Grüne Punkte beim Panasonic TH-42PA50E

ThomasH2 schrieb:

mich wundert, dass niemanden das gelegentliche Knacksen aus dem Gerät nervt

Das habe ich nicht

Hi! Naja Thomas das ist aber das kleinere Übel. Da drin wird es bei verschiedenen Komponenten eben heiss! Und die Hitze muss ja irgendwo hin, und von daher kann ich mir das "Knacksen" vorstellen was bei meinem auch vorhanden ist (anderes Gerät). Kommt aber auch bei Röhren vor, was ich auch bestätigen kann. M.E. wirkt sich das auf die umverbauten Materialien aus. (Plastik). Gruss

Baash schrieb:

Mal was ganz anderes... ist es eigentlich noch keinem aufgefallen das der PA50 stark zum blitzen neigt? Bei hellen Hintergrunden blitzt und blinkt das Bild regelgerecht, dass sind aber keine grünen Pixler, sondern einfach nur.. ja keine Ahnung, nervt aber auch ein wenig. Nur woran liegt das? An den DVDs? Sieht man solche schlechten Kompressionen auf nem Plasma eher? Schaltet man Mpeg auf Leicht oder Normal wirds besser, allerdings wird das Bild dadurch auch merklich unschärfer.

Plasmas und 100Hz Röhren flimmern bei sehr hell eingestelltem Weiß stark.Die Nachleuchtdauer des bei beiden verwendeten Leuchtmittels ist fest.
Stattdessen fällte sie bei Max Helligkeit aber immer früher ab.

Das flimmern läßt sich aber mit richtigem Kontrast und Helligkeitseinstellung reduzieren.

Grüße Anton

JoeDee schrieb:

Ich habs auch nicht ganz verstanden! Also liegts wahrscheinlich am Alter Naja ich lebe direkt unter einer 10kV Versorgungsleitung. Vielleichts liegts daran, dass mein PA50 brummt und grün pixelt, aber eigentlich stört mich nur das brummen.

10-30KV wäre ein Mittelspannungsnetz zb. im Ortsnetz.
70-110KV Hochspannungsnetz.
200-500KV Höchstspannungsnetz.

Plasmas reagieren genauso wie Energiesparröhren,die leuchten - flackern glaube auch leicht in der Nähe von Mittelspannungs Freilandleitungen??

Wäre diese Energie überall gleich stark ausreichend liesen sich LCD Uhren überall auch ohne Batterie betreiben das wäre ein super Patent

Nach einem Gewitter sind auch bestimmte Funkverbindungen stärker gestört!die ionisierte Luft war nur Spaß

Das brummen kann auch stärkerwahrnehmbar sein,wenn die Sinuskurve des Netzes nicht mehr sonderlich rund bzw. durch viele Elektronische Netzteile versaut.

Grüße

@Anton2000:
Eben, aber anständige Netzfilter sollten diese Probleme beheben oder gar nicht erst entstehen lassen.

Hi JoeDee

*Die schwach aufflackernden einzelnen Plasmazellen bei minimaler Ansteuerung dadurch nicht!
Man kann den unteren min Grenzwert der Zellen im Service Mode heruntersetzen, aber oft ersäuft dann alles im Schwarz.
Eher Metallgitter in den ganzen Raum einarbeiten und erden.
Mal so erklärt:das Plasma der Plasmazelle wird selbst bei Schwarz in der Schwebe gehalten (Schwingt),trifft irgendwas? in diesem Zustand in die Plasmazelle ein wird sie wie eine bereits minimal schwingend Saite kurz angeschlagen und wird kurz heller.Alles was bereits schwingt läst sich mit geringster Energie im richtigem Moment verstärken.Prinzip Schaukel!

*Durch einen Vorschalttransformator kann man ein wenig den Sinus glätten, Impulsspitzen mindern und Hochfrequente Signale (Netzfilter) herausfiltern.Eine Versaute Sinuskurve muß man dagegen wieder selbst neu erzeugen!Hierfür gibt es Geräte ab 500€ die die Netzspannung gleichrichten und Labormäßig neu erzeugen.

Aber meist brummen sie auch mit dem besten Sinus da es andere Gründe hat.

Grüße

Sagt mal, hat schon jemand einen PA55 gesehen? Hat Panasonic dort vielleicht das Pixel beseitigen können?

Ganz abgesehen davon finde ich es ziemlich traurig, dass die innerhalb von einem halben Jahr eine Neuerscheinung mit erheblichen technischen Defiziten komplett durch ein gleichteures Produkt ersetzen...

DVB-T und HDMI zum gleichen (bzw. günstigeren) Preis sind etwas heftig...

Hi,

EgoManiac schrieb:

Ganz abgesehen davon finde ich es ziemlich traurig, dass die innerhalb von einem halben Jahr eine Neuerscheinung mit erheblichen technischen Defiziten komplett durch ein gleichteures Produkt ersetzen... DVB-T und HDMI zum gleichen (bzw. günstigeren) Preis sind etwas heftig...

ich sach mal so: Als Käufer eines PE55 fände ich es prima.

Ciao
Gloern

EgoManiac schrieb:

Sagt mal, hat schon jemand einen PA55 gesehen? Hat Panasonic dort vielleicht das Pixel beseitigen können? Ganz abgesehen davon finde ich es ziemlich traurig, dass die innerhalb von einem halben Jahr eine Neuerscheinung mit erheblichen technischen Defiziten komplett durch ein gleichteures Produkt ersetzen... DVB-T und HDMI zum gleichen (bzw. günstigeren) Preis sind etwas heftig...

Ich habe noch nichts gehört, würde mich aber auch über Informationen freuen. Sie würden mir zwar nichts bringen aber zumindest wüsste ich dann ob ich mir verarscht vorkommen sollte

Wobei, dass komme ich mir jetzt schon... wieso haben sie dem PA50 keinen HDMI Steckplatz spendiert? Jaja ich weiss das ein neuer TV automatisch "mehr" haben muss als das alte Modell, aber derartig schnell einen Nachfolger rauszuhauen der nicht nur preiswerter, sondern auch ne digitale Eingansquelle hat empfinde ich als Sauerei denen gegenüber, die sich für teuer Geld einen PA50 geleistet haben. Zumal man mit dem Pixelproblem völlig allein gelassen wurde.

Bei mir ists ein auf und ab, bei den meisten Filmen ist mein neuer PA50 wirklich gut, nicht perfekt aber man kann halt mit leben, bei Serien hingegen zeichnet sich oft ein grünes pixeln ab, vor allem aber dieses dauernde blitzen bei hellen Flächen nervt tierisch. Ich denke mal bei Serien tritt es stärker auf da die Bitrate fürs Bild wesentlich niedriger ist als bei einem hochwertigen Filmprojekt.

Bald rückt dann auch die XBox 360 an, da wird mich der Plasma dann HOFFENTLICH positiv überraschen wenn ich scaliertes HD Material spielen werde. Wehe der enttäuscht mich dann.

@ EgoManiac

Du hast also IMMER noch deinen PA50 nicht umgetausch? Naja, ich denke nun ists eh zu spät... puh, also ich glaube ich wäre wahnsinnig wenn ich meinen ersten behalten hätte.

@Baash

Weisst Du, ich habe noch was besseres zu tun als mich über Panasonic zu ärgern. Und meine Erfahrung mit den "Technikern" sucht ja noch ihres gleichen... mehr als einmal muss ich mir das nicht antun.

Und ja, ich komme mir zu recht verarscht vor.

Der PA55 bietet alles, was der PA50 nicht hatte - und das bloss ein paar Monate später. Also bitte.. selbst in dem schnell-lebigen Plasma-Geschäft werden die Produkte nicht von heute auf morgen vom Himmel fallen...

Panasonic ist für mich erledigt. Bei einem der nächsten Aufträge kommt der PA50 ins Schlafzimmer und ins Wohnzimmer gesellt sich ein Pio dazu... schade nur, dass ich meist einer der wenigen bin, die aus schlechten Erfahrungen auch wirklich Konsequenzen ziehen.


Ansonsten.. Baash.. tröste Dich. Am WE habe ich für jemanden aus meiner Familie einen Loewe LCD TV eingerichtet. Der wollte halt nicht hören... 3.500 Euro für ein 92cm Bildschirm, grottige Firmware und --- das Bild... vom LCD... also echt... oje. Oh man...

Ok, es gibt keine Solis.. aber das ist auch schon die einzig gute Sache an LCD.

Ich hätte die 1800 Euro also auch schlechter anlegen können.

EgoManiac schrieb:

@Baash Weisst Du, ich habe noch was besseres zu tun als mich über Panasonic zu ärgern. Und meine Erfahrung mit den "Technikern" sucht ja noch ihres gleichen... mehr als einmal muss ich mir das nicht antun.

Ich mag dir ja nicht in die Suppe spucken wollen, aber du hattest nun wirklich genug Zeit um die Kiste umzutauschen. Wenn man bedenkt wie viele Monate nun ins Land gezogen sind, da heißt es dann schnell handeln und nicht trödeln. Aber gut, nun behälst du ihn ja.

Ich bin auch ziemlich verärgert über Pana, erwische mich auch immer mal wieder dabei wie ich zum TV sage "scheiß Kiste", ich bin also weissgott nicht dauerhaft und konstant glücklich. Generell kann ich aber inzwischen damit leben (zumindest meistens, leider gibt es zwischendurch dann doch immer mal wieder ein paar Filme wo die grünen Pixel derartig krass sind das der ganze Film dadurch im Arsch ist), gott sei dank ist es aber eher die Seltenheit.

Das mit dem PE55 sehe ich aber auch als Frechheit an, so schnell ein neues Modell auf den Markt zu werfen mit HDMI, absolut unsinnig. Zumindest für die Leute ein Tritt in den Arsch die sich den PA50 gekauft haben.

Beim nächsten TV Kauf (was es dann auch immer sein mag, LCD, Plasma, TFT), werde ich noch genauer hingucken als dieses mal. Fakt ist das ich aber beim Onlinehandel bleibe da man im Geschäft nie genau genug testen kann, außerdem hat man da selten ein Rückgaberecht bei solch teuren Geräten.

Aber ich will nie mehr über 1500€ und mehr ausgeben für etwas was mich nicht zu 101% glücklich macht.

Naja, woher war ich ja auch ganz gierig auf einen 42" Flachmann. Für den Kauf des Nächsten kann ich mir auch 6 Monate Zeit nehmen, wenn ich will...

Was das Umtauschen angeht.

Ich brauche nicht tauschen, wenn ich nicht eine Garantie dafür habe, dass es besser wird. Und die gibt es nicht.

Wieso regt ihr euch bitte über den PE55 auf?

Das ist doch die logische Konsequenz. 6 Monate ist auch ein normaler Produktzyklus.
Ausserdem sieht Panasonic ihn nicht als Nachfolger, sondern als weiteres Produkt an.
Wenn euch der fehlende HDMI Eingang beim PA50 stört, hättet ihr ihn erst gar nicht kaufen dürfen.
Gab ja auch alternativen mit HDMI Eingang. Bei LG z.B.

bla blub....

Jetzt fängt das wieder an.

6 Monate sind erst mal nicht normal; guck Dir mal bitte an, wie lange die Modelle sonst so ohne wesentliche Änderungen verkauft werden.

gut.. es geht mir auch nicht um eine Wertanlage. Ist ja auch schwachsinn. Ich kaufe ja nicht zum ersten Mal Spielzeug im vierstelligen Bereich. Bei digitalen Spiegelreflex-Kameras, Videokameras.. ach mein Gott... mein Auto verliert ja fast pro Monat mehr Geld als der Plasms gekostet hat.

Man muss aber Panasonic schon abzocke unterstellen, dass sie so schnell ein nahezu identisches Gerät, erweitert um DVB-T und HDMI hinterher schmeissen.

Der PA55 ist auch keine Ergänzung, sondern ersetzt den PA50. Bei identischem Preis und identischer sonstiger Daten macht eine "Nebeneinander" auch keinen Sinn.

Außerdem was beschwerst Du Dich...?

Das Ding hängt hier... ich mache keinen Affentanz um den getauscht zu bekommen... ich verfahre nämlich nach einer goldenen Regel: AUS FEHLERN LERNT MAN!

Ich kaufe Panasonic nicht noch mal. Der Markt bietet genug Alternativen. Andere Firmen nehmen Ihr Klientel ernster und verprellen es nicht.

Und auf die Testsiege gebe ich schon gar nix mehr. Das geht nur über Werbeetat.

Ich beschwere mich nicht. Verstehe nur nicht so ganz die Logik.
Ich verstehe immer noch nicht wieso Panasonic euch "verarscht" hat, nur weil die ein anderes Produkt auf den Markt bringen!
Damit muss man rechnen - und das macht den PA50 nicht gleich zu einem schlecheteren Gerät! Es ist immernoch das gleiche wie vor 6 Monaten und man war sich doch vor dem Kauf bewusst, das man auf HDMI und DVB-T beim PA50 verzichten muss.

Ich finde sowohl den PA50 als auch den PE55 in ihrer Preisklasse konkurrenzlos!
Und wenn man sich den Marktpreis anschaut, dann ist der PA50 auch noch 200€ günstiger als der PE55!

Zum Einen:

Als ich den PA50 gekauft habe, war ich leider zu unbedarft. Ich habe mich vom Hype im Forum anstecken lassen. Das ist bei mir leider so, wenn ich was will. Ich kann dann nicht warten. Aus heutiger Warte gäbe es sehrwohl Konkurrenz am Markt. Auch seinerzeit.

Hier wurde ein Gerät in der Fachpresse gelobhudelt, dass eigentlich nur eine stärke hat: ein relativ sattes schwarz. Aber - und das habe ich leider übersehen - auf Kosten von relativ vielen Details, die Panasonic offensichtlich durch dieses misslungene Dithering kompensieren wollte.

Heute sehe ich Bilder eben ganz anders. Details, die ich nicht gesehen habe, fallen mir heute auf. Und da muss man sagen, dass viele Geräte wesentlich mehr Zeichnungen darstellen als der PA50.

Wenn man andere Geräte soweit runteregele wie der PA50 von haus aus ist, sind dort die Farben und das Schwarz auch satt. Nur rauscht nix.

Dann habe ich mich schon damals darüber aufgeregt, dass der PA50 keine HDMI-Schnittstelle hat. Aber ich habe es akzeptiert. Als Abgrenzung zum großen Bruder. HDTV macht eben erst wirklich Sinn, wenn die Auflösung auch tatsächlich höher ist. Als Plus ist lediglich das verlustfreie Bild bei HDMI zu nennen; allenfalls über YUV bekommst Du knapp in diese Regionen. Aber so störunanfällig wie die digitale Übertragung ist auch YUV nicht. So dass ich sagen muss: HDTV hin oder her, das ist schwachfug; aber wenn in dieser Preisklasse ein fertiges Konzept für ein Gerät mit digitalem Eingang lag, dann hätte es auch von Anfang an als "runde Sache" präsentiert werden müssen.

Ich mag Firmen nicht, die nach dem Prinzip "hauptsache erst mal raus" verfahren. Ich bevorzuge Marken, die ausgereifte Produkte verkaufen und längere Zyklen haben.

Deshalb komme ich mir verarscht vor.

Das ist genauso als wenn BMW im Juni ein neues 3er Coupé und nur ein 1 1/2 Jahre später ein Facelift präsentiert. Das würde sich in dem Segment keiner trauen. Man erwartet einfach, dass das aktuelle Modell min 3 Jahre läuft (die Zeiten von 5 oder 6 Jahren sind inzwischen dank der Billig-Importe leider auch fast vorbei).

Analog zum Plasma-Sektor erwarte ich, dass wenn ich ein neues Gerät kaufe, das Gerät STAND DER TECHNIK ist - und zwar soweit vorausschauend, dass es auch noch ein Jahr akuell ist. Daran hält sich ja sogar Canon mit seinen Billig-Spiegel-Reflex-Cams (300D/350D). Und was gab's für einen Aufschrei, als die 350D vorgestellt wurde (nach nur etwas mehr als einem Jahr).

Der DVB-T-Receiver war eigentlich schon vor 6 Monaten Voraussetzung. Hat aber keiner angeboten. Ok, das ist eine Sache, mit der kann ich leben. Die Technik ist eh nicht ausgereift. Und zudem werden auch noch HDTV-Geräte mit DVB-T-Receivern ausgeliefert, die im Zweifel nicht mal HDTV-tauglich sind. Zudem braucht man für Pay-TV eh einen anständigen Digital-Receiver. Die Notwendigkeit sehe ich nicht.

Mir fehlt eigentlich nur noch, dass der PA55 weniger rauscht bzw. das Dithering besser macht. Das wäre noch der perfekte Abschluss unter das Thema.

Beim hiesigen Mediamarkt hängt übrigens ein Aussteller PA50 neben einem "regulär" angebotetenen PA55 - beide je 1799 Euro.

@EgoManiac

Dein Name ist ja wohl Programm.
WIR WISSEN ES JETZT und bemitleiden dich zutiefst!
Vorschlag: Verkauf die Dreckskiste und hol dir was neues, dann ganz wichtig: Keine Fachzeitschriften mehr lesen, keine einschlägigen Foren besuchen....auch nicht mehr hier und du wirst sehen, das Glück kommt wieder zu dir.
MfG
M.

Nun, zumindest rede ich noch über den Typ des Thread-Betreffs und Erfahrungen mit der Firma Panasonic. Aber ist ja bekannt, dass hier Leute alle Nase lang anfangen zu weinen, wenn jemand übermäßig Kritik übt (womöglich noch an den Sachen, die man stolz sein eigen nennt), weil er schlechterdings enttäuscht wurde.

Tschuldigung, aber...

1. Die grünen Pixel
2. Der absolut unfähige Service von Panasonic mit DAUs
3. kurze Zeit später ein Nachfolger

Da sammelt sich ein bißchen viel bzgl. Panasonic. Und wenn ich das äußern will, das äußere ich das.

Und ja... Nomen est omen... na, und?

Zumindest schreibe ich nicht mein Equipment ins die Footer-Line. Wäre ich böse, würde ich glatt 50% der Schreiber hier unterstellen, es geht nur darum, zu zeigen was man hat... aber ich vergaß... es strahlt ja auch Kompetenz aus - und nicht zu vergessen.. wenn man eine Frage stellt, können sich die anderen anhand des Equipments gleich ein Bild vom Problem machen...

ach egal... ich will nicht persönlich werden. Ich schreibe die Dinge nur wie sie sind.

Um mal zum Thema des Thread zurück zu kommen... konnte denn schon mal jemand sehen, ob der PA55 das Pixel-Problem nicht hat?

Hi PA50 Gemeinde!

So nach längerer Pause melde ich mich wieder.

Das Thema PA50 ist für mich beendet, da ich das Ding zurückgegeben und gegen einen Samsung PS-37S4A1 (HP-3761) getauscht habe.

Ob das PAL-Bild genauso "gut" ist muß ich nach detaillierter Prüfung erst heute Abend feststellen, da mangels Verkauf in der BRD für das Gerät keine sinnvollen Daten zur Verfügung stehen.

Der S4A hat 1024x1024, DVI, VGA, 2xComponent, 3xScart, S-VHS und Compositeingänge und ist somit halbwegs für die Zukunft gerüstet.
Optisch gefällt er der Familie jedenfalls bereits besser als der 37PA50.

Mein Gott ich gucke gerade Alias Season 3 auf dem PA50, ich mein das ehrlich, hätt ich 2000€ locker würde ich das Teil wohl aus dem Fenster werfen Was da an blauen, roten und grünen Pixeln zustande kommt ist nicht mehr feierlich, ganz davon zu schweigen das es in hellen Bereichen blitzt und Solis erscheinen.

Ach der Plasma war echt ein kompletter Reinfall. Sicher bin ich auch oft bei Filmen zufrieden, wo der Plasma ein spitzen Bild macht, wenn es sich aber beinahe 50:50 verhält mit gutes Bild und beschissenes Bild kann ich bei 1800€ nicht von einer gelungenden Investition sprechen.

@ Maniac, dein Beitrag fasst es gut zusammen, mir ist gestern Abend bei dem Pixelgewitter auch mal wieder eingefallen wie gut der überall bewertet wurde, wie groß die Hymnen in den Foren waren. Da die Diskussion hier jetzt sowieso schon alter Kaffee ist und mir es auch alles etwas am Arsch vorbei geht, muss ich jetzt mal wieder sagen... viele viele Kunden schon einen blind zu sein.

Wer sich jetzt angegriffen fühlt, nicht mein Pech!

@ druno

Gute Entscheidung, ich glaube wenn ich tauschen könnte würde ich auch gegen einen 42 Zoll Samsung tauschen. Auch wenn ich mit einem Samsung Rückpro keine sonderlich guten Erfahrungen gemacht habe. Aber Panasonic wird mir auch nicht mehr ins Zimmer kommen, es sei denn.. ja es sei denn sie stellen mal einen guten Plasma her der alle Vorzüge eines aktuellen Models bietet und dabei nicht wie bescheuert ein Gewitter an bunten Pixeln bietet. Da meint man ja stellenweise in der Kiste wäre ne defekte Grafikkarte eingebaut.

Merken: Bei vielen Filmen bin ich auch oft mit dem Bild zufrieden, bei den 3 Indiana Jones Filmen kam ich ins schwärmen, die Star Wars Film sahen auch sehr gut aus. Am Beispiel von Texas Chainsaw Massacre, Hide and Seek oder auch House of Wax wurde das Filmvergnügen aber völlig ruiniert wegen dem Pixeln. Für Ego und mich sind das alte Kamellen, zumal es bei mir sogar schon der zweite PA50 ist, und der erste pixelte noch mehr... aber für all die neuen unter uns, kauft euch nen Samsung, nen LG oder noch besser, nen Pioneer.

Schönen Tag auch noch!

Mach mir Angst, Baash. Habe gerade vorgestern Alias Season 3 bekommen.. eigentlich wollte ich das genießen...

@Druno

Hast Du innerhalb der gesetzlichen Frist zurückgegeben oder wie hast Du das gemacht?

Hätte ich die Möglichkeit, ich würd's sofort machen.

Andererseits... wie gesagt... wenn ich bedenke, dass man 3500 Euro für einen LCD ausgeben kann, dessen Bild dann noch bescheidener ist...

Eins ist mal sicher...

Diese Flachbildtechnik, egal ob Plasma oder LCD, steckt noch in den Kinderschuhen. KEIN Plasma oder LCD hat das perfekte Bild. Wer große Diagonalen will, muss halt mir Kompromissen leben.

Aus Warte desjenigen, der einen Großbild-TV hat, kann man ja auch leicht meckern... als ich keinen hatte, habe ich nach Flachbildschirmen gesabbert. Im Kaufhaus sieht ja auch alles so toll aus... die Schwächen von LCDs und Plasmas erkennt man erst, wenn der Hype um das große Bild und schicke Design nachgelassen hat.

Hätte ich den Platz, würde ich mir wohl eher einen Highend-Röhren-TV von Philipps oder Sony hinstellen. Jeder, der nur wg. der Optik zum Flachmann wechseln möchte, sollte sich den Kauf sehr gut überlegen.

Andererseits:

Mache ich meinen alten Grundig an, erfreue ich mich zwar an perfekten Farben, weichen Farbverläufen, einem rauschfreien Bild - aber das Flimmern und das kleine (76 cm oder so) Bild, verursachen bei mir inzwischen Augenkrebs.

Das Problem des PA50 ist einfach, dass er auf ganzer Linie enttäuscht hat, indem das Pixelproblem im Vorfeld bereits für Frust gesorgt hat. Wäre das nicht gewesen, hätte wohl auch der Nachfolger nicht noch für zusätzliche Wut im Bauch gesorgt.

Wer ihn hat und glücklich ist, darf sich zu Recht freuen. Er hat für moderates Geld einen Flachmann an der Wand.

Nur soll den PA50 bitte auch keine schönreden. Die Schwächen und Kompromisse gegenüber dem PA55 und auch den Mitbewerbern machen aus ihm noch lange keinen Preis-Leistungs-Sieger.

Ich wollt dir keine Angst machen
Ich hab Alias Season 1 und 2 gesehen und die sind teilweise schon schlimm am pixeln und blitzen, aber Season 3.. ich bekomm teilweise die Krise. Und das bei völlig runtergesetzen Cutoff Werten. Vor allem pixelt es grün UND blau. Was meinste warum ich gerade wieder so eine scheiß Wut habe... die letzten Filme verliefen eigentlich immer recht positiv, aber Serien fallen fast immer durch. Freu mich schon auf ein erstes Ansehen meiner Buffy und Angel Staffeln, die jafast nur im dunklen spielen

Man man man, ich würde auch gerne gegen Samsung oder LG tauschen, die vielleicht andere Macken haben, aber sorry... was schlimmeres als die grünen Insektenbevölkerung gibts nicht, da waren sogar noch die hellen Streifen des Sony PX3 Rückpros homogener zu ertragen, und das lustige ist, der hatte auch zusätzlich noch das bessere Bild.

Klar hau ich jetzt wieder auf den PA50 drauf, kommt auch durch meine momentane Wut, wenn man sich auf eine Serie freut und die einem dann derartig vermiest wird durch ein solch beschissenes Bild, und dass auf einem 1800€ Plasma, da bekommste doch das Höllenfeuer in dir. Wenn ich doch nur immer so strahlend und begeisternd vor dem Plasma sitzen könnte wie beim ansehen von Indiana Jones 1-3. Alle Teite spielen so oft in dunklen/grauen Scenarien, und nirgends pixelt es. Könnte es doch immer so sein.

Naja.. mal schauen was sich noch machen lässt, aber 5-6 Jahre mit dem Plasma und du kannst mich in die Klinik einweisen

Maniac, noch mal wegen Alias. Das die dritte manchmal wie blöd grün pixelt ist nicht von der Hand zu weisen, allerdings rauscht das Bild auch ansonsten wie blöd.. jetzt legte ich die DVD gerade mal in mein DVD ROM ein und am PC habe ich auch so ein beschisssenes Bild. Echt zum davonlaufen. Vor allem Episode 4 ist fast nicht zum aushalten. Und achte mal bei Episode 5 auf die erste Szene im Flugzeug, da auf Syds Hals und den Hintergrund.. da ist alles nur am rauschen und blitzen, in Zusammenarbeit mit den grünen Pixeln hast du ein total bewegtes Bild

Da verliert man echt die Laune am gucken

Wäre nett wenn du mal deine Erfahrungen schildern würdest mit der Alias S3 DVD.

Also Leute,

ich bin denen von Pana ein halbes Jahr auf die Socken gegangen, mut dem Schluß -> Bringen Sie Ihren Plasma zum Händler zurück!

So nun zu meinem Austauschgerät:
Mangels Information (das Gerät wird in der BRD nicht vertrieben) kaufte ich sozusagen die Katze im Sack.
Ergebnis nach stundenlangen Konfigurationsorgien:
DVD über YVU: WOW!
digiSat über RGB-Scart: tw. BESCHEIDEN!!!
interner Tuner: in Ordnung (habe bei mir nur mieses Signal)

zum digiSat: Ich habe stundenlang probiert (verschiedene Scart-Kabel - vom Billigsdorfer bis Clicktonic), das blöde Ding bekommt manchmal ein traumhaftes Bild hin, doch manche unscharfen Hintergründe (beigetöne, mischfarben) erzeugen sowas von Solis, daß mir schlecht wird. Schnelle Kameraschweks erzeugen Farbverschiebungen (z.B. Baumstämme stehend schön strukturiert dargestellt, dann schwenkt das Bild und es entstehen links rote und rechts blaue Linien).
Vielleicht kann ich es noch hinbekommen wenn ich mit YUV vom digiSat komme - doch der dämliche Toppi kann das nur nach interner Löterei.

Also ich freute mich den Pixler los zu werden, doch gesamtgesehen hatte der PA50 ein besseres PAL-Bild.

Ich werde mal nach dem Servicemenüeingang für den 37S4A1 suchen, beim PA50 konnte ich das Bild ja auch erheblich verbessern!

Nachtrag:

Größter Vorteil der Aktion war, daß der Sammy billiger als der Panny war, obwohl mehr Anschlüsse und höhere Auflösung, doch das sagt ja bekanntlich nicht alles!

Wenn man es mal realistisch betrachtet ist es eigentlich immer noch zu früh in Plasmas zu investieren, jeder hat seine Problemchen. Wobei, wenn du ein WOW Bild über DVD-YUV hast ist ja alles ok, ich würde gerne etwas von dem tollen PAL Bild hergeben wenn dafür die Pixel verschwinden würden. Da bin ich wirklich kompromissbereit.

Ich glaub wenn man einen fast perfekten Plasma haben will muss man schon an die 3500€ + für einen Pioneer oder einen Loewe hinblättern, aber wer hat die mal kurz parat? Ich wollte 2005 einen Großbildschirm und hab mich durch meine Ungeduld breitschlagen lassen, nun hab ich einen.. und habe dabei arg gemischte Gefühle.

Naja, kann man sich machen.

Hi,

eigentlich wollte ich mir nächste woche den 42PA50 holen, aber nun lasse ich es doch lieber. die beiträge hier sprechen ja nicht gerade für den plasma.

hat denn jemand von euch erfahrung mit dem 42PE55E ? pixelt der auch so ? grüne punkte ?

danke, peter

Hallo,
ist jetzt wirklich ernst gemeint:
Was muss ich tun um diese grünen Pixel zu erkennen,kann bei mir keine entdecken. Schaue im Kinomodus und habe mit der Finzel Test Dvd das Bild optimiert..... oder kann es an meiner angeborenen Rot-Grün Farbschwäche liegen?
Benutze den Pa 50 überwiegend um DVD´s zu gucken und habe viel Spass dabei.TV über DVB-T ist natürlich nicht so dolle.

Schönen Sonntag

Bezüglich pixeln:

Der Sammy 37S4A1 pixelt auch (rot und grün), doch er hat tw. Korrekturmöglichkeiten bereits im normalen Menü. So kann er die hellen Farbtöne extra anpassen, jedoch nicht die Cutoffs und Drives wie beim PA50 im Servicemenu, somit bekomme ich die Pixelei nur halbwegs weg.
Irgendwie streuen die dämlichen Hersteller antatt einzelner grauer Pixel in fast schwarzen Flächen grüoder rote um einen Unterschied zu wirlichem schwarz zu gewährleisten. Das Ergebnis ist jedoch fürchterlich!

Die Antwort von Pana: Das st Systembedingt mit den grünies ist also doch nicht so falsch, der Sammy piixelt ebenso nur durch die 1025x1024 sind sie viel kleiner und somit unaufälliger.

Fazit:
Entweder Plasma € >3.000,- oder noch zuwarten, die Panels werden ja immer besser, schätze Ende 2006 sind qalitativ an derzeitige Pio´s heranreichende 2.000,- Plasmas zu haben.

Ich muß mir nochmal den Toshiba 37WL58 ansehen, mit dem XBox360 HD-Demo war er traumhaft, mal sehen wie PAL aussieht, nach der Ausgabe für einen Plasma od. LCD ist für HD-Sat-Receiver kein geld mehr da!
Vielleicht tausche ich nochmal

Dann tausch ich wohl besser nicht, ich weiss zwar nicht inwiefern ich noch die Möglichkeit gehabt hätte, aber wer weiss. Nur wenn andere Geräte der gleichen Preisklasse auch pixeln, bringt mir das ja nix. Verdammt, hätt ich mich doch noch 2 Jahre weiter mit meiner alten Röhre begnügt

Eine Pioneer für 3000€ wäre natürlich das beste, die sehen nicht nur neben den Loewe Plasmas am schönsten aus, sie haben auch das beste Bild. Wobei Sony ja nun auch endlich mit einsteigt. Aber die bauen wieder aufs hässliche Plasmasilber.

An die Leute die keine Pixel sehen können, versteht mich nicht falsch, ich meins nicht böse.. aber ich habs da aufgegeben es zu erklären, Erfahrungen der letzten Monate zeigten einfach das es manche Leute sehen und andere nicht

@grubi123
Hab den 42-PE55E seit jetzt 14 Tagen.
Es ist weder ein Surrenn noch ein hochfrequentes Zirpen zu hören. Und grüne Pixel habe ich bis jetzt ebenfalls nicht feststellen können.
Mein Fazit: absolut zufrieden.

@Grubi

Wenn Du Dich dem Hype um Flachmänner erwehren kannst, würde ich an Deiner Stelle gerade jetzt noch abwarten.

Falls es doch jetzt sei muss; kauf einen Plasma. Denn die LCDs sind zum Schreien. Selbst gegen den PA50. Alternativlos das Ganze.

Allerdings auch eine Frage des Anspruchs.

@Notstromdiesel

Die Diskussion darum ist sinnlos. Der PA50 pixelt. Es gibt bessere Geräte, bei denen fällt es nicht so auf. Es gibt schlechtere Geräte, da kannst Du wahnsinnig werden. Sei froh, wenn Du zufrieden bist.

@Baash

Ich hatte noch keine Zeit für Alias. Aber ich schreibe was dazu, versprochen.

@Druno

Wie lange nach Kauf?

Die tolle Plasma-Hotline war anfangs ja super nett; aber nach dem Fiasko mit den Technikern ward von Tausch (geschweige denn Umtausch) nie wieder gesprochen.

Wäre der PA55 wirklich eine Verbesserung, würde ich denen sogar den Tausch gegen Aufpreis vorschlagen, nur damit ich endlich den Frust beim Gucken los bin.

EgoManiac schrieb:

... der PA55 wirklich eine Verbesserung...

Es gibt keinen PA55, die korrekte Bezeichnung ist PE55E

MR.Boombastic schrieb:

EgoManiac schrieb: ... der PA55 wirklich eine Verbesserung... Es gibt keinen PA55, die korrekte Bezeichnung ist PE55E

Jo, PA30, PA50, PV500, PE55... die spinnen doch

@Maniac... ich würde gerne gegen den PA30 tauschen, dass Vorgänger Modell zum PA50, zwar hat er ein G7 Panel welches nicht so genial sein soll wie das G8 Panel (Achtung Witz), der soll aber gar nicht pixeln. Ist aber leider immer noch über 2000€ teuer. Ich denke ab dem PA50 hat Panasonic Massenmarkttauglich gedacht.

Dennoch würde ich gerne wissen inwiefern der PE55 beim Bild gegenüber dem PA50 besser abschneidet, wenn Pana tatsächlich so frech ist und ein halbes Jahr nach dem PA50 einen weiteren G8 Pixler raus bringen verdienen sie echt ne Strafe

@EgoManiac

ich schaffte es ca. ein halbes Jahr nach dem Kauf, der Hädler konnte (wollte) nicht mehr, so hat er mich an Pana verwiesen, die haben mir dann die Rückgabe beim Händler freigegeben.

DOCH:
Ich bin mit dem PS-37S4A auch nicht glücklich! Er pixelt ebenso und bei schnellen Schwenks hat er farbige Nachzieher. (siehe meinen S4A-Tread) http://www.hifi-foru...um_id=96&thread=7171

ALSO:
Leute wartet noch, bessere werden kommen, und wenns LCD´s sind solls mir auch recht sein. Hauptsache das Bild passt, denn was derzeit verkauft wird (bis auf die nicht leistbaren "Spitzengeräte" ist einfach nicht empfehlenswert.

Ich teste nochmal den Toshiba 37WL58P, vielleicht tausche ich wieder

Am besten wärs echt zu versuchen Geld zurück, sparen und in 12-18 Monaten etwas neues kaufen und bis dahin noch mal 500-1000€ mehr zu sparen, dann hat man ein gutes Polster für einen dann sicherlich sehr viel besseren HD Plasma ohne Pixel, die gibts ja jetzt auch schon ab 3000€.

Ach Leute, warum waren wir nur so ungedulig.

@ Maniac

Ich empfehle Alias in einem hellen Raum zu schauen, mit Deckenlicht. Die Serie spielt nicht sooo viel im Dunklen, aber zumindest bekommt man durch die helle Umgebung dann das rauschen nicht so mit.

Nur ein Tipp, ich hatte mit den DVDs 3-6 jedenfalls mehr Spaß als mit DVDs 1+2, die ich im Dunklen schaute. Da regte ich mich fast nur auf. Kann aber auch generell sein das sich das Bild auf den anderen DVDs etwas bessert, musst du mal überprüfen

Eins bleibt jedenfalls. die Season 3 ist absolut genial

Habe jetzt 2 Folgen geguckt...

Ich sags mal so.. nicht besser und nicht schlechter als alle anderen DVDs bei mir auch. Es gibt halt Filme, die spielen mehr im Hellen. Da fällt das dann nicht so auf.

Nah rangehen darf ich bei Alias nicht; da hast Du Recht.

Beachten sollte man, jedoch folgendes...

Wenn es bei Dir NUR an der jeweiligen DVD liegt, spricht das ja weniger für ein Problem des Plasmas als der DVD.

Bei mir ist es recht konstant.. ohne nennenswerte Veränderung.

Ich schaffe es aber nie bei Panasonic anzurufen... ich bin ja erst immer abends zu hause und habe tagsüber zuviel stress...

Das Teil kommt wohl irgendwann ins Arbeitszimmer - hab's ja eh auch für Präsentationen etc. angeschafft. Und ins Wohnzimmer kommt unter Garantie nix anderes mehr als ein Pioneer. Da müsste sich der Markt schon extrem ändern. Hat er die letzten Jahre allerdings nicht.

EgoManiac schrieb:

Habe jetzt 2 Folgen geguckt... Ich sags mal so.. nicht besser und nicht schlechter als alle anderen DVDs bei mir auch. Es gibt halt Filme, die spielen mehr im Hellen. Da fällt das dann nicht so auf. Nah rangehen darf ich bei Alias nicht; da hast Du Recht. Beachten sollte man, jedoch folgendes... Wenn es bei Dir NUR an der jeweiligen DVD liegt, spricht das ja weniger für ein Problem des Plasmas als der DVD. Bei mir ist es recht konstant.. ohne nennenswerte Veränderung. Ich schaffe es aber nie bei Panasonic anzurufen... ich bin ja erst immer abends zu hause und habe tagsüber zuviel stress... Das Teil kommt wohl irgendwann ins Arbeitszimmer - hab's ja eh auch für Präsentationen etc. angeschafft. Und ins Wohnzimmer kommt unter Garantie nix anderes mehr als ein Pioneer. Da müsste sich der Markt schon extrem ändern. Hat er die letzten Jahre allerdings nicht.

Also ich finde Alias hat ein absolut indiskutables Rauchverhalten. Fällt dir denn nicht auf das es in hellen und dunklen Bereichen wie blöd am rauschen ist, damit meine ich jetzt nicht nur die grünen Pixel. Es blitzt und funkt auch alles vor sich hin.

Und nein, bei allen DVDs habe ich sowas nicht.. allerdings habe ich auch die Cutoffs verändert, ich weiss ja nicht was du da so getan hast?

Meine Helligkeit im normalen Menü steht auf ca. 35 Einheiten, der Kontrast auf 40. Hast du vielleicht die Indiana Jones Trilogie? Oder Elektra, oder Robots? Das sind Paradebeispiele für Non-Pixler.

Krasse Pixler dagegen sind TCM Ramake, Hide and Seek, House of Wax, Der Clown Kinofilm. Bei den Filmen kannste die Cutoffs so weit runterdrehen das du kaum noch was siehst, es pixelt dennoch wie bescheuert, manchmal Vollbild und dann nur Stellenweise.

@EgoManiac

Anrufen würd´ ich sowieso nicht, da wirst du nur ewig verbunden und dann abgewimmelt.

Mein Vorschlag schriftlich bei Pana reklamieren, die leiten dich dann an die Servicestelle vor Ort weiter. Den Servicetechniker zeigst du die extremen Probleme - der kann dir dann vorrausichtlich nicht helfen. Zurück an Pana wenden mit der Forderung um umgehende Korrektur/Austausch gegen ein garantiert Mängelöfreise Gerät oder Wandlung (Geld retour).

schrifltich ist gut! kommt mir entgegen. kann man heimisch am PC machen...

Hast Du eine Adresse für mich?

Und danke für den Tipp...

Geld zurück ist mir ja egal. Aber vielleicht komme ich so ja noch zu einem etwas weniger mängelbehafteten Gerät. Dann wäre ich ja auch zufrieden.

Musste mir heute auf dem Heimweg mal Rohlinge aus dem Mediamarkt holen und habe mir bei der Gelegenheit die anderen Geräte noch mal angesehen.

Diese komische Pixel-Suppe hat definitiv KEIN anderes Gerät. Der PA50 aus dem Mediamarkt pixelt weniger als meiner (wobei ich diesmal nicht mehr groß getestet habe; kann also auch Einstellungssache sein). Den PE55 haben sie leider nicht gehabt. Ausverkauft...

Bei der Gelegenheit muss ich aber auch noch mal sagen, dass Gericom, Phocus etc ja gruselige Bilder haben... kaum Kontrast, völlig unscharf, kein Schwarz... für sowas würde ich ja im Leben keine 1.000 Euro ausgeben... *kopfschüttel*

Hab´die deutsche Pana-seite durchsucht und keine sinnvolle Service-mailadresse gefunden. Bei mir war´s Pana-Österreich, da gibt´s eine Serviceadresse.

Dann mußt du halt beim Servicepartner von Pana in deiner Umgebung anfangen.

Ich hab seit vorigen Freitag meinen neuen Sammy S4A1,
und war anfangs vom RGB-Bild sehr enttäuscht, doch es gibt so viele Einstellungsvarianten und mal wird das Bild besser mal schlechter. Je länger ich ihn habe (und einstelle) desto besser gefällt mir (manchmal) das Bild (der PA50 konnte aus schlechterem Material mehr herausholen). Vielleicht eine Einspielphase (100h) oder man gewöhnt sich an alles.
Also falls die Probleme mit "schon so viel Zeit vergangen" usw. machen - es dauert seine Zeit bis man erkennt, daß keine Konfigurationsvariante Abhilfe schafft.

Viel glück!

Also der Media-Handel hat mir völlig davon abgeraten den PA50 (mit seinen Schwächen) gegen einen Samsung oder einen LG zu tauschen, da man sich da eher verschlechtert als verbessert. Richtig verbessern tut man sich mit Geräten um die 3000€, sei es nun Pioneer oder Loewe.

Den hier hätt ich gern.. mit Standfus biste da aber auch auf ca. 2900€

http://www.pioneer.d...&taxonomy_id=367-407

Auch auf die Gefahr hin mich wieder mal zu wiederholen:
Ihr 2(Egomaniac,Baash) habt einfach Pech mit euren Geräten gehabt.
Ich hab das Teil nun seit knapp 5Wochen, und ja auch ich sehe Grünies, aber nur Grünies und keine Blauis oder Rotis oder ähnliches...

Und die paar Stellen wo bei mir bisher Grünies aufgetreten sind, über die kann ich locker hinwegsehen. Aufgetreten bisher sind sie nur bei Batman Begins, und da bei vielleicht 3-5 Stellen und da nur an wenigen Flächen des 42" Schirmes.

Ich sitz knapp 2,5m weg von dem Schirm, und auch Kabel analog liefert ein einwandfreies Bild. Bei Kabel hatte ich bisher überhaupt kein Problem mit Grünen Stellen auch kein Pixelrauschen oder ähnliches, wenn man hier die 70er Jahre FIlme ausklammert. Bei Fußball verschwimmt manchmal das Feld, aber nur bei sehr schnellen Schwenks, ansonsten super Bild.

Also macht das Gerät nicht dauernd extrem madig, weil es einfach ned stimmt. Meiner Meinung ein perfektes Gerät für den gebotenen Preis. Klar gibt es bessere Plasmas, aber nur wenn man knapp 3k € hinblättert, und die paar Unterschiede die ich bieher gesehen hab rechtfertigen für mich nicht den Aufpreis. Klar, wenn Geld keine Rolle spielen würde, hätt ich auch zu einem Pio gegriffen.

Und falls es euch noch nicht aufgefallen ist, schimpftriaden über dieses Gerät gibt es nahezu nur von euch 2!
Fällt euch dabei was auf??????
Ich weiß, das hilft euch ned weiter, aber es ist leider nun mal so...

Habe zwar den PE50, kann aber stupendousman nur zustimmen. Ich bin absolut zufrieden mit dem Gerät und habe gegenüber dem PV500 noch gespart.
In 5 Jahren gibts vielleicht als Standard mal HDTV, dann wechsele ich wieder, dann aber auf einen 50"er und der wird garantiert keine 3K mehr kosten.

Alles eine Frage des Anspruchs...

Und an "Pech" glaube ich nicht mehr. Ich würde sagen, dass die anderen hier entweder Glück hatten oder womöglich nicht kritisch genug sind.

Denn ich habe bisher im Verhältnis 1:10 Geräte gesehen, die vom Pixeln ok waren... also auf 1 gutes Gerät kommen 10 schlechte.

Trostpflaster ist natürlich, dass es in der Preisklasse teilweise erheblich schlechtere Geräte gibt.

Whatever...

So nach einigen Test und der Suche nach der richtigen Einstellung (vor allem für DVD) muß ich sagen: Ich bin enttäuscht. Grüne Pixel wenn man anständige Helligkeit und Kontrast möchte.
Was mir allerdings richtig sauer aufstößt ist die Versprechen welche nicht gehalten werden. Der PA50 wird ja mit einem Super Kontrast beworben. Diesen kann man aber nur im "Dynamic" Mode erreichen, aber da gibts ja auch kein schwarz mehr sondern nur eine extrem dunkles grün.
Naja und ein vernehmbares brummen gibt meiner auch von sich. Der Techniker: "Ich hör nichts, aber das ist wahrscheinlich das Netzteil. Das ist normal". Das werde ich aber nicht hinnehmen.
Den Techniker auf das Problem mit den grünen Pixeln angesprochen meinte er er wird sich informieren. Heute meinte er das sei normal bei Plasma, aber auch das werde ich nicht hinnehmen. Was die alles für normal bezeichnen ist schon erstaunlich.
Ich habe dem Techniker mitgeteilt, dass das alles nicht normal für mich ist und er eine Lösung finden soll. Jetzt bin ich mal gespannt.

stupendousman schrieb:

Meiner Meinung ein perfektes Gerät für den gebotenen Preis.

Tja, evtl. hab ich andere Erwartungen als du oder ich achte auf sowas empfindlicher. Ich habs aber aufgegeben darüber zu diskutieren, daher lass ichs auch. Nur soviel, ich hatte schon ZWEI PA50 Geräte. 2x Pech? Ich glaube nicht.

Ich hab aber auch ganz deutlich geschrieben das mein PA50 bei manchen Filmen ein brilliantes Bild macht, bei anderen hingegen ein furchtbares. Und ich hab den PA50 schon etwas länger als du. Und die roten/blauen Pixel tauchen erst auf nach dem man im Service Menü herumgespielt hat, um die grünen zu reduzieren, dass schafft man auch, allerdings treten dadurch dann andes farbige auf. Dennoch ist es so besser.

Der PA50 ist ein guter Plasma, wer das Wort PERFEKT aber hier in den Mund nimmt ist etwas zu sehr überzeugt von seinem Gerät. Das ist aber nur typisch, dass was man hat redet man sich gerne gut.

Und madig machen tu ich den PA50 nur wenn ma wieder eine DVD drin lag wo das Bild unterirdisch grün pixelte.

JoeDee bringt es doch ganz gut auf den Punkt...

Wer das Kontrast-Verhältnis ausnutzen will (z.B. bei Tage, wenn es hell ist und man kaum noch was erkennt, wenn man 1/3 Helligkeit und Kino eingestellt hat), der muss sich über das katastrophale Bild ärgern...

Aber ja, klar... die meisten hier scheinen es normal zu finden, dass man mit 1:5000 wirbt, dann aber nur 1:500 ausnutzen kann bei einem einigermaßen brauchbarem Bild...

Ich habe mich damit arrangiert, dass ich in den wenigen Fällen, an denen ich mal tagsüber was gucken möchte, die Rollläden runterfahren lasse. Ansonsten habe ich die Helligkeit auf knapp unter der Hälfte, die Cut-Offs drastisch runtergefahren und gucke stets im Modus "Kino".

Damit ist schwarz = schwarz; die grünen Pixel sind zumindest aus 3m nur schwach erkennbar; Solis sind erträglich. Übrigens auch bei der aktuellen Alias-Staffel.

Ich kompensiere meine Enttäuschung immer ganz gerne damit, dass ich mir gelegentlich das PAL-Bild der "bis 2000 Euro"-Klasse anderer Plasmas/LCDs ansehe; und wenn ich mir morgens im Arbeitszimmer NTV oder Phoenix, dann mag man auch den PA50 wieder leiden... mein Röhren-TV

- fiept
- flimmert
- hat nur 76 cm
- verzerrt im 16:9-Modus die 4:3-Sendungen grauenhaft

Darum blende ich den Ärger für mich jetzt einfach aus...