TH-42PV60E - grünliche Blockartefakte über HDMI (YPbPr)

Hallo.

Ich habe die gleiche Kombination, wie Du. Derartige Artefakte konnte ich jedoch nich feststellen. Ich habe als Farbraum YPbPr eingestellt.

Die Einstellung für den Umfang (Normal / Erweitert) ist ohnehin nur bei RGB wirksam, also für meine Einstellung unerheblich.

Was Du machen kannst, ist den Prg.Mode mal zu ändern.

Ansonsten liegt das Problem entweder an Deinen TV-Einstellungen (Farbe, Kontrast,...) oder wirklich am Quellmaterial, sprich an der DVD.

Hallo dowczek,

danke für den Hinweis. Heisst das denn, das DVD Schwächen bei YPbPr erkennbar sind, die RGB mit erweitertem Farbraum dann "vertuscht? Wass meinst du mit "Prg.Mode"? Meinst du damit Normal, Dynamisch, Kinomodus etc? Da steht meiner auf "Normal", sollte ich mal auf "Kinomodus" umstellen?

An der DVD kann das nicht liegen, da die gleiche DVD am PC auf einem Eizo 19" TFT mit S-PVA Panel (Grafikerpanel) absolut Artefaktfrei wiedergegeben wird. Ganz deutlich sieht man das bei der Bond DVD "Die Welt ist nicht genug", gleich am Anfang beim Vorspann und auch an Brosnans schwarzem Anzug.

Gruß
Andy

Wass meinst du mit "Prg.Mode"?

Nein, damit meine ich die Einstellung im Menü des Players mit Auto 1, Auto 2,...

Achso, Auto 1 ist eingestellt, Auto 2 bringt keine Änderung.

Gruß
Andy

Tja, ansonsten fällt mir jetzt nicht viel ein. Ich hab leider auch die DVD nicht, sonst würde ich das bei mir mal austesten.

Allerdings habe ich viele DVDs mit dunklen Szenen und das ist alles glasklar, ohne Artefakte...

Mmmhh, dann muss ich das mal ausprobieren. Ein DVD-3910 machte übrigends den gleichen Fehler.

Gruß
Andy

Andy222 schrieb:

....und den Schwarzwert auf "Erweitert" ... Andy

Ich habe den 2910.
Schwarzwert auf "Erweitert" ist nicht sinnvoll bei Fernsehern.

Auf der DVD wird jeder Farbkanal mit 8-bit kodiert. Damit ergeben sich maximal 256 Graustufen. Davon werden auf der Film-DVD nur die Stufen von 16 bis 240 genutzt. Die Stufe 16 wird als Schwarz interpretiert.

Stellst Du nun den Schwarzwert auf "Erweitert" beim DVD-Player wird die Stufe 1 als Schwarz interpretiert. Da aber auf der DVD es erst ab 16 losgeht, wird das Bild falsch dargestellt. Im Regelfall zu hell.

bye

So, es liegt an Denon! Beim 1930 und beim 3910 tritt dieser Effekt auf! Hab mir heute den Panasonic DVD-S99EG gekauft und da ist das Bild perfekt, ausserdem ist das Laufwerk viel leiser und diverse DVDs, die auf dem Denon vibrierten, laufen jetzt ruhig.

Gruß
Andy

Andy222 schrieb:

So, es liegt an Denon! Beim 1930 und beim 3910 tritt dieser Effekt auf! Hab mir heute den Panasonic DVD-S99EG gekauft und da ist das Bild perfekt

Ist ja so gesehen schon ein starkes Stück! Soll das heißen, dass die Denons nicht so kompatibel mit Pana-Plasmas sind??

Ich weiß ja, dass die Panas in Punkto Normkonformität der angelieferten Bildsignale relativ pingelig sind, aber dass es soweit geht, ist natürlich ne super Masche, um den Kunden schön weiter an die eigene Hausmarke zu binden. Oder liegt hier tatsächlich ein Defekt bei den Denon-Playern vor?

Ich habe den Denon DVD 2910 am 42PV60 per HDMI/576p laufen.
Kann das Problem nicht bestätigen. Super Bild, deutlich besser als ZDF über DVD-C per Scart/RGB.

bye

Ich kann dieses Problem, wie bereits erwähnt, auch bei meinem DVD-1930 absolut nicht nachvollziehen. Das Bild ist erstklassig.

Ein Defekt kann es ja nicht sein, da der DVD-3910 den gleichen Effekt aufzeigt. Ich vermute mal, dass der Schwarzpegel des Denon zu stark ist und der Pana den nicht verarbeiten kann. Ich meine das Bild ist ja nicht wirklich schlecht mit dem Denon, aber bei dunklen Szenen sieht man das schon deutlich, vor allem wenn man den Vergleich zu einem anderen Player hat, sonst fällt es vielleicht gar nicht so auf.

@dowczek und norbert.s

nehmt mal die X-Men 3 DVD, dinkle Szene und dreht die Helligkeit hoch. Den HDMI Farbraum auf YCbCr lassen und dann sieht man das sehr deutlich! Dann schliesst mal den Player als Vergleich über S-Video an und ihr werdet sehen was ich meine!

Gruß
Andy

Andy222 schrieb:

@dowczek und norbert.s nehmt mal die X-Men 3 DVD, dinkle Szene und dreht die Helligkeit hoch. Den HDMI Farbraum auf YCbCr lassen und dann sieht man das sehr deutlich! Dann schliesst mal den Player als Vergleich über S-Video an und ihr werdet sehen was ich meine!

Ich kann Deine Ausführungen leider nicht nachvollziehen.

Würde ich meine Helligkeit hochdrehen (die ich auf optimales Schwarz eingestellt habe), dann mache ich mir den Schwarzwert kaputt.
Schließe ich über S-Video an, dann mache ich mir die Bildqualität schlechter.

Welchen Bildfehler meinst Du überhaupt? Diesen hier?

Andy222 schrieb:

...dann habe ich bei dunklen Szenen, vor allem bei schwarzen Bildanteilen hässliche grünliche Blockartefakte, die wie schlecht Komprimiertes DVD Material aussehen.

bye

@norbert

Welchen Bildfehler meinst Du überhaupt? Diesen hier? Andy222 schrieb: ...dann habe ich bei dunklen Szenen, vor allem bei schwarzen Bildanteilen hässliche grünliche Blockartefakte, die wie schlecht Komprimiertes DVD Material aussehen.

Ja dieses Fehler meine ich. Mit dem Panasonic DVD-S99EG ist das Bild super, der DVD-1930 macht genau diesen Fehler, auch der DVD-3910 von der Arbeit, den ich mir mal geliehen habe. Ein Spezi sagte mir, dass es eine Schwarzübersteuerung der Denon Player über HDMI ist und der Panasonic Plasma darauf empfindlich reagiert. Ich werde es auf Arbeit mal am Pioneer 50" Plasma mal gegentesten.

Würde ich meine Helligkeit hochdrehen (die ich auf optimales Schwarz eingestellt habe), dann mache ich mir den Schwarzwert kaputt. Schließe ich über S-Video an, dann mache ich mir die Bildqualität schlechter.

Na du nun erst, du solltest es nur mal testweise machen, da man den Fehler so sofort und sehr offensichtlich sieht und bei S-Video Übertragung eben nicht. Für mich ist das Thema eh durch, da der Panasoic viel ruhiger läuft und bei keiner einzigen DVD vrbriert. Der 1930 und auch der 3910n sind extrem empfindlich auf leicht unwuchtige DVDs und jede fünfte DVD hat bei mir gebrummt, was erst nach ca. einem Drittel des Films nachlies. Dies liest man leider sehr oft in sehr vielen Filmen und die Serienstreuung der Denon Laufwerke ist da wohl sehr hoch.

Ich bin jetzt glücklich mit dem Panasonic Player und bleibe dabei.

Gruß
Andy

Ich bin jetzt glücklich mit dem Panasonic Player und bleibe dabei.

Die sind auch wirklich super. Nur leider keine DIVX-Untersützung. Daher für mich ausgeschieden.

Also ich kauf mir keinen grossen Plasma und einen guten DVD-Player um mir dann qualitativ mäßige DivX Videos anzuschauen.

Gruß
Andy

Also ich kauf mir keinen grossen Plasma und einen guten DVD-Player um mir dann qualitativ mäßige DivX Videos anzuschauen.

Hm... Und das DVDs "nur" mit 8Bit ist nebensächlich?

Das mal nur so als kleine Anmerkung. Und auch DIVX kann sehr, sehr gut aussehen.

Ja das ist richtig, aber was ist denn DivX im Regelfall? Von DVD kopiertes material auf die Grösse von 2 CDs runter encodiert. Und das sieht dann sicher nicht besser aus.

Gruß
Andy

Andy222 schrieb:

Ja das ist richtig, aber was ist denn DivX im Regelfall? Von DVD kopiertes material auf die Grösse von 2 CDs runter encodiert. Und das sieht dann sicher nicht besser aus. Gruß Andy

Dann hast Du vermutlich noch nie ein gutes DIVX-File gesehen

Naja, muss man jetzt nicht weiter vertiefen, da hat jeder einen anderen Massstab.

Doch, jede Menge aber es ist eben nicht besser als die original DVD von dem es stammt, wie auch?

Gruß
Andy

Passt schon. Wie gesagt, muss man nicht weiter vertiefen.

Nur, wenn ich dann wiederrum DigitalTV schaue und von lustigen Artefakten überschüttet werde, dann relativiert sich das mit der Qualität alles recht schnell wieder.

Für mich ist DIVX auf jeden Fall ein absolutes MUSS bei einem DVD-Player, da ich extrem häufig mit diesem Format arbeite.

Dir wünsche ich aber viel Spass mit Deinem (absolut guten) S99.