TH-42PX730E

Sobald die sonne den zimmer erhellt, wird das schwarze ins graue verwandelt. Vor paar minuten habe ich es erlebt. Ich würde mir den 730er nicht kaufen, schon wegen dem o.g. effekt. Die lila pest war aber nicht zu ertragen, deshalb auch der tausch 60er gegen den 730er.

JokerofDarkness, ich vermute, daß Deiner direkt gegenüber einem fenster steht. Wenn es so ist, dann ist die mattierte oberfläche ein vorteil gegenüber dem glasspiegel eines 60er. Ansonsten wenn der 730er in 90 grad winkel oder gar mit der rückwand zum fenster steht, ist die graue scheibe eindeutig ein rückschritt.
Ich kann meinerseits damit leben, denn meistens schaut man plasma eh im dunkeln mit nur einer hintegrundbeleuchtung. Ich hoffe nur, daß Panasonic sich mit der grauen scheibe gut überlegt, denn ich bin davon nicht so sehr überzeugt, was sicherlich mein künftiges kaufverhalten bestimmt beeinflüssen wird.
Gruß

JokerofDarkness schrieb:

pspierre schrieb: Die graue scheibe verhindert spiegelungen, jedoch bei einer lichtquelle, die den raum gleichmäßig ausleuchtet und mittig an der decke angebracht ist, wirkt die graue oberfläche wie ein grauschleier (genauso wie bei einem röhrenfernseher). Da gebe ich dir recht. Es gibt auch meiner Meinung nach im durchschnittlichen Fernsehalltag nur selten relevante Belichtungssituationen, wo die Vorteile dieser Öberfläche die Nachteile überwiegen. ;) Ich habe mit der entspiegelten Scheibe nur Vorteile und zwar den ganzen Tag solange Licht ins Fenster scheint.

Ich komme Werk-tagsüber nicht zum Fernsehen, da ich arbeiten muss
Sonntags hab ich tagsüber auch was besseres zu tun.
Gibts da die Woche über was sehenswertes zu sehen ? oder warum ist das für dich relevant?

mfg pspierre

health secure disclaimer:
WARNUNG !!!
DIESER POST KANN PROVOKANT-SATIRISCH-IRONISCH FORMULIERTEN TEXT ENTHALTEN.
PERSONEN, DIE OB IHRER NATÜRLICHEN PSYCHE ZU GEISTIGEN ÖDER KÖRPERLICHEN ÜBERREAKTIONEN ODER FEHLINTERPRETATIONEN NEIGEN, SEI ANGERATEN,DEN TEXT GGF NUR IM BEISEIN EINER EMOTIONAL STABILEN PERSON ZU LESEN :-) !

Pinkxel schrieb:

Sobald die sonne den zimmer erhellt, wird das schwarze ins graue verwandelt. Vor paar minuten habe ich es erlebt. Ich würde mir den 730er nicht kaufen, schon wegen dem o.g. effekt. Die lila pest war aber nicht zu ertragen, deshalb auch der tausch 60er gegen den 730er. JokerofDarkness, ich vermute, daß Deiner direkt gegenüber einem fenster steht. Wenn es so ist, dann ist die mattierte oberfläche ein vorteil gegenüber dem glasspiegel eines 60er. Ansonsten wenn der 730er in 90 grad winkel oder gar mit der rückwand zum fenster steht, ist die graue scheibe eindeutig ein rückschritt. Ich kann meinerseits damit leben, denn meistens schaut man plasma eh im dunkeln mit nur einer hintegrundbeleuchtung. Ich hoffe nur, daß Panasonic sich mit der grauen scheibe gut überlegt, denn ich bin davon nicht so sehr überzeugt, was sicherlich mein künftiges kaufverhalten bestimmt beeinflüssen wird. Gruß

Von dieser Voraussetzung ausgehend, die wohl bei den meisten tragend ist, wäre die Mattierung zwecks Entspiegelung eh nicht notwendig, und man muss sich fragen, was das ganze denn nun eigentlich soll.

mfg pspierre

ps:
die Konsumenten der täglich mittäglichen "High-Level" Gerichtssoap-Programms wären natürlich eklatant benachteiligt, wenn sie, da sie ggf offenbar nix besseres zu tun haben, auch bei schönstem Sonnenschein in der Bude hocken, und sich mit "Bild Dir eine Meinung" berieseln lassen.
Da kann die Scheibe gar nicht matt genug sein, denn stumpfsinniger gehts eh nimmer.
Ausnahmen bestätigen nat. die Regel.
Sicherlich haben wir hier nur Ausnahmefälle

Sorry pspierre, ich bin oft deiner Meinung, aber der Kommentar war imho überflüssig und unangebracht (um nicht zu schreiben dumm). Setze wenigstens vorher ein "meiner Meinung nach" bevor du solche Kommentare abgibst.

Gruß Tom

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Tom_K schrieb:

Sorry pspierre, ich bin oft deiner Meinung, aber der Kommentar war imho überflüssig und unangebracht (um nicht zu schreiben dumm). Setze wenigstens vorher ein "meiner Meinung nach" bevor du solche Kommentare abgibst. Gruß Tom

Ok, ich übernehme diesen Änderungsvorschlag, setze sogar noch was hinzu und formuliere:

"Nicht nur meiner Meinung nach .......
........
Ausserdem kann ja jeder gerne für sich in Anspruch nehmen , in der Regel ein Ausnahmefall zu sein.

mfg pspierre

Genauso habe ichs gern! Brav!

Gruß Tom

Tom_K schrieb:

Genauso habe ichs gern! Brav! Gruß Tom

Tja,ich geb ja zu,und stelle fest: So mancher ist halt nicht reif für meinen Reis.

Aber ich schreib dann gerne noch mal dazu, dass dieser Reis auch wirklich gut ist, aber nicht mit blossen Händen aus dem kochenden Wasser gelöffelt werden sollte.



mfg pspierre

...schön das man sich hier um den seelischen Zustand von Forenusern kümmert. Den "Dahinvegetierenden" die sich den Tag über mit "Gerichtsshows" vertreiben, hilft aber auch keine entspiegelte Oberfläche mehr, sorry

Hallo,
ich bin neu hier und ich hoffe, ich hab nichts überlesen.
Ich habe mir den TX730e bestellt und die Wandhalterung TY-K42P3W. (ich weiß, im nachhinein hab ich gelesen, das es andere gute und viel günstigere Halterungen gibt, aber nun ist sie bestellt und bezahlt).
Kann mir jemand sagen, wie weit der TV übersteht von den Rändern der Wandhalterung? Da wir diese vorher bekommen, würde ich sie gern an die Wand montieren, damit es vorbereitet ist, wenn der TV kommt.

pspierre schrieb:

Ich komme Werk-tagsüber nicht zum Fernsehen, da ich arbeiten muss Sonntags hab ich tagsüber auch was besseres zu tun. Gibts da die Woche über was sehenswertes zu sehen ? oder warum ist das für dich relevant?

pspierre schrieb:

ps: die Konsumenten der täglich mittäglichen "High-Level" Gerichtssoap-Programms wären natürlich eklatant benachteiligt, wenn sie, da sie ggf offenbar nix besseres zu tun haben, auch bei schönstem Sonnenschein in der Bude hocken, und sich mit "Bild Dir eine Meinung" berieseln lassen. Da kann die Scheibe gar nicht matt genug sein, denn stumpfsinniger gehts eh nimmer. Ausnahmen bestätigen nat. die Regel. Sicherlich haben wir hier nur Ausnahmefälle :D

Ich werde mich mal herablassen und auf Deine provokanten Posts antworten, denn sowas kann man ja nicht unkommentiert stehen lassen.

1. Schließe nicht von Dir auf andere!
2. Gibt es nicht nur Leute die einer geregelten Arbeitszeit nachgehen - Thema Schicht- oder Nachtarbeit.
3. Scheint auch nach 17Uhr und am Wochenende noch die Sonne!
4. Ist ein TV nicht nur da um "Unterschichtenfernsehen" zu schauen, denn ein TV kann auch als reines Display verwendet werden!
5. Soll es tatsächlich Wohnungen geben, die direkt gegenüber vom TV ein Fenster haben!

Verstehe auch nicht Deine extrem derbe Reaktion, nur weil jemand der Meinung ist, dass die Scheibe tagsüber einen Vorteil hat. Du siehst es nicht so - ok, aber das hier ist unterste Schublade! Mal abgesehen davon das Deine Meinung wie Du so schön sagst, mich nicht betrifft, finde ich diese Art und Weise einfach nur anmaßend.

edit: Sehe ich das anhand Deines Profils richtig, dass Du nicht mal einen PX730 hast, über dessen Scheibe Du hier so vehement meckerst?

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JokerofDarkness schrieb:

pspierre schrieb: Ich komme Werk-tagsüber nicht zum Fernsehen, da ich arbeiten muss Sonntags hab ich tagsüber auch was besseres zu tun. Gibts da die Woche über was sehenswertes zu sehen ? oder warum ist das für dich relevant? pspierre schrieb: ps: die Konsumenten der täglich mittäglichen "High-Level" Gerichtssoap-Programms wären natürlich eklatant benachteiligt, wenn sie, da sie ggf offenbar nix besseres zu tun haben, auch bei schönstem Sonnenschein in der Bude hocken, und sich mit "Bild Dir eine Meinung" berieseln lassen. Da kann die Scheibe gar nicht matt genug sein, denn stumpfsinniger gehts eh nimmer. Ausnahmen bestätigen nat. die Regel. Sicherlich haben wir hier nur Ausnahmefälle :D Ich werde mich mal herablassen und auf Deine provokanten Posts antworten, denn sowas kann man ja nicht unkommentiert stehen lassen. 1. Schließe nicht von Dir auf andere! 2. Gibt es nicht nur Leute die einer geregelten Arbeitszeit nachgehen - Thema Schicht- oder Nachtarbeit. 3. Scheint auch nach 17Uhr und am Wochenende noch die Sonne! 4. Ist ein TV nicht nur da um "Unterschichtenfernsehen" zu schauen, denn ein TV kann auch als reines Display verwendet werden! 5. Soll es tatsächlich Wohnungen geben, die direkt gegenüber vom TV ein Fenster haben! Verstehe auch nicht Deine extrem derbe Reaktion, nur weil jemand der Meinung ist, dass die Scheibe tagsüber einen Vorteil hat. Du siehst es nicht so - ok, aber das hier ist unterste Schublade! Mal abgesehen davon das Deine Meinung wie Du so schön sagst, mich nicht betrifft, finde ich diese Art und Weise einfach nur anmaßend. edit: Sehe ich das anhand Deines Profils richtig, dass Du nicht mal einen PX730 hast, über dessen Scheibe Du hier so vehement meckerst?

Nun denn, wer meine posts, bzw mich kennt weiss natürlich, dass dabei nicht alles so bierernst gemeint ist wie es dasteht.
Übertreibungen mit ggf wenn auch kleinerem wahren Kern, gemischt mit etwas provokanter Frechheit, und Witz , ohne aber den Bezug zur Sache zu verlieren, sind der Stoff,der aus meiner Sicht, ggf "bertoffene Hunde schon mal zum bellen bringt", bzw eine eigene Nachdenklichkeit erzeugen sollte,um die Kernaussagen auch richtig zu interpretieren.

Wenn Du den "health secure disclaimer" den ich posts voranstelle, in denen ich schon mal "kräftig auftrage" nochmals liest, solltest Du in Zukunft denke ich keine Probleme mehr damit haben oder ?

Ich weiss, das 99% der Leser grinsend vorm PC sitzen wenn sie meine posts lesen,und der grossteil sie auch gerne liest ---wie viele davon auch gleichzeitig mit dem Kopf nicken weiss ich natürlich nicht, aber es dürften nicht wenige sein.

Wer der Meinung ist, man sollte mir die Schreibgenehmigung entziehen, kann ja gerne einen Umfrage-Thread starten .

OT: Nein ich habe keinen 730er zu Hause, Verfolge aber die Entwicklung der Pana-Plasmas hobbymässig seit Jahren mit grossem aktivem Interesse , und kenne nat. weitgehend alle gängigen Geräte aus praktischer Anschauung.
Da ich mir die letzten Jahre auch einen sehr breiten Fundus an Fachwissen zum Hobby-Thema Plasma, und Panasonic im speziellen angeeignet habe, kann ich denke ich dennoch gut mitdiskutieren.
Als ausgebildeter Optometrist und staatl.gepr. Augenoptiker sind mir denke ich auch sehphysiologische, und technisch-Optische Zusammenhänge ggf präsenter,als dem Schnitt der Leser, sodass ich mir da ein relativ fundiertes Urteilsvermögen zu so manchem Zusammenhang zutraue, und so versuche, so manches Laienwissen ergänzend positiv zu bereichern. (Nett ausgedrückt nicht )

Sollte sich wirklich mal jemand auf den Schlips getreten fühlen, dann bitte ich sogar darum "zurückzutreten" , damit man das dann ggf wieder "gerade biegen" kannn.

mfg pspierre

ps: Der Begriff "Unterschichtenfernsehen" stammte in diesem Zusammenhang nich von mir sondern von ... !!!

Sorry aber sind wir hier bei der "Titanic" oder bei "Mad" oder geht es hier meistens um ernsthafte technische Themen?

Du behauptest: "Es gibt auch meiner Meinung nach im durchschnittlichen Fernsehalltag nur selten relevante Belichtungssituationen, wo die Vorteile dieser Öberfläche die Nachteile überwiegen." und ich gebe Dir ein Beispiel dagegen und alles was kommt ist provokante Satire! Sorry aber sowas gehört höchstens ins OT.

Im Übrigen verfolge ich wie die Meisten hier den Technikmarkt auch sehr genau. Wenn ich aber keine praktischen Erfahrungen mit einem Gerät habe und die Theorie für eine Themen bedingte Diskussion nicht ausreicht halte ich es wie folgt:



Satire brauchst Du hier nicht suchen, da ist keine !

JokerofDarkness schrieb:

Sorry aber sind wir hier bei der "Titanic" oder bei "Mad" oder geht es hier meistens um ernsthafte technische Themen? Du behauptest: "Es gibt auch meiner Meinung nach im durchschnittlichen Fernsehalltag nur selten relevante Belichtungssituationen, wo die Vorteile dieser Öberfläche die Nachteile überwiegen." und ich gebe Dir ein Beispiel dagegen und alles was kommt ist provokante Satire! Sorry aber sowas gehört höchstens ins OT. Im Übrigen verfolge ich wie die Meisten hier den Technikmarkt auch sehr genau. Wenn ich aber keine praktischen Erfahrungen mit einem Gerät habe und die Theorie für eine Themen bedingte Diskussion nicht ausreicht halte ich es wie folgt: Satire brauchst Du hier nicht suchen, da ist keine !

Zunächst Danke für den netten post mit den netten Grüssen.

OK, du gehörst zu dem 1%.
Gute Besserung,denn bei so viel Humorlosigkeit hätte ich längst ein Magengeschwür und lass mir doch gerne mal eine Liste der DVDs zukommen, die Du verkaufen willst.

mfg
weiterhin frohes posting,
und schneid dich nicht an dem Messer, das Du da zwischen deinen Zähnen herumträgst

pspierre

ps: hat hier irgendwas gebellt? neeee, doch nich---muss ich mich wohl verhört haben.

Na da muss ich auch mal was dazu sagen ich habe meinen 42PX730 nun seit gut 3 Wochen (1 Woche nicht benutzt da er gleich 3 Tage nach erhalt einen schaden hatte der sofort beseitigt wurde durch den Pana Service) und bin mehr als zufrieden mit meinem Plasma. Weis auch garnicht was ihr jedesmal gegen die Matte scheibe habt.
Auserdem denke ich das das Thema in diesem Thread nun schon so oft besprochen wurde das es langsam langweilig wird.

pspierre schrieb:

health secure disclaimer: WARNUNG !!! DIESER POST KANN PROVOKANT-SATIRISCH-IRONISCH FORMULIERTEN TEXT ENTHALTEN. PERSONEN, DIE OB IHRER NATÜRLICHEN PSYCHE ZU GEISTIGEN ÖDER KÖRPERLICHEN ÜBERREAKTIONEN ODER FEHLINTERPRETATIONEN NEIGEN, SEI ANGERATEN,DEN TEXT GGF NUR IM BEISEIN EINER EMOTIONAL STABILEN PERSON ZU LESEN :-) ! Pinkxel schrieb: Sobald die sonne den zimmer erhellt, wird das schwarze ins graue verwandelt. Vor paar minuten habe ich es erlebt. Ich würde mir den 730er nicht kaufen, schon wegen dem o.g. effekt. Die lila pest war aber nicht zu ertragen, deshalb auch der tausch 60er gegen den 730er. JokerofDarkness, ich vermute, daß Deiner direkt gegenüber einem fenster steht. Wenn es so ist, dann ist die mattierte oberfläche ein vorteil gegenüber dem glasspiegel eines 60er. Ansonsten wenn der 730er in 90 grad winkel oder gar mit der rückwand zum fenster steht, ist die graue scheibe eindeutig ein rückschritt. Ich kann meinerseits damit leben, denn meistens schaut man plasma eh im dunkeln mit nur einer hintegrundbeleuchtung. Ich hoffe nur, daß Panasonic sich mit der grauen scheibe gut überlegt, denn ich bin davon nicht so sehr überzeugt, was sicherlich mein künftiges kaufverhalten bestimmt beeinflüssen wird. Gruß Von dieser Voraussetzung ausgehend, die wohl bei den meisten tragend ist, wäre die Mattierung zwecks Entspiegelung eh nicht notwendig, und man muss sich fragen, was das ganze denn nun eigentlich soll. mfg pspierre ps: die Konsumenten der täglich mittäglichen "High-Level" Gerichtssoap-Programms wären natürlich eklatant benachteiligt, wenn sie, da sie ggf offenbar nix besseres zu tun haben, auch bei schönstem Sonnenschein in der Bude hocken, und sich mit "Bild Dir eine Meinung" berieseln lassen. Da kann die Scheibe gar nicht matt genug sein, denn stumpfsinniger gehts eh nimmer. Ausnahmen bestätigen nat. die Regel. Sicherlich haben wir hier nur Ausnahmefälle :D

Mittlerweile habe ich schon mehrere Antworten von dir in diesem Forum gelesen. Manche sind auch ganz interresant andere unnötig wie auch dieser.
Das heist nicht das ich kein Humor habe oder ähnliches.
Witzig ist es alle mal doch es hilft keinem (höchstens beleidigt es manche)also könnte man auch drauf verzichten.

Mich würde auch interresieren ob du den 42Px730 schonmal bei dir zuhause hattest und es in deinem häuslichen umfeld schon ausgibig getestet hast. Denn wenn nicht dann kann man auch nicht wirklich uber diesen Plasma urteilen.

Mfg. NoxXxoN

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PERSONEN, DIE OB IHRER NATÜRLICHEN PSYCHE ZU GEISTIGEN ÖDER KÖRPERLICHEN ÜBERREAKTIONEN ODER FEHLINTERPRETATIONEN NEIGEN, SEI ANGERATEN,DEN TEXT GGF NUR IM BEISEIN EINER EMOTIONAL STABILEN PERSON ZU LESEN :-) !

@ NoxXxon

Witzig ist es alle mal

Fein

doch es hilft keinem

Man kann ja auch nachträglich am Gerät nichts ändern, also kann man auch nichts helfen insofern ......

(höchstens beleidigt es manche)

Wen ??----, der darf sich gerne bei mir melden, damit ich mich bei ihm entschuldigen kann.

also könnte man auch drauf verzichten.

Hmmm--das könnte durchaus zutreffend sein .
Andererseits, wenn man hier nur noch Neues zum 730er gepostet werden soll, wäre dieser Thread lange beendet.
Ihr wollt doch alle was lesen, oder---und so überflüssig kann der post gar nicht gewesen sein, bei den vielen Antworten ihn betreffend----
Versuch das mal selbst mit was "Neuem" zum 730er

Mich würde auch interresieren ob du den 42Px730 schonmal bei dir zuhause hattest und es in deinem häuslichen umfeld schon ausgibig getestet hast. Denn wenn nicht dann kann man auch nicht wirklich uber diesen Plasma urteilen.

Da kann ich mich nur wiederholen:(hast Du die letzten posts nicht gelesen?

Nein ich habe keinen 730er zu Hause, Verfolge aber die Entwicklung der Pana-Plasmas hobbymässig seit Jahren mit grossem aktivem Interesse , und kenne nat. weitgehend alle gängigen Geräte aus praktischer Anschauung. Da ich mir die letzten Jahre auch einen sehr breiten Fundus an Fachwissen zum Hobby-Thema Plasma, und Panasonic im speziellen angeeignet habe, kann ich denke ich dennoch gut mitdiskutieren.

Es geht hier auch mehr um Für und Wieder dieser "Entspiegelung" die der ganzen Panel-Generation eigen ist, und die wird nicht nur in diesem Thread kontrovers diskutiert.

Lies mal in den PZ70/700er Thread, dort wirst du u.a. auch einige postings von mir finden.

Bin mal auf die Frontglaseigenschaften der G11 gespannt---ist da schon irgendwas durchgedrungen, denn in FO müssten die doch schon so langsam in den Markt gehen ?

Wer was wirklich Neues , oder Witziges dazu weiss, bitte posten
Zum persönlichen Frustabbau einzelner stelle ich gerne meinen PM-Postkasten zur Verfügung---Sprechstunden täglich von ............................
Öffentliche Therapie ist für den Einzelnen immer so peinlich



mfg pspierre

@pspierre

Eine Umfrage, dir die "Schreibgenehmigung" zu entziehen!?
Damit lehnst du dich verdammt weit aus dem Fenster.
Was ich über deine post denke, habe ich dir per PM geschrieben, teile deine Art und Weise und halte sie für eine Bereicherung dieses Forums.
Das nicht alle so denken und deine Beiträge für überflüssig befinden, ist aus den Reaktionen anderer User erkennbar, die nur auf Neuigkeiten über den PX 730 warten und möchten das dieser Thread sauber bleibt und bitte nur "Technische" Beiträge lesen möchten.

Geht das überhaupt und nächste Frage, will man das, immer "trocken Brot"?.

Ich nicht. Man(n) sollte das Thema Fernseher auch nicht über Bewerten und eine Religion daraus machen.

Zukünftig sollte man gleich beim Registrieren nachweisen, dass man den nötigen technischen Sachverstand besitzt, der zur Teilnahme berechtigt ( ja stimmt, ein Eigentor, ich wäre dann nicht mehr dabei!).

Also schreib so weiter und wer es nicht lesen will, muss es ja auch nicht, nur schade das er dann per Mail über einen neuen Beitrag informiert wurde und feststellen muss, dass eben dieser keine Neuigkeiten über den PX 730 enthält, so wie dieser hier

Meine Meinung.

So back to Topic, genug des Meinungsaustausches "der anderen Art". Alle noch soweit zufrieden mit dem Gerät?
Ich zumindest sehr, obwohl ich mich die nächste Woche mal nach einem neuen Beamer umschauen werde.

Gruß Tom

Hab mein Exemplar an die Wand gehängt. Ein Schmuckstück. Hat bis jetzt jeder gesagt. Und dabei war der nur in Standby.

Tja, wenn ich so in die Internetshops schaue, dann ist der weitesgehend nicht lieferbar.

Hat jemand irgendwo noch nen Tip wo man den innerhalb von 1-2 Wochen bekommt und das zu einem adäquaten Preis?

@Hagbard88

Schau mal bei Audio-Vision-Shop die liefern den PX730E innerhalb von einer Woche, für ca.1399 € inkl.Versand!
Hoffe hilft dir weiter.

Hab dann auch mal ne Frage, brauche für meinen Pana noch ein Dig.Sat Receiver(am besten einen von Pana selbst). Könnt ihr mir da einen guten empfehlen???


Redcat*

JokerofDarkness schrieb:

Nun stellte ich den HDMi Ausgang einfach mal auf den YCrCb Farbraum ein und siehe da - perfekt! Jeder Balken auf der Burosch Test Disc wurde klar sichtbar und für sich dargestellt.

Hallo JokerofDarkness,

diesbezüglich habe ich mit dem 3910 ähnliche Erfahrungen gemacht. Der Grund dafür liegt darin, dass der 3910 den "Enhanced"-Modus nur bei der Ausgabe von RGB beherrscht. Sobald Du den Farbraum auf YCrCb stellst, ist die Einstellung nicht mehr aktiv.

Grüße
Jomox

...so heute habe ich meinen 42PX730 bekommen.Hatte bisher den 42PV60. Von manchen wird erklärt, das das Bild des PX730 nicht so dolle wäre wie der PV60, dies kann ich nicht bestätigen. Nachdem ich alle Einstellungen getätigt habe ist das Bild echt super.
Ich kann gegenüber dem PV60 bild technisch keine Nachteile erkennen, aber dies mag subjektiv sein. Ich jedenfalls bin sehr zufrieden, zudem sieht der TV schick aus!

Ich habe alles richtig gemacht, und nichts bereut!

Wer von Euch sitzt ca. 2 Meter vom 730er weit weg? Ich sehe bei vielen Quellen (auch HD und Xbox 360) leider Pixelrauschen, das mich sehr stört.

Vor allem bei großflächligen Farben. Es kommt mir auch so vor, dass je feiner eine Quelle ist bzw. je hochqualitativer, das Rauschen mehr auffällt. Ein konkretes Beispiel wäre bei mir Mass Effect über die 360 per VGA. (Beispielsweise in den Gesichtern bei einer Unterhaltung)

Hat noch wer dieses Rauschen?
Ursprung dieser Frage ist folgender Thread:

http://www.hifi-foru...um_id=96&thread=9570

Hi,
ich habe auch ein leichtes rauschen wenn ich den 730 auf 100 Hertz stehen habe, wenn mann auf 50 Hertz umstellt ist das Rauschen besser aber dafür flimmert das Bild leicht also habe ich den Bildmodus von Normal auf Film gesetzt Kontrast erhöht, Helligkeit reduziert, etwas Schärfe hinzugegeben und schon rauscht es nicht mehr so stark.

t0by schrieb:

Wer von Euch sitzt ca. 2 Meter vom 730er weit weg?

Ich denke mal das die wenigsten so nah vor ihrem 42" Gerät sitzen, ich persönlich empfinde 3m bei der Grösse als optimal. Besonders bei Pal-Material gefällt mir dieser Abstand bedeutend besser

3m Sitzabstand sollten es schon sein. 2m finde ich doch schon was arg knapp.
Ist dann wie als wenn man im Kino in der ersten Reihe sitzt.

Ich finde es absolut ok, das Bild ist auch komplett im Blick und noch genug Fläche außen rum. Aber leider wie gesagt sehe ich das Pixelrauschen.

Wer hat das ebenfalls bei 2m Abstand sichtbar?

Klar hab ich das auch bei 2m Abstand...bei Kabelempfang mehr als bei DVD.

Ich rede hier nicht von schlechtem Ausgangsmaterial, ich habe das Ganze auch bei 1080p Zuspielung von HD DVDs.

Stell mal ein Foto rein, dann reden wir weiter.

t0by schrieb:

Wer hat das ebenfalls bei 2m Abstand sichtbar?

Es wird Dir schlicht nichts anderes übrig bleiben, als den Sitzabstand zu vergrößern. Die Dinger wurden einfach nicht dafür entwickelt, dass man sich bei 42 Zoll Diagonale gerade mal 2 m davon entfernt hinsetzt.

Und ja, ich habe ebenfalls sichtbares Pixelrauschen bei 2 m Sichtabstand. Aber was kümmerts mich, ich sitze 3,20 weg

Übrigens sind die Pios davon noch stärker betroffen. Auch bei der neuen Kuro-Serie ist das Pixelrauschen im Vergleich zum Pana recht stark. Das habe ich auch bei 3,20 sehen können und war für mich ein Rückgabegrund bei der Vorgängerserie. Der Pana ist diesbezüglich gutmütiger.

Grüße
Jomox

Hehe, da ist leider die Couch und die Wand...und die zu versetzen wird schwer, dahinter ist der Flur

Bleibt nur die Überlegung, ob das mit nem Full HD Gerät besser wird.

Mir kommt es lustigerweise echt so vor, dass je besser die Zuspielung ist, das Rauschen um so besser erkennbar wird

Ich spiele PAL-DVD und HD-Material zu und das Pixelrauschen habe ich natürlich auch. Erkennbar aber nur, wenn ich 2 Meter und näher vor der Kiste sitze. Kunststück, ist ja auch "nur" ein 1024x768-Bildschirm.

Mein Sitzabstand ist 3-4 Meter je nach Sofasitzposition und da bemerkst Du von dem Rauschen nichts. Bei zwei Meter Betrachtungsabstand bist Du mit 'nen Full-HD selbstverständlich besser bedient. 1920x1080-Bildschirm, der darf dann auch schon mal "auf's Auge geklippt" werden.

Ich habe mich bewusst für den "Einfach"-HD entschieden, weil ich den großen Betrachtungsabstand habe. Und da ist dann aus meiner Sicht kein Full-HD nötig. Aber das ist alles Ansichtssache.

Ja bei 3-4 Metern ist bewiesenermaßen praktisch kein Qualitätsunterschied zwischen HD Ready und FullHD zu erkennen, bei mir dann wahrscheinlich schon...ich fürchte ich werde bei meinem Abstand erst mit einem Full HD glücklich, mein Wohnzimmer ist einfach zu schmal

Jemand aus dem Raum Rhein-Neckar Interess an einem PX730, 4 Wochen alt und 50 Stunden gelaufen? Fuß noch original verpackt und unbenutzt.
Dann bitte PM

Aus welchem Grund, sollte ein Full-HD, bei dir ein besseres Bild machen?
Versteh ich nicht.

Ab 3 Metern Abstand ist das Pixelrauschen nicht mehr wahrzunehmen (wie schon geschrieben)
Bei mir bei knapp unter 2m erhoffe ich mir vom FullHD mit kleiner Pixelgröße auch weniger Pixelrauschen.

Falsch gedacht?

Bin leider sehr sehr pingelig und wenn mich solche Sachen einmal stören, dann den ganzen Film lang und auch am nächsten und übernächsten Tag

t0by schrieb:

Ab 3 Metern Abstand ist das Pixelrauschen nicht mehr wahrzunehmen (wie schon geschrieben) Bei mir bei knapp unter 2m erhoffe ich mir vom FullHD mit kleiner Pixelgröße auch weniger Pixelrauschen. Falsch gedacht? Bin leider sehr sehr pingelig und wenn mich solche Sachen einmal stören, dann den ganzen Film lang und auch am nächsten und übernächsten Tag ;)

Bevor du den 730er gegen nen Full-HD austauschst, wogegen für echte Cineasten wenig spricht, solltest Du dir aber im Klaren sein, dass die derzeitigen Full-HDs zum SD-Ferensehen derzeit noch schlechtere Bildergebnisse liefern als ein HD-Ready-Gerät wie der 730er

Denke du machst den besseren Deal, wenn du den 730er noch 1-2 Jahre behältst, ihn mit 3 Monaten Restgarantie dann noch leidlich verkauft bekommst, und dann erst auf die dann auch sicherlich bessere und obendrein preiswertere Full-HD-Schien aufspringst.(wenn überhaupt)

Wenn du also ab sofort nicht zu mehr als sagen wir 70% nur HDTV-Medien nutzen willst würd ich mir das gut überlegen.

Und wenn Fernsehen deine eigentliche Hauptintention für die nächstehn Jahre ist, und mit den ÖRs als Vorreiter sich im Europäischen-Raum (s. Östreich) nun ggf doch 720p als Hauptstandard etabliert, bist du mit einem HD-Ready mindesten genau so gut bedient, wie mit einem Full-HD, eventuell sogar besser.

Full-HD-Displays machen est dann wirklichen sinn, wenn man sie auch zum grössten Teil mit echtem 1080i/p-Material bedient.
Ansonsten bringt das Mehr an Pixeln nur marginale Vorteile, wenn es nicht gar nach hinten losgeht, weil das Up-Scaling von deutlich kleineren Auflösungsformaten nicht ohne spürbare Qualitätsverluste abgeht

720p auf eine typische HD-Ready-Auflösung scaliert passt aber schon recht gut, und lässt bessere Ergebnisse erwarten.


Meine Meinung!
Aber Deine Entscheidung !

hoffe ggf geholfen zu haben

mfg pspierre

Die Frage ist die, wird das Pixelrauschen durch den Full-HD wirklich weniger?!?!? -->
Aufgrund der kleineren Pixel...frage mich, sind die Pixel überhaupt kleiner beim Full-HD...dachte immer es sind einfach nur mehr so um den Faktor 2.

Hi pspierre,

vielen Dank für Deine ausführliche und hilfreiche Antwort!

Ich gucke in der Tat nur noch wenig SD und würde da eine Qualitätsverschlechterung hinnehmen, so lange diese nicht auch bei SD-DVDs über den Toshi XE1 sichtbar wird.

Normales SD Fernsehen gucke ich so gut wie gar nicht mehr, bevorzugt Premiere und Discovery jeweils HD.

Ansonsten wächst meine HD DVD und BD Sammlung stetig..und genau da liegt der Knackpunkt:
Mich stört es wirklich, wenn ich mit denteuer bezahlten HD Discs mit teurem HD Equipment und HD Spielkonsolen noch Pixelrauschen/Grieseln sehe. Klar ich sitze sehr nah dran, aber von der Bildfläche finde die Größe für den Abstand einfach perfekt..wenn das Bild nur noch besser wäre.

Ich würde also sagen min. 50% HD Nutzung und weitere 30% DVDs über den XE1 auf 1080p skaliert. Was meinst Du zu dem Tausch bei dieser Aufteilung?

Also irgendwas stimmt bei dir nicht...mir fällt ein, war im Saturn...ein Samsung Blu-Ray angeschlossen an einem 730'er..(hatte das Modell damals noch nicht und wollte mal schauen..) hab extra ein Verkaufmensch angehauen, er soll mal den Player starten..es war der neue Bond und ich saß ca. 1m vom Panel weg.
Da hat nix gerauscht, kein Pixelrauschen nix.
Man könnte meinen du guckst über Scart...aber der XE1 hat kein Scart.

Ich werde versuchen den Effekt heute Abend mal zu fotografieren.
Das Ganze tritt auch nicht immer auf, je nach Bild (auch bei gleicher Quelle und gleicher Disc) und Farben sieht es manchmal echt sehr gut aus und dann grieselt wiederum fast alles.

t0by schrieb:

Hi pspierre, vielen Dank für Deine ausführliche und hilfreiche Antwort! Ich gucke in der Tat nur noch wenig SD und würde da eine Qualitätsverschlechterung hinnehmen, so lange diese nicht auch bei SD-DVDs über den Toshi XE1 sichtbar wird. Normales SD Fernsehen gucke ich so gut wie gar nicht mehr, bevorzugt Premiere und Discovery jeweils HD. Ansonsten wächst meine HD DVD und BD Sammlung stetig..und genau da liegt der Knackpunkt: Mich stört es wirklich, wenn ich mit denteuer bezahlten HD Discs mit teurem HD Equipment und HD Spielkonsolen noch Pixelrauschen/Grieseln sehe. Klar ich sitze sehr nah dran, aber von der Bildfläche finde die Größe für den Abstand einfach perfekt..wenn das Bild nur noch besser wäre. Ich würde also sagen min. 50% HD Nutzung und weitere 30% DVDs über den XE1 auf 1080p skaliert. Was meinst Du zu dem Tausch bei dieser Aufteilung?

Für die DVDs gilt das gleiche wie für SD-TV---man wird mit gewissen kleinen Abstrichen gegenüber einem guten HD-Ready rechnen müssen.

Wenn du allerdings wirklich auf Dauer keinen Sehabstand von eher mehr als 2 m realisieren kannst/willst sehe ich hier ein greuzwertiges Pro für ein Full-HD.
Bei meinem 42"er PV500 , und meiner persönlichen angularen Sehschärfe von ca 150% monokular R/L liegt bei ziemlich exact 2 Metern bei mir die Grenze, ab der ich am HD-Ready-Plasma 42" erste Pixelstrukturen erkennen kann.(habe 3,50m)
Wenn Du persönlich aber "nur" auf 100% Sehleistung kommst, was dem erreichbaren Mittelwert entspricht, entfällt dieser Kaufgrund, denn du könntest dann auch am HD-Ready noch 30-40cm näher rangehen , ohne die Pixelstruktur in Ansätzen wahrzunehmen.

Bist du sicher, dass das Pxelrauschen das du am 730er beklagst nicht Material oder Zuspieltechnik-bedingt ist.
Normal kennt man das beim 730er, wenn ein anständiges Signal anliegt, nicht, sodass du ggf das Pferd von der Argumentation her eh von der falschen Seite aufzäumst ??

Aber selbst wenn:
Ich würd eben noch keinen nur halb ausgegorenen Full-HD aus dieser Gerätegeneration kaufen, wenn man einen anständigen HD-Ready zu Hause hat, und mir das Full-HD-Treiben noch mind 1 Jahr von der Seitenlinie anschauen, denn gerade diese Geräte haben eben noch ein starkes Entwicklungspotential, welches aber zum Grossteil recht kurzfristig abgearbeitet werden wird, bevor sich am Feinschliff später zunächst sich so schnell so viel weiderum nicht tun wird.

Wer eben nicht kaufen muss, weil er noch gar keinen Flachmann hat ,und mit Full-HD liebäugelt wartet, speziell was Plsam im allgemeinen und Panasonic im Besonderen betrifft besser zumindest die G11 ab !!!

Die Geräte können dann sicherlich 24p ohne wenn und aber, und Panasonic hatte noch mal gelegenheit an der Auslegung der Displayentspiegelung zu feilen , und ein par andere Verbesserungen(max.Leuchtdichte, absoluter Schwarzwert) sollten ggf auch schon im G11er drin sein.

So lange dauerts doch gar nicht mehr bis die kommen, und ob du den 730 nach 2 oder 6 Monaten weggibst ist doch auch nicht so entscheidend.
Wenn Du ihn dem Händler wieder zum Kaufpreis aufs Auge drücken kannst wärs vielleicht was anderes...

Ich würde zumindest noch die G11 abwarten
(und wenn die weiter als Mattscheiben kommen derzeit auf einen 50" pio Full-HD ansparen--dann hättest du bei 2m und gutem 1080p Material ein wirklich schon fast ideales Heimkino, wenn man denn darauf so grossen Wert legt, wie du es ja wohl zumindest in Ansätzen tust .

Meine Meinung!
Aber leider ist es immer noch Deine Entscheidung.

Ich kann nur Denkanstösse geben.

mfg pspierre

Hehe, jetzt weiß ich auch warum das Leben so hart ist - trotz genialer Tipps und Denkanstöße muss ich immer noch selber entscheiden..

Ich habe mal versucht das Pixelrauschen mit der Kamera zu fotografieren. Das Ganze jeweils im Standbild mit dem Toshi XE1 auf 720p (1080p macht keinen Unterschied) Teilweise sieht es fotografiert etwas krass aus, aber im Prinzip ist es genau das, nur etwas abgeschwächt aus 2 Metern Entfernung.

Habe gerade auch noch ein anderes Kabel ohne Receiver dazwischen probiert, kein Unterschied..die Kabel sind kurz am XE1 liegt es auch nicht, hatte vorher einen E1 mit dem gleichen Bild. Ich denk es ist einfach zu nah?!

Zuerst 300 und dann Matrix, beides HD DVD:

Bei den Säulen besonders gut zu sehen:


Aber auch bei den Restlichen:










Mit den G11 ist es so ne Sache..klar abwarten macht immer Sinn bei sowas, aber ich bin sehr ungeduldig und lebe ungern mit nem "Zwischenstand"..wenn ich weiß dass es besser sein könnte

Bin mal gespannt was Du/Ihr zu den Bildern sagt, weil es dort schon recht deutlich zu erkennen ist

Jetzt mal ne blöde Frage! Du meinst bei 300 nicht das digital eingefügte Filmgrain, was da den ganzen Film über umherwuselt?

Ich weiß dass es bei 300 nen Stilmittel ist, dass er grobkörnig ist, aber guck Dir die Screenshots an, das Ganze ist mehr als auffällig. Es soll ja leicht grobkörnig wirken und nicht komplett.

Bei Matrix sieht man es auch, bevorzugt auf größeren Flächen die Grautöne haben.

Ich hab die Befürchtung Du meinst echt das Filmgrain, denn was anderes kann ich nicht entdecken. Bei 300 ist es wirklich extrem Gewusel da gebe ich Dir Recht, aber Abhilfe durch Full HD bekommst Du auch nicht.

Ich habs auch bei allen anderen Filmen, nur nicht so stark. Oder nen anderes Beispiel ist Mass Effect auf der 360. Da gibt es auch eine Option um die Filmkörnung einzuschalten, was zur Folge hat, das alle Gesichter und vieles mehr nur noch am Grisseln sind

Bei Running Scared oder Smokin Aces ist es auch sehr extrem (beides HD DVD)

Da kann ich leider keine Aussage zu machen, da ich Blu Ray bevorzuge Vielleicht solltest Du mal im HD-DVD Thread Deine Frage stellen. Die Jungs sagen Dir mit Sicherheit welcher Film wuselt und welcher nicht.

pspierre schrieb:

Die Geräte können dann sicherlich 24p ohne wenn und aber, und Panasonic hatte noch mal gelegenheit an der Auslegung der Displayentspiegelung zu feilen , und ein par andere Verbesserungen (max. Leuchtdichte, absoluter Schwarzwert) sollten ggf auch schon im G11er drin sein.

Nicht zu vergessen die angekündigte massive Senkung des Stromverbrauchs auf rund 80 Watt (42 Zoll) trotz FullHD!!!

Daher würde ich auch ganz klar warten, bis die G11 im April erscheint.