bilddiagonale ist echt geil. Naja... nachdem ich das Gerät angeschlossen hatte ,wartete ich auf das hochgelobte, gestochenscharfe Bild ,welches überall angepriesen wird. Doch das war nicht der Fall. Weder beim normalen Fernsehen (empfang über digital receiver) noch beim Abspielen von DVD's. Das Bild ist undeutlich..an vielen Stellen (z.B bei Schriftzügen) verpixelt und öfters verschwommen. An den Bildeinstellungen habe ich auch schon versucht eine Verbesserung des Bildes zu erreichen. Vergeblich. Das Bild wird nur hässlicher oder so verschwommen,dass man Kopfschmerzen bekommt. Das kann doch nicht sein... den Plasma habe ich bei MediaMarkt mit einem Top Bild gesehen und Zuhause kommt dann sowas. Fast überall hat das Gerät Top-Testergebnisse und super Bewertungen von Käufern. Weiss jetzt echt nicht wie ich weiter verfahren soll. Zurückgeben oder behalten. Die Bildqualität nervt mich ziemlich,aber das große Display und der "günstige" Preis sprechen widerum für den Panasonic. hmm


Wie ist der DVD-Player angeschlossen?
Scart/RGB, YUV oder HDMI?

bye
maynard123
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 14. Jan 2007, 13:30
angeschlossen über ein normales Scart Kabel..
Pennywise09
Stammgast
#4 erstellt: 14. Jan 2007, 13:38
Ich war auch enttäuscht vom Bild nachdem ich meinen alten Cyberhome über Scart angeschlossen hatte. Dann bin ich in den ... Markt gefahren und habe mir den Panasonic S52 gekauft und über HDMI angeschlossen. Das Bild ist gestochen scharf. Die Qualität der Quelle ist also sehr wichtig. Und zum Bild im MediaMarkt, die lassen HD Trailer laufen. Das nenne ich Kundenverarsche und klappt Tag für Tag. Wenn Du einen TV in einem Markt begutachten möchtest, immer fragen, ob sie Dir mal DVB-S oder DVB-C vorführen können.

Gruß

Penny
norbert.s
Inventar
#5 erstellt: 14. Jan 2007, 13:48

maynard123 schrieb:
angeschlossen über ein normales Scart Kabel..


Scart kann vieles sein...
Der Panasonic zeigt links oben beim Umschalten auf den Eingang die Anschlußart an. Da muss hinter dem Eingang RGB stehen. Wenn nicht, dann ist es FBAS und würde die Unschärfe erklären.
Mit der Info-Taste an der Fernbedienung bekommst Du die Anschlußart sofort angezeigt.

Außerdem muss für RGB das Scart-Kabel an AV1 oder AV3 stecken. AV2 kann kein RGB.

bye


[Beitrag von norbert.s am 14. Jan 2007, 13:49 bearbeitet]
Frieseba
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 14. Jan 2007, 14:30

norbert.s schrieb:

maynard123 schrieb:
angeschlossen über ein normales Scart Kabel..


Scart kann vieles sein...
Der Panasonic zeigt links oben beim Umschalten auf den Eingang die Anschlußart an. Da muss hinter dem Eingang RGB stehen. Wenn nicht, dann ist es FBAS und würde die Unschärfe erklären.
Mit der Info-Taste an der Fernbedienung bekommst Du die Anschlußart sofort angezeigt.

Außerdem muss für RGB das Scart-Kabel an AV1 oder AV3 stecken. AV2 kann kein RGB.

bye



Würde mich interessieren: wo kann ich das mit dem RGB einstellen?
dowczek
Inventar
#7 erstellt: 14. Jan 2007, 14:32

Würde mich interessieren: wo kann ich das mit dem RGB einstellen?

Das muss Dein Abspielgerät machen.

Dort gibt es im Menü meist derartige Einstellungsmöglichkeiten.
Frieseba
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 14. Jan 2007, 14:33
Tja, dann habe ich eben an der falschen Stelle gesucht. Vielen Dank
Onkel_Schnitzel
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 15. Jan 2007, 01:52

maynard123 schrieb:
... den Plasma habe ich bei MediaMarkt mit einem Top Bild gesehen und Zuhause kommt dann sowas.


In den Märkten lassen die auf den Geräten natürlich HDTV laufen um zu zeigen was mit den Geräten möglich ist. Wenn du dann zuhause nur normales TV über Scart schaust ist das natürlich deutlich unschärfer, vor allem auf den Privatsendern. Wenn du die Möglichkeit hast, schließ mal eine XBOX360 an, das ist dann HDTV-Auflösung.

Besorg dir am besten auch einen DVD-Player mit HDMI-Ausgang, der skaliert deine DVDs auf höhere Auflösungen hoch und holt das bestmögliche raus. Wenn du deine Geräte über Scart anschließt, bringt das beste Display praktisch nichts. Am besten alles an HDMI und YUV anschließen.


[Beitrag von Onkel_Schnitzel am 15. Jan 2007, 01:57 bearbeitet]
Corrado1983
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 15. Jan 2007, 02:01
Für ein gescheites Bild würde ich den Plasma digital per HDMI Kabel anschliessen. Falls Dein Receiver keinen Digitalausgang hat, kann ich Dir den Humax PR-HD 1000 (270€) sehr empfehlen. Und bei DVD Playern den Toshiba HD-E1 (470€). Das Bild ist damit top! Würde den Plasma auf keinen Fall umtauschen. Der Fernseher kann die Bilder schließlich auch nur so gut wiedergeben, wie er sie bekommt.
whiskywhisky
Stammgast
#11 erstellt: 15. Jan 2007, 03:15
moin,


Onkel_Schnitzel schrieb:
Wenn du dann zuhause nur normales TV über Scart schaust ist das natürlich deutlich unschärfer, vor allem auf den Privatsendern.


Das stimmt so nicht bzw. ist ungenau.

Scart kann die Signalarten FBAS=Composite oder S-Video = Y/C oder RGB übertragen. Und wenn ich RGB wähle, ist die Qualität nicht schlechter als bei YUV.


Onkel_Schnitzel schrieb:
Besorg dir am besten auch einen DVD-Player mit HDMI-Ausgang, der skaliert deine DVDs auf höhere Auflösungen hoch und holt das bestmögliche raus. Wenn du deine Geräte über Scart anschließt, bringt das beste Display praktisch nichts. Am besten alles an HDMI und YUV anschließen.


PAL-DVDs haben 576 sichtbare Bildzeilen. Da es hier um den Pana geht, wird das Bild zur Darstellung aber in 768 Zeilen benötigt. Das macht kein mir bekannter DVD-Player. Also bekommt der Pana entweder 576 Zeilen angeliefert oder je nach Player auch 720 oder 1080 Zeilen. Und das wiederum bedeutet, dass der Pana in jedem Fall noch mal skalieren muß, entweder von 576/720 rauf auf 768 oder von 1080 runter auf 768.
Und welche Möglichkeit das beste Bild liefert, ist abhängig von den verwendeten Geräten, also testen. Obwohl ich schon mehrfach gelesen habe, dass der Pana beim runterskalieren ein besseres Bild liefern soll als beim hochskalieren. Aber, wie gesagt, ein Test sollte das klären.


Wenn du deine Geräte über Scart anschließt, bringt das beste Display praktisch nichts. Am besten alles an HDMI und YUV anschließen


HDMI sollte besser als analoge Signale sein, aber, wie oben schon gesagt, entscheidend ist, was die eingesetzten Zuspieler in der Kombination mit dem Pana aus dem Bild machen, also, auch das testen ...

einen schönen Wochenanfang
Onkel_Schnitzel
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 15. Jan 2007, 13:34
Stimmt natürlich, aber ich wollte den Themenersteller nicht mit technischem Gelaber überfordern. Grundsätzlich sollte bei einem digitalen Display ein digitaler Anschluss das beste Ergebnis bringen da die Wandlung analoger Daten wegfällt. Und DVD-Player mit HDMI kommen oft mit Faroudja-Deinterlacern und guten Scalern, so dass man stark verallgemeinert auch annehmen kann, dass das normalerweise besser ist als Scart. Dass es auch Ausnahmen gibt, ist klar.

Ich habe an meinem Panasonic sowohl DVD-Player als auch Sat-Receiver auf 1080i-Ausgabe gestellt über HDMI. Damit bekomme ich subjektiv gesehen das beste Bild.
Alchemay
Neuling
#13 erstellt: 15. Jan 2007, 14:17
kann ich ehrlich gesagt nicht nachvollziehen wieso das bild so matschig seien soll. hab mein pana per scart an einen galaxis reciever angeschlossen und da is das bild wiedererwartend sehr gut. selbst der olle aldi dvd player liefert ein brauchbares bild. und das sogar über fbas, weil der über yuv bekomme ich nur ein lila bild auf der rgb schaltung.
Pit0303
Stammgast
#14 erstellt: 15. Jan 2007, 18:17
Hallo Wolfgang,

also ich habe wirklich mit Famílienmitgliedern und einem genauso verrückten Freund ausführlich zwischen YUV und Scart RGB verglichen. Beides mir hochwertigeren Kabeln. Es gab kaum jemanden dem die bessere Bildqualität und Farbdarstellung nicht aufgefallen wäre. Also zumindest bei meinem Panasonic 37PW7 mit Zuspieler DVD Pana S97 war die Darstellung über YUV erkennbar besser. Kommt aber auf die Geräte an, da bei dem Philips eines Freundes kein Unterschied festgestellt werden konnte. Bei seinem Nachfolger, einem JVC Rückprojektor Typ irgendwas mit Ila, war sogar YUV besser als HDMI. Also hier hilft nur ausführliches Testen. Übrigens als Tip für YUV-Kabel, Sommer Transit o. Obelisk kosten so ca. 25 Euro und sind wirklich super.
Gruß
Peter
maynard123
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 15. Jan 2007, 18:41
Soo..
habe gestern nochmal an meinem DVD Player und an dem Fernseher paar Bildeinstellungen vorgenommen. Bild ist besser geworden,aber wahrscheinlich liegts bei den DVD's auch an meinem Cyberhome DvD Player. Der hat schon paar Jährchen auf dem Buckel und damals hab ich den einfach gekauft, nur um einen Player zu haben. hm.. aber das Bild beim normalen Fernsehen ist immer noch kacke.. :/ .

Was habt ihr denn bei den Bildeinstellungen für Werte?
muck06
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 15. Jan 2007, 21:00

maynard123 schrieb:
Hi,

bin erst vor kurzem auf dieses Forum aufmerksam geworden und möchte nun mein Problem schildern. Und zwar habe ich mir den Panasonic TH-42PV60EH bestellt und dieser ist am Freitag angekommen. Erwartungsvoll ausgepackt und angeschlossen. Sieht echt schön aus und die 106 cm Bilddiagonale ist echt geil. Naja... nachdem ich das Gerät angeschlossen hatte ,wartete ich auf das hochgelobte, gestochenscharfe Bild ,welches überall angepriesen wird. Doch das war nicht der Fall. Weder beim normalen Fernsehen (empfang über digital receiver) noch beim Abspielen von DVD's. Das Bild ist undeutlich..an vielen Stellen (z.B bei Schriftzügen) verpixelt und öfters verschwommen. An den Bildeinstellungen habe ich auch schon versucht eine Verbesserung des Bildes zu erreichen. Vergeblich. Das Bild wird nur hässlicher oder so verschwommen,dass man Kopfschmerzen bekommt. Das kann doch nicht sein... den Plasma habe ich bei MediaMarkt mit einem Top Bild gesehen und Zuhause kommt dann sowas. Fast überall hat das Gerät Top-Testergebnisse und super Bewertungen von Käufern. Weiss jetzt echt nicht wie ich weiter verfahren soll. Zurückgeben oder behalten. Die Bildqualität nervt mich ziemlich,aber das große Display und der "günstige" Preis sprechen widerum für den Panasonic. hmm


Nach Deinem Bericht zu urteilen, spricht überhaupt nichts für den Panasonic. Was nützt Dich der günstige Preis, wenn Du ein sohlechtes Bild hast. Weg damit.

Meiner funktioniert bestens :-))
fraster
Inventar
#17 erstellt: 15. Jan 2007, 21:38

whiskywhisky schrieb:
Das stimmt so nicht bzw. ist ungenau.

Scart kann die Signalarten FBAS=Composite oder S-Video = Y/C oder RGB übertragen.

Das stimmt so nicht bzw. ist unvollständig.

Scart ist sogar in der Lage, YUV-Signale zu übertragen. Ich habe meinen älteren DVD-Player mittels Scart-YUV-Adapter am YUV-Eingang des Pana angeschlossen und spiele über diese Verbindung ein 576p25-Signal zu. Sieht gigantisch aus! Dazu muss natürlich gesagt werden, dass der DVD-Player diese progressive YUV-Verbindung via Scart-Adapter laut Menü auch tatsächlich anbietet. Es gab auch schon User, die nun dachten, dies könne per se jeder DVD-Player mit einem Scart-Ausgang.
maynard123
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 15. Jan 2007, 23:13
hab ein neues Problem.. und zwar wird das Bild beim Abspielen von DVD's in so einem grünton dargestellt.. was ist das schon wieder?!! Das war vorher auch nicht. hab dann mal die Scart Kabel vom DVD und Receiver umgesteckt und es war wieder normal,aber nach 10 Minuten kam wieder das grün. oh man
fraster
Inventar
#19 erstellt: 15. Jan 2007, 23:16
In welchem Scart-Eingang am Pana steckt das Kabel?
Zebra777
Stammgast
#20 erstellt: 15. Jan 2007, 23:38
Hallo,

habe ich das richtig verstanden? Wenn ich meinen Pioneer DVD-HDD 545 HS mit einem HDMI-Kabel an den Receiver (Onkyo TX-SR 804) schließe... und von dort mit einem HDMI-Kabel in den Panasonic TH-37PV60E gehe, habe ich beste Ton-Und Bildqualität der abgespielten DVD zu erwarten???
spessartjaeger
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 15. Jan 2007, 23:45
@zebra777
Ich stehe momentan auch vor der Frage, wie ich meiene neue Anlage verkable. Aber ich werde mit HDMI vom DVD-Player direkt auf den TH-42 gehen. Die Audiosignale parallel dazu mit Lichtwellenleiter auf den AVR. Das erscheint mir der beste Weg.

Andere Meinungen?
maynard123
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 15. Jan 2007, 23:45

fraster schrieb:
In welchem Scart-Eingang am Pana steckt das Kabel?


hatte es am anfang im AV1 und jetzt AV3 .. bei beidem dasselbe
Zebra777
Stammgast
#23 erstellt: 15. Jan 2007, 23:50
spessartjaeger,

naja zumindest sparst Du so ein paar Euro Zwei HDMI-Kabel kosten ja locker 100 Euro. Aber ob das Signal durch den AVR geschleift wird und von dort per HDMI in den Plasma... oder gleich vom DVD in den Plasma per HDMI und per Lichtleiter in den AVR... mmmh??? Ist das ein Unterschied??
spessartjaeger
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 16. Jan 2007, 00:43
hallo zebra
ich hab auch Deinen anderen thread http://www.hifi-foru...d=1912&postID=12#12, in dem´s ja ums gleiche geht, verfolgt. Ich bin jetzt nicht der homecinema-profi, aber ich verstehe einfach nicht, warum Du unbedingt eine Verbindung zwischen AVR und Plasma haben willst? Meine (geplante) Verkabelung sieht so aus: Von DVB-S (hat kein HDMI)per scart oder S-VHS auf den Plasma + LWL auf den AVR. Von DVD per HDMI auf Plasma + LWL auf AVR. Und pasta.
Sollte doch passen?!


[Beitrag von spessartjaeger am 16. Jan 2007, 01:12 bearbeitet]
Onkel_Schnitzel
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 16. Jan 2007, 03:03

Zebra777 schrieb:
Zwei HDMI-Kabel kosten ja locker 100 Euro.


Die Frage ist nur ob man das zahlen sollte. Wurde zwar schon in etlichen Threads durchgekaut, aber ich hab zB 2 HDMI-Kabel die es vor einigen Wochen beim Lidl für 6,99€ (afaik) pro Stück gab und die sogar in Tests sehr gut abgeschnitten haben. Bin sehr zufrieden mit denen.
betablocker2
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 16. Jan 2007, 03:17
Hi,

Wegen "grünes Bild":
Eventuell nur die A/V-Taste einmal zu viel gedrückt ?
Bei AV2 und AV3 haben die Tasten eine Doppelfunktion.
Bei jedem erneuten Drücken wird zwischen S-Video und RGB umgeschaltet.

Und ganz Allgemein:
Viele Leute haben einfach zu hohe Erwartungen.
Ein gute Röhre hat in den meisten Belangen immernoch ein besseres Bild als jeder Plasma oder LCD.
Bei schnellen Bewegungen ist die Röhre nach wie vor überlegen.
(besonders bei 50 Hertz, aber auch gute 100 Hertz TV's sind besser)
Wer vorher ein großes Röhrengerät der Oberklasse hatte, ist oft erst einmal enttäuscht.
Haupt-Unterschiede: Die (50 Hertz) Röhre hat keine Bewegungsunschärfen, sowie keine Soli-Effekte. (wenn Quelle Soli-frei)
Der Rest ist allerdings besser...
Ich habe mein 85cm 50 Hertz 4:3 Röhrengerät noch im Zimmer stehen,
und will seit fast einem Jahr ein paar Bilder und Videos machen.
(vor allem mit der Peter Finzel Test DVD)
Wie unterschiedlich das Pendel aussieht, können sich Einige bestimmt vorstellen...)

Ach ja. Ganz wichtig:
Bei einem so großen Bild sieht man sämtliche Unzulänglichkeiten des Quellmaterials!
Wie zum Beispiel niedrige Datenraten oder Auflösungen beim Digital-TV, runterkomprimierte DVD's, oder schlechter analog-Empfang.
Ein wichtiger Faktor ist dabei der Betrachtungsabstand.
Wenn man ein Meter davor steht, sieht man gnadenlos jeden Mangel. Ab 3 Meter sieht dann das Meiste wieder prima aus.
HDTV lohnt sich deswegen ab 3 Meter eigentlich gar nicht mehr.
Normalerweise müßte jeder hier, der Bildfehler beschreibt, den Betrachtungsabstand mit angeben.

Leider wird im Forum so viel geschrieben, daß interessante Beiträge schnell verschwinden.
Ein guten und ausführlichen Test hat "salzrat" gemacht:
http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=1741
Wenn man alles getestet hat, kommt man aber fast immer zum gleichen Schluß wie "honeycakehorse":
http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=1659

Und immer wieder zu empfehlen - die FAQ hier:
http://www.hifi-foru...um_id=149&thread=666

cu bb


[Beitrag von betablocker2 am 16. Jan 2007, 03:20 bearbeitet]
salzrat
Stammgast
#27 erstellt: 16. Jan 2007, 03:27
Ich glaube ich würde das nächste Mal einen LCD nehmen (ca. in einem Jahr, wenn sie mit den Schwarzwerten nochmal ordentlich aufholen). Ich bin LCDs von der Arbeit am Computer gewohnt, und da gibts außer ein bißchen Bewegungsunschärfe keine störenden Effekte. Und grad bei Bewegungsunschärfe machen die LCDs grad Riesensprünge, und das grüne Nachleuchten vom Pana ist eigentlich viel häßlicher als jegliche Unschärfe.

Bei Plasma denk ich mir immer wenn ich davor steh das kann ja nicht sein was da wieder abgeht (tanzende Pixel, Rauschen, Flimmern). Für normales Filmeschauen macht das zwar nichts aus, aber mich als Techniker stört sowas irgendwie.

Wenn man jetzt sofort einen TV braucht (wies bei mir der Fall war) ist der Pana aber sicher eine vernünftige Entscheidung (sag ich mir halt
Zebra777
Stammgast
#28 erstellt: 16. Jan 2007, 19:21
Hallo,

kann es sein, dass ich einen Denkfehler habe???

Also ich gehe vom DVB-C per Scartkabel zum DVD-HDD-Recorder... und von dort per Scartkabel zum Plasma. Gleichzeitig habe ich ein HDMI-Kabel vom DVD zum AVR und von dort ein HDMI-Kabel vom AVR zum Plasma.

Jetzt möchte ich aber auch meine Surroundanlage (Ton) nutzen, wenn ich normal Fernsehen gucke (keine DVD). Also verbinde ich den DVB-C per Tosilink-Kabel mit dem AVR... das Kabel habe ich schon bestellt.

Mein Gedanke ist nun, dass das Tosilink-Kabel aus dem DVB-C nur DD 5.1 Tonsignale (o.ä.) zum AVR leitet... bei Sendungen mit Mono oder normalem Stereo gehen die Tonsignale dann per Scartkabel zum Plasma. Um diese Sendungen "auch" über den AVR zu hören, müsste ich dann ja logischerweise vom Plasma zum AVR noch ein Cinchkabel legen.

Oder überträgt das Tosilink vom DVB-C zum AVR alleTonsignale??? Dann hätte ich einen Denkfehler und bräuchte ja kein Cinchkabel vom Plasma zum AVR mehr zu legen.

Danke für eure nette Hilfe.
Pit0303
Stammgast
#29 erstellt: 16. Jan 2007, 20:06
Also ich habe meinen DVD-Player nur über Lichtleiterkabel mit meinem Receiver verbunden und spiele über diesen auch ganz normale Stereo-CDs ab. Das funktioniert ohne Probleme. Denke mal, dass der Sat-Receiver alles Tonformate über das Lichtleiterkabel an den Digital-Receiver schickt. Bin mir diesbezüglich sogar ziemlich sicher.
M.S.T.
Inventar
#30 erstellt: 17. Jan 2007, 02:38
@ Maynard123! Schon mal nachgesehen, ob dein Scartkabel voll beschaltet ist. Gruss
meierei
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 17. Jan 2007, 14:03

betablocker2 schrieb:

Ein gute Röhre hat in den meisten Belangen immernoch ein besseres Bild als jeder Plasma oder LCD.
Bei schnellen Bewegungen ist die Röhre nach wie vor überlegen.
(besonders bei 50 Hertz, aber auch gute 100 Hertz TV's sind besser)
Wer vorher ein großes Röhrengerät der Oberklasse hatte, ist oft erst einmal enttäuscht.
Ach ja. Ganz wichtig:
Bei einem so großen Bild sieht man sämtliche Unzulänglichkeiten des Quellmaterials!
Wie zum Beispiel niedrige Datenraten oder Auflösungen beim Digital-TV, runterkomprimierte DVD's, oder schlechter analog-Empfang.
Ein wichtiger Faktor ist dabei der Betrachtungsabstand.
Wenn man ein Meter davor steht, sieht man gnadenlos jeden Mangel. Ab 3 Meter sieht dann das Meiste wieder prima aus.
HDTV lohnt sich deswegen ab 3 Meter eigentlich gar nicht mehr.
Normalerweise müßte jeder hier, der Bildfehler beschreibt, den Betrachtungsabstand mit angeben.

Leider wird im Forum so viel geschrieben, daß interessante Beiträge schnell verschwinden.
Ein guten und ausführlichen Test hat "salzrat" gemacht:
http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=1741
Wenn man alles getestet hat, kommt man aber fast immer zum gleichen Schluß wie "honeycakehorse":
http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=1659

Und immer wieder zu empfehlen - die FAQ hier:
http://www.hifi-foru...um_id=149&thread=666


Kann ich voll unterschreiben und bestätigen, denn auch mir ging es wie maynard 123.
Zu erwähnen wäre noch der Hype, in den sich viele user reinsteigern, und nur noch nach Fehlern schauen und nicht mehr nach Filmen. Es gibt nun mal die Eier legende Wollmilchsau nicht. Wenn irgendwann HDTV kommt, wird es sicher besser, bis dahin sieht z.B. Fußball eben einfach Sch... aus.

Thomas
Perfect_Draft
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 17. Jan 2007, 15:26

Zebra777 schrieb:
Hallo,

kann es sein, dass ich einen Denkfehler habe???

Also ich gehe vom DVB-C per Scartkabel zum DVD-HDD-Recorder... und von dort per Scartkabel zum Plasma. Gleichzeitig habe ich ein HDMI-Kabel vom DVD zum AVR und von dort ein HDMI-Kabel vom AVR zum Plasma.

Jetzt möchte ich aber auch meine Surroundanlage (Ton) nutzen, wenn ich normal Fernsehen gucke (keine DVD). Also verbinde ich den DVB-C per Tosilink-Kabel mit dem AVR... das Kabel habe ich schon bestellt.

Mein Gedanke ist nun, dass das Tosilink-Kabel aus dem DVB-C nur DD 5.1 Tonsignale (o.ä.) zum AVR leitet... bei Sendungen mit Mono oder normalem Stereo gehen die Tonsignale dann per Scartkabel zum Plasma. Um diese Sendungen "auch" über den AVR zu hören, müsste ich dann ja logischerweise vom Plasma zum AVR noch ein Cinchkabel legen.

Oder überträgt das Tosilink vom DVB-C zum AVR alleTonsignale??? Dann hätte ich einen Denkfehler und bräuchte ja kein Cinchkabel vom Plasma zum AVR mehr zu legen.

Danke für eure nette Hilfe. :prost


Toslink überträgt alle Tonsignale zum AVR. Du brauchst keine zusätzliche Verbindung.

Grüße
cine_fanat
Inventar
#33 erstellt: 17. Jan 2007, 17:34

betablocker2 schrieb:

Und ganz Allgemein:
Viele Leute haben einfach zu hohe Erwartungen.
Ein gute Röhre hat in den meisten Belangen immernoch ein besseres Bild als jeder Plasma oder LCD.
Bei schnellen Bewegungen ist die Röhre nach wie vor überlegen.
(besonders bei 50 Hertz, aber auch gute 100 Hertz TV's sind besser)
Wer vorher ein großes Röhrengerät der Oberklasse hatte, ist oft erst einmal enttäuscht.
Haupt-Unterschiede: Die (50 Hertz) Röhre hat keine Bewegungsunschärfen, sowie keine Soli-Effekte. (wenn Quelle Soli-frei)
Der Rest ist allerdings besser...
Ich habe mein 85cm 50 Hertz 4:3 Röhrengerät noch im Zimmer stehen,...


Das sehe ich genauso. Mein Grundig-Röhren-TV hat mich doch zu sehr verwöhnt. Beim Wechsel auf Pana-Plasma blieb der Wow-Effect zunächst aus.
Doch mit den richtigen Zuspielern kommt schon Freude auf. So ein Kino-Feeling im eigenen Wohnzimmer ist schon toll.
Zebra777
Stammgast
#34 erstellt: 17. Jan 2007, 21:23
Perfect Draft,

herzlichen Dank für Deine Hilfe...
Perfect_Draft
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 18. Jan 2007, 00:18

Zebra777 schrieb:
Perfect Draft,

herzlichen Dank für Deine Hilfe... :prost


Jederzeit wieder!!
maynard123
Schaut ab und zu mal vorbei
#36 erstellt: 19. Jan 2007, 22:04
Die Sache mit dem grünen Bild hat sich erledigt. Hatte einen andren DVD Player (Aldi) angeschlossen,weil der alte (cyberhome) nicht mehr richtig funktioniert. Der Aldi Player lief aber nicht richtig mit dem Aldi Scartkabel und dadurch kam als das grüne Bild. Also habe ich das Scartkabel vom Cyberhome Player an den Aldi gesteckt und das grüne Bild war weg. jedoch ist wieder ein neues Problem entstanden. Das Bild ist grieselig. Hab schon an den Einstellungen rumgespielt,aber es ändert sich nichts. man.. mit dem Cyberhome Player hatte ich ein sauberes Bild hinbekommen,aber die Sache mit dem grünen Mist hat alles wieder kaputt. Ich kenne mich nicht so gut aus ,aber gibt es zwischen Scartkabeln auch große Unterschiede? Weiss nicht obs was bringt ein Neues zu kaufen und zu hoffen,dass dadurch das gegriesel verschwindet. mhm
engel-freak
Stammgast
#37 erstellt: 20. Jan 2007, 01:30
Also jetzt hast du so viel Geld für nen TV ausgegeben und schaust Filme über Scart mit Billig-DVD-Playern. Ich würd mir mal überlegen, ob nicht noch 100-200 Euro drin sind und dann nen gescheiten Player mit HDMI kaufen. Empfehlen würde ich dir nen Pana S52 oder nen Denon 1730... Der Funai 6600 soll auch klasse sein, kostet nur ca. 50 Euro, ist aber schwer zu bekommen
Die Investition ist es auf jeden Fall wert

Tipp vom
maynard123
Schaut ab und zu mal vorbei
#38 erstellt: 20. Jan 2007, 15:58
kannst du mir noch zufällig sagen wo der Unterschied zwischen dem S52EG-K und dem S52EG-S ist? nur die Farbe?:D

http://www.produkte....?prop=TB&sTb=56&nr=5
Pit0303
Stammgast
#39 erstellt: 20. Jan 2007, 16:11
Es wird zwar zum Teil immer noch behauptet, dass es egal ist welche Kabel man verwendet. Ich selbst habe nur einen Pana 37 PW 7 mit der SD-Auflösung und ohne HDMI-Eingang. Habe aber meinen Pana S97 zu einem Freund mitgenommen, der sich den 37PV60EH gekauft hat und haben lange zwischen Scart-RGB und YUV verglichen. Ein sichtbar bessere Bild brachte der Anschluß über ein YUV-Kabel. Das gleiche Ergebnis hatte ich bei meinem Plasma. Ich habe mir deshalb eine Kabel der Fa. Sommer für 28 Euro im Internet gekauft und muß sagen ich bin heute noch vom Bild begeistert.
Ich kann auch nicht verstehen, das jemand das Geld für einen Plasma ausgibt und dann irgendwelche Billigplayer anschließt. Ich bin zwar zur Zeit preislich nicht so auf dem Laufenden aber ich denke mal für 150 Euro bekommt man schon einen ganz guten DVD-Player und dann noch ein gutes YUV o. HDMI Kabel dazu und auch Du wirst mit dem Pana zufrieden sein.
Gruß
Peter
Muppi
Inventar
#40 erstellt: 20. Jan 2007, 16:17

maynard123 schrieb:
kannst du mir noch zufällig sagen wo der Unterschied zwischen dem S52EG-K und dem S52EG-S ist? nur die Farbe?:D

http://www.produkte....?prop=TB&sTb=56&nr=5


Die unterscheiden sich nur farblich
maynard123
Schaut ab und zu mal vorbei
#41 erstellt: 20. Jan 2007, 16:24
okay danke .. werd mir dann wahrscheinlich noch den S52 Player kaufen. Scheint ja auch ein gutes Teil zu sein.
spessartjaeger
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 20. Jan 2007, 18:54
...der S52 ist momentan gar nicht so leicht zu einem vernünftigen Preis zu kriegen!
momentan bei ebay: http://cgi.ebay.de/w...2&fromMakeTrack=true
Ich hatte das Glück bei einer Sonderaktion kürzlich noch einen beim Blöd-Markt für unter 130,- zu schießen!
maynard123
Schaut ab und zu mal vorbei
#43 erstellt: 20. Jan 2007, 23:08
beim hoh-shop.de kostet er 131,80€ ... werd das teil dort bestellen. bist du denn zufrieden mit dem player?
1anno1
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 21. Jan 2007, 00:20
Hallo,

schau mal nach Preisvergleich

http://gt.preissuchm...age1.x=44&image1.y=6

Gruß,
1anno1
allex
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 24. Jan 2007, 10:43
hallo,

kann deine enttäuschung nicht nachvollziehen.

habe selbigen Plasma und bin von dem Bild begeistert!
Selbst DVB-S liefert schon ein gestochen scharfes Bild - hohe Datenrate (z.b. ARD od. ZDF) vorausgesetzt.

Noch eine Spur besser sind DVD's sofern diese von Haus aus ein gutes Bildmaterial (Sprich ebenfalls hohe Datenrate und Qualität) beinhalten.

Ob "Herr der Ringe", Phill Collins "Final Last Farwell Tour" tolles Bildmaterial das der Panasonic hervorragend wiedergibt!

Vor allem der hohe Kontrastumfang, die leuchtenden Farben und der super Schwarzwert (räumliche Tiefe) sorgen für ein tolles visuelles Erlebnis.

Natürlich spielen Zuspielgeräte und Kabel eine grosse Rolle.

Verwende als DVD Player den Yamaha DVD-S 1700 der ca. €400,- und eine tolles Bild liefert. Kann auch SACD. Klar das so ein Gerät besser ist als ein €50,- Player von der Stange. Angeschlossen ist er per HDMI an einen Yamaha RXV-2600 AVR und dieser per HDMI an den Panasonic. Bei HDMI Kabel gibt's nicht so große Qualitätsunterschiede habe aber trotzdem ein Oehlbach.

Wichtiger finde ich da noch das Scart Kabel, da ich den DVB-S Receiver mittels einem Oehlbach Scart per RGB angeschlossen habe. Kabel so kurz wie möglich halten und nicht unnötig mit Stromkabel kreuzen.

Mit solchen Mitteln sollte auch dein Panasonic zur höchstform auflaufen.

Grüsse Allex
cine_fanat
Inventar
#46 erstellt: 24. Jan 2007, 14:40
Es hat schon mal jemand geschrieben:... wenn man vorher ein Röhrengerät hatte mit einem super Bild, wird der Wow-oder Aha Effect beim Umstieg auf Plasma nicht sonderlich groß ausfallen. Eher so, dass man doch enttäuscht ist.
Vorallem wenn man zu nah am Plasma sitzt.
Ich finde die Schärfe lässt zu Wünschen übrig. (auch per HDMI)
Nichtsdestotrotz möchte ich keine Röhre mehr haben. Denn durch die Größe des Plasmas kommt so richtig Kinofeeling zu Hause auf.
allex
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 24. Jan 2007, 16:16
natürlich besitzen röhren geräte ein tolles bild, vor allem der schwarzwert ist oft nicht erreicht, kein wunder auch bei der bautiefe muss es drinnen schwarz sein, das ist bei den dünnen plasmas und lcd schon problematischer. bei lcd's sowieso weil hier die hintergrundbeleuchtung dauernd an ist.

hatte natürlich auch ein crt gerät vorher mit immerhin 84er Bildröhre. Flimmerte zwar aufgrund der 50Hz Technik, dafür war er nicht anfällig was artefakte & Bildschwenks Co bei der 100Hz Technik anbelangte. Bild war auch von diesem Gerät toll.

Was man aber bei der ganzen Diskussion um enttäuschte Erwartungen & lange Gesichter bei der Bildqualität nicht vergessen darf, ist von was wir hier überhaupt reden:

Die rede ist hier vom PAl-Signal welches auf Plasmas zumeist jenseits der >100cm Diagonale wiedergegeben wird.
Das bei derart großen Bildern natürlich Fehler in der Bildquelle oder geringen 576er Zeilenauflösung zu Tage treten ist wohl selbstverständlich.

Für CRT Geräte war bei max.90cm Diagonale schluss und hatten 4:3 Format, bei 16:9 ist schon bei ca.80cm schluss weil die Ansteuerung der Kathoden gerade in den Ecken (Flatscreens) Probleme bereiten. Und selbst sauteure Geräte dieser Größenordnung hatten im Vergleich zu z.B. 21" CRT keine Chance, weil das darzustellende Bild viel kleiner und somit brillianter und kräftiger ist.

Um nochmals auf die Plasmas zurückzukommen. Es dürfte wohl klar sein, dass selbst mit höchstwertigsten Komponenten (Plasma, DVD-Player und Kabel)nur ein PAL Bild mit 576 Zeilen dargestellt wird.

Wer das nicht kapiert, dem kann ich leider auch nicht weiterhelfen... und soll auf HDTV, BlueRay & HD-DVD umsteigen.
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