Neue Panasonic Plasma Serie - VIERA PZ750 (Full-HD, 24p, etc.)

Chrüter schrieb:

Hi Atlog Ich sprach vom 42er Beim 50er ist mir das eigentlich nicht aufgefallen. Das mit den Tests ist eine Sache, das mit dem selber ansehen, ne ganz andere Die Tests haben mich erst dazu bewogen, mir den 42er anzusehen, weil ich das wegen dem Schwarzwert und der nicht vorhandenen Bildtiefe eben net glauben konnte. Gruess Dani

OK, aber vom 42er hast du bislang nicht geschrieben. Und AreaDVD hat bisher ja auch nur den 50er "getestet"...

Wo hast du denn den 42er gesehen?

Gruß

Atlog

Atlog schrieb:

Chrüter schrieb: Hi Atlog Ich sprach vom 42er Beim 50er ist mir das eigentlich nicht aufgefallen. Das mit den Tests ist eine Sache, das mit dem selber ansehen, ne ganz andere Die Tests haben mich erst dazu bewogen, mir den 42er anzusehen, weil ich das wegen dem Schwarzwert und der nicht vorhandenen Bildtiefe eben net glauben konnte. Gruess Dani OK, aber vom 42er hast du bislang nicht geschrieben. Und AreaDVD hat bisher ja auch nur den 50er "getestet"... Wo hast du denn den 42er gesehen? Gruß Atlog

Stimmt Area schrieb jedoch auch beim 50er über einen nicht grad allzu tollen Kontrast beim 50er, werd ich mir natürlich noch ansehen - denn das glaub ich einfach noch nicht.

Der 42 wurde in der AV und der HK getestet. Live gesehen hab ich den 42er im MM, gespiesen mit einer Vorführ-BD die ich kenne, danach noch einige Trailer von Ice Age2 sowie Jagdfieber ...oder ähnlich.

Eins ist klar, der 42er war fast schon mit Garantie nicht gut eingestellt, aber eins ist klar, selbst wenn man den Kontrast auf 0 stellt, selbst dann müsste noch mehr an Kontrast sichtbar sein. ...und schwarz war einfach kein "Pana-Schwarz" sondern ein "Pio-Grau" von früher

Gruess
Dani

Der Heise Artikel ist Unfug.

Mein Profipanel TH50PH9/PF9 zeigt bei HDMI Ansteuerung auch leichte Ruckelbewegungen in 60Hz, 3:2 lassen grüßen.
Aber am VGA Eingang werden 1080/24p akzeptiert, d.h.bedingt durch die Doublescan-Technik wird das Bild mit 48Hz wiedergegeben. Es flimmert zwar minimal, aber es treten keine Ruckler auf!
Man benötigt dazu einen DVI/VGA Wandler der auch HDCP versteht und schon ist 24p am Pana-Profidisplay kein Thema mehr.

@ Chrüter
Das geht auch an Deinem PHW6.

M.f.G.
PHW Audi

PHW_Audi schrieb:

Der Heise Artikel ist Unfug. @ Chrüter Das geht auch an Deinem PHW6. M.f.G. PHW Audi

Gruess
Dani

Chrüter schrieb:

Atlog schrieb: Chrüter schrieb: Hi Atlog Ich sprach vom 42er Beim 50er ist mir das eigentlich nicht aufgefallen. Das mit den Tests ist eine Sache, das mit dem selber ansehen, ne ganz andere Die Tests haben mich erst dazu bewogen, mir den 42er anzusehen, weil ich das wegen dem Schwarzwert und der nicht vorhandenen Bildtiefe eben net glauben konnte. Gruess Dani OK, aber vom 42er hast du bislang nicht geschrieben. Und AreaDVD hat bisher ja auch nur den 50er "getestet"... Wo hast du denn den 42er gesehen? Gruß Atlog Stimmt Area schrieb jedoch auch beim 50er über einen nicht grad allzu tollen Kontrast beim 50er, werd ich mir natürlich noch ansehen - denn das glaub ich einfach noch nicht. Der 42 wurde in der AV und der HK getestet. Live gesehen hab ich den 42er im MM, gespiesen mit einer Vorführ-BD die ich kenne, danach noch einige Trailer von Ice Age2 sowie Jagdfieber ...oder ähnlich. Eins ist klar, der 42er war fast schon mit Garantie nicht gut eingestellt, aber eins ist klar, selbst wenn man den Kontrast auf 0 stellt, selbst dann müsste noch mehr an Kontrast sichtbar sein. ...und schwarz war einfach kein "Pana-Schwarz" sondern ein "Pio-Grau" von früher Gruess Dani

Zu den Test`s von AreaDVD habe ich mich ja bereits geäussert.

Und im MediaMarkt kann man das Bild des Pana nicht wirklich beurteilen. Dort ist es meist sehr hell...

Ich habe mir den Test des 42er Pana PZ700 in der AudioVision noch einmal in Ruhe durchgelesen. Die Kontrastwerte sind tatsächlich schlechter als beim 50er:

Kontrastumfang maximal:

pana 50PZ700 = 3600:1 (5 von 5 Punkten)
pana 42PZ700 = 2550:1 (4 Punkte)


Kontrastumfang ANSI:

pana 50PZ700 = 497:1 (5 von 5 Punkten)
pana 42PZ700 = 432:1 (4 Punkte)


Schwarzwert in cd/m²:

pana 50PZ700 = 0,04 (5 von 5 Punkten)
pana 42PZ700 = 0,06 (5 Punkte)


Auch bei der Benotung der Bildqualität ist der 50er besser:

HDTV digital (HDMI):

pana 50PZ700 = 9 von 10 Punkten
pana 42PZ700 = 8 von 10 Punkten

DVD digital (HDMI):

pana 50PZ700 = 13 von 15 Punkten
pana 42PZ700 = 12 von 15 Punkten

TV analog:

pana 50PZ700 = 4 von 5 Punkten
pana 42PZ700 = 4 von 5 Punkten


Gruß

Atlog

Hi Atlog

Die Tester interessierem mich eigentlich gar nicht gross, Klar, ich lese diese natürlich auch, mache mir aber immer selber noch ein Bild davon - wenn mich denn was interessiert.

Pana punktete früher mit Schwarzwerten von 0.015 bis 0.02 cd/m2 - da scheint im Moment nicht mehr der Fall zu sein.

...und das geübte Auge sieht das halt auch. Ich hatte schon einige dieser Flundern zuHause und weiter beim Händler meines Vertrauens (wo ich immer kaufe) noch diverse weiter Flats gesehen - dass der neue 42er kein gutes Schwarz kann sieht man leider schon fast vom Schiff aus. Viele stört das nicht, klar - aber wenn man sich ein sattes schwarz gewöhnt ist, dann fällts subito auf. Überhaupt, ich finde einfach dem 42 700er geht die "Bildbrillanz" etwas ab... die Tiefe, die Faszination, die ich bei meiner jetztigen Flunder immer noch habe

Tja... werd mir auch mal den 50er zu Gemüte führen, mal sehen! Wenn ich mir jedoch den Schwarzwert so ansehe.....hmmm.... aber wie gesagt, das stört vielleicht nur die Wenigsten.

Gruess
Dani

Chrüter schrieb:

Hi Atlog Die Tester interessierem mich eigentlich gar nicht gross, Klar, ich lese diese natürlich auch, mache mir aber immer selber noch ein Bild davon - wenn mich denn was interessiert. Pana punktete früher mit Schwarzwerten von 0.015 bis 0.02 cd/m2 - da scheint im Moment nicht mehr der Fall zu sein. ...und das geübte Auge sieht das halt auch. Ich hatte schon einige dieser Flundern zuHause und weiter beim Händler meines Vertrauens (wo ich immer kaufe) noch diverse weiter Flats gesehen - dass der neue 42er kein gutes Schwarz kann sieht man leider schon fast vom Schiff aus. Viele stört das nicht, klar - aber wenn man sich ein sattes schwarz gewöhnt ist, dann fällts subito auf. Überhaupt, ich finde einfach dem 42 700er geht die "Bildbrillanz" etwas ab... die Tiefe, die Faszination, die ich bei meiner jetztigen Flunder immer noch habe Tja... werd mir auch mal den 50er zu Gemüte führen, mal sehen! Wenn ich mir jedoch den Schwarzwert so ansehe.....hmmm.... aber wie gesagt, das stört vielleicht nur die Wenigsten. Gruess Dani

Hi Dani,

wer hat denn einen Schwarzwert von 0,015 bis 0,02 gemessen? Sorry, aber ich glaube da irrst du dich. Hier mal die gemessenen Schwarzwerte der AudioVision von älteren Pana`s:

Pana 42PV500E Schwarzwert = 0,4 cd/m² (nicht 0,04!)
Pana 42PA50E Schwarzwert = 0,3 cd/m² (ist auch richtig )

Und schau dir den Pana 50PZ700E nicht bei sehr heller Beleuchtung bzw. bei hellem Auflicht an. Das verträgt der Pana PZ700 nicht. Ich vermute, die Beschichtung der Frontscheibe ist diesbezüglich kontraproduktiv.

Bei mir zu Hause macht der Pana 50PZ700 jedenfalls ein ziemlich gutes Schwarz. Ich habe bisher kein besseres Schwarz bei Plasma`s gesehen (Ausnahme: Pio G8). Und ich schaue mir die Teile schon seit Jahren an.

Wenn du ein Top-Schwarz möchtest, ist die neue G8-Serie von Pioneer sehr zu empfehlen. Selbst im abgedunkelten Raum ist das schwarz wirklich rabenschwarz. Echt klasse, da hat Pio imho einen Quantensprung gemacht und ist diesbezüglich erstmals besser als Panasonic.

Ich hatte übrigens vor meinem Pana eine Philips 36PW9525-Röhre. Meine Augen sind daher auch geübt...


Gruß

Atlog


PS. Natürlich mache ich mir auch selbst ein Bild über die Qualität eines Gerätes. Nur nach Test kaufen, da kann man schnell enttäuscht werden... habe da - vor vielen Jahren - im HiFi-Bereich so meine Erfahrungen gemacht!

Atlog schrieb:

Nur nach Test kaufen, da kann man schnell enttäuscht werden... habe da - vor vielen Jahren - im HiFi-Bereich so meine Erfahrungen gemacht!

Und welchen Fehlkauf getätigt..?

fraster schrieb:

Atlog schrieb: Nur nach Test kaufen, da kann man schnell enttäuscht werden... habe da - vor vielen Jahren - im HiFi-Bereich so meine Erfahrungen gemacht! Und welchen Fehlkauf getätigt..? :angel

Ich habe mir mal nach einem "Supertest" in der Stereoplay die Canton SC-L gekauft, ohne sie mir vorher anzuhören. Der LS klingt im Mittelhochtonbereich nicht besonders...

...genau das gleiche habe ich dann nochmal mit der T+A TB 160 erlebt...

...danach war ich kuriert.

Gruß

Atlog

Hi Atlog

Wäre schön, wenn ich mich bezüglich Schwarzwert irren würde ...ich sprech da mal für die Profi-Serie von Pana.
Ich betreibe schon seit einigen Jahren den PHW6 von Panasonic, das ist der tiefe Schwarzwert Realität. Diese "Profi-Serie" gibts normalerweise nicht in den Märkten zu kaufen, kann aber natürlich geordert werden.

Bei Helligkeit wirkt normalerweise auch grau, eher schwarz.
Umgekehrt ist richtig; bei gedämpftem Licht ist schwarz als schwarz erkennbar....oder eben eher als grau zu sehen.

Zur Beschichtung: - könnte gut sein, dass das einiges ausmacht evt. lässt sich da sogar der Grund für den hohen Schwarzwert orten.

Deine Aussage zu den neuen Pios ist korrekt, DIE kriegen jetzt das Schwarz hin, was Sie früher nicht konnten - im Gegensatz zu Pana - die könnens heute, zumindest beim 42er 700er, nicht mehr.

CRT's habe ich schon einige durch. Eigentlich war ich von Anfang an bei den PDP's dabei - seit diese Bezahlbar geworden sind. Angefangen hab ich mit einem Philips, dann mit einem zweiten Philips (Preis damals: CHF 7500.00), danach kam ein Samsung aus der 4er Reihe (Preis: CHF 4000.00)...und später dann ein PHW6 (Preis, mit Tuner, Boards und Zubehör, ca. CHF 12000.00)...damals war HDMI noch fast Wunschdenken. Ich konnte das Panel mit einem DVI-Board versehen und mittels einem gscheiten Kabel, das HDMI-Signal am DVD-P abreifen und diese ins DVI-Board senden.

Die Jungs die hier im Forum schon länger unterwegs sind, wissen evt. noch von was ich spreche

Zurück zur 700er Serie...die können sehr viel! Fantastische Farben, eine gute Grundschärfe und auch sonst haben sie viel zu bieten - aber nicht mehr diesen sensationellen Schwarzwert Wenn ich mein Panel mal in Rente schicke, werde ich sehr wahrscheinlich wieder zur 9er Profi-Serie greifen - wenn sich das gesammte HD-Gelump mal klar in eine Richtug entwickelt

Gruess
Dani

PS: Deine Erfahrungen im HiFi-Bereich... ...tja, kann vorkommen

Kleine Zwischenfrage: Gilt der "geringere Schwarzwert der 700er" eurer Meinung nach nur für die Full HD Modelle oder auch für die HD Ready Modelle, also den 730E?

Goscher schrieb:

Kleine Zwischenfrage: Gilt der "geringere Schwarzwert der 700er" eurer Meinung nach nur für die Full HD Modelle oder auch für die HD Ready Modelle, also den 730E?

Hi Goscher,

Den 730er hab ich noch nicht sehen können - was sagt der cdm2-Wert aus?

Gruess
Dani

Keine Ahnung...ich such mich zu Tode....finde aber keinen Wert im Netz...

Goscher schrieb:

Keine Ahnung...ich such mich zu Tode....finde aber keinen Wert im Netz...

Auf Seite 2 im Thread stehen folgende Werte.. (Audiovision)

Schwarzwert in cd/m²:

pana 50PZ700 = 0,04 (5 von 5 Punkten)
pana 42PV71 = 0,05 (5 Punkte)
pana 42PV60 = 0,04 (5 Punkte)


Der 71er hat ja das gleiche Panel wie der 730....

Goscher schrieb:

Goscher schrieb: Keine Ahnung...ich such mich zu Tode....finde aber keinen Wert im Netz... Auf Seite 2 im Thread stehen folgende Werte.. (Audiovision) Schwarzwert in cd/m²: pana 50PZ700 = 0,04 (5 von 5 Punkten) pana 42PV71 = 0,05 (5 Punkte) pana 42PV60 = 0,04 (5 Punkte) Der 71er hat ja das gleiche Panel wie der 730....

Lässt auf maues Schwarz schliessen - Sehtest vorbehalten.

http://www.satundkab...read&order=0&thold=0

Scheint nix neues zu kommen

Chrüter schrieb:

Hi Atlog Wäre schön, wenn ich mich bezüglich Schwarzwert irren würde ...ich sprech da mal für die Profi-Serie von Pana. Ich betreibe schon seit einigen Jahren den PHW6 von Panasonic, das ist der tiefe Schwarzwert Realität. Diese "Profi-Serie" gibts normalerweise nicht in den Märkten zu kaufen, kann aber natürlich geordert werden. Bei Helligkeit wirkt normalerweise auch grau, eher schwarz. Umgekehrt ist richtig; bei gedämpftem Licht ist schwarz als schwarz erkennbar....oder eben eher als grau zu sehen. Zur Beschichtung: - könnte gut sein, dass das einiges ausmacht evt. lässt sich da sogar der Grund für den hohen Schwarzwert orten. Deine Aussage zu den neuen Pios ist korrekt, DIE kriegen jetzt das Schwarz hin, was Sie früher nicht konnten - im Gegensatz zu Pana - die könnens heute, zumindest beim 42er 700er, nicht mehr. CRT's habe ich schon einige durch. Eigentlich war ich von Anfang an bei den PDP's dabei - seit diese Bezahlbar geworden sind. Angefangen hab ich mit einem Philips, dann mit einem zweiten Philips (Preis damals: CHF 7500.00), danach kam ein Samsung aus der 4er Reihe (Preis: CHF 4000.00)...und später dann ein PHW6 (Preis, mit Tuner, Boards und Zubehör, ca. CHF 12000.00)...damals war HDMI noch fast Wunschdenken. Ich konnte das Panel mit einem DVI-Board versehen und mittels einem gscheiten Kabel, das HDMI-Signal am DVD-P abreifen und diese ins DVI-Board senden. Die Jungs die hier im Forum schon länger unterwegs sind, wissen evt. noch von was ich spreche Zurück zur 700er Serie...die können sehr viel! Fantastische Farben, eine gute Grundschärfe und auch sonst haben sie viel zu bieten - aber nicht mehr diesen sensationellen Schwarzwert Wenn ich mein Panel mal in Rente schicke, werde ich sehr wahrscheinlich wieder zur 9er Profi-Serie greifen - wenn sich das gesammte HD-Gelump mal klar in eine Richtug entwickelt Gruess Dani PS: Deine Erfahrungen im HiFi-Bereich... ...tja, kann vorkommen :D

Was meinst Du mit der F9 Profiserie ???

Hi jr3003

http://www.panasonic...&mod=th-50pf9ek&typ=

Blanke Panels

Gruess
Dani

User_Tron schrieb:

http://www.satundkab...read&order=0&thold=0 Scheint nix neues zu kommen :(

wie es zu erwarten war...

Chrüter schrieb:

Hi jr3003 http://www.panasonic...&mod=th-50pf9ek&typ= Blanke Panels Gruess Dani

Sind dort die Werte nicht fast dieselben wie beim 700er ?

Also der Kontrast ist dort ja auch bei 5000 wo liegt da der entscheidende Unterschied ?

jr3003 schrieb:

Chrüter schrieb: Hi jr3003 http://www.panasonic...&mod=th-50pf9ek&typ= Blanke Panels Gruess Dani Sind dort die Werte nicht fast dieselben wie beim 700er ? Also der Kontrast ist dort ja auch bei 5000 wo liegt da der entscheidende Unterschied ?

Vergiss den Kontrastwert, der stimmt mal nirgends.

-beim Schwarzwert sollte der Unterschied liegen - ich hab mich jedoch noch nicht persönlich davon überzeugen können.
...kommt noch...

Gruess
Dani

Chrüter schrieb:

Goscher schrieb: Goscher schrieb: Keine Ahnung...ich such mich zu Tode....finde aber keinen Wert im Netz... Auf Seite 2 im Thread stehen folgende Werte.. (Audiovision) Schwarzwert in cd/m²: pana 50PZ700 = 0,04 (5 von 5 Punkten) pana 42PV71 = 0,05 (5 Punkte) pana 42PV60 = 0,04 (5 Punkte) Der 71er hat ja das gleiche Panel wie der 730.... Lässt auf maues Schwarz schliessen - Sehtest vorbehalten.

Falsch, das sind - wie bereits erläutert - sehr gute Messwerte!

Sehtest vorbehalten

Atlog schrieb:

Chrüter schrieb: Goscher schrieb: Goscher schrieb: Keine Ahnung...ich such mich zu Tode....finde aber keinen Wert im Netz... Auf Seite 2 im Thread stehen folgende Werte.. (Audiovision) Schwarzwert in cd/m²: pana 50PZ700 = 0,04 (5 von 5 Punkten) pana 42PV71 = 0,05 (5 Punkte) pana 42PV60 = 0,04 (5 Punkte) Der 71er hat ja das gleiche Panel wie der 730.... Lässt auf maues Schwarz schliessen - Sehtest vorbehalten. Falsch, das sind - wie bereits erläutert - sehr gute Messwerte! Sehtest vorbehalten :D

...wenn man nichts anderes kennt

Gruess
Dani

Chrüter schrieb:

Atlog schrieb: Chrüter schrieb: Goscher schrieb: Goscher schrieb: Keine Ahnung...ich such mich zu Tode....finde aber keinen Wert im Netz... Auf Seite 2 im Thread stehen folgende Werte.. (Audiovision) Schwarzwert in cd/m²: pana 50PZ700 = 0,04 (5 von 5 Punkten) pana 42PV71 = 0,05 (5 Punkte) pana 42PV60 = 0,04 (5 Punkte) Der 71er hat ja das gleiche Panel wie der 730.... Lässt auf maues Schwarz schliessen - Sehtest vorbehalten. Falsch, das sind - wie bereits erläutert - sehr gute Messwerte! Sehtest vorbehalten :D ...wenn man nichts anderes kennt Gruess Dani

Zeig mir einen Test, bei dem ein Flachbildfernseher einen besseren Wert als 0,04 hat!!!

Lediglich Pioneer (G8-Serie) wird da besser sein.

Gruß

Atlog

Atlog schrieb:

Chrüter schrieb: Atlog schrieb: Chrüter schrieb: Goscher schrieb: Goscher schrieb: Keine Ahnung...ich such mich zu Tode....finde aber keinen Wert im Netz... Auf Seite 2 im Thread stehen folgende Werte.. (Audiovision) Schwarzwert in cd/m²: pana 50PZ700 = 0,04 (5 von 5 Punkten) pana 42PV71 = 0,05 (5 Punkte) pana 42PV60 = 0,04 (5 Punkte) Der 71er hat ja das gleiche Panel wie der 730.... Lässt auf maues Schwarz schliessen - Sehtest vorbehalten. Falsch, das sind - wie bereits erläutert - sehr gute Messwerte! Sehtest vorbehalten :D ...wenn man nichts anderes kennt Gruess Dani Zeig mir einen Test, bei dem ein Flachbildfernseher einen besseren Wert als 0,04 hat!!! Lediglich Pioneer (G8-Serie) wird da besser sein. Gruß Atlog

Die älteren Panas

Chrüter schrieb:

Atlog schrieb: Chrüter schrieb: Atlog schrieb: Chrüter schrieb: Goscher schrieb: Goscher schrieb: Keine Ahnung...ich such mich zu Tode....finde aber keinen Wert im Netz... Auf Seite 2 im Thread stehen folgende Werte.. (Audiovision) Schwarzwert in cd/m²: pana 50PZ700 = 0,04 (5 von 5 Punkten) pana 42PV71 = 0,05 (5 Punkte) pana 42PV60 = 0,04 (5 Punkte) Der 71er hat ja das gleiche Panel wie der 730.... Lässt auf maues Schwarz schliessen - Sehtest vorbehalten. Falsch, das sind - wie bereits erläutert - sehr gute Messwerte! Sehtest vorbehalten :D ...wenn man nichts anderes kennt Gruess Dani Zeig mir einen Test, bei dem ein Flachbildfernseher einen besseren Wert als 0,04 hat!!! Lediglich Pioneer (G8-Serie) wird da besser sein. Gruß Atlog Die älteren Panas :P

Ich will Werte hören (lesen) und welches Testheft!!!

Na los, komm ...

Gruß

Atlog

...hab doch die Hefte nicht mehr...

Gruess
Dani

Chrüter schrieb:

:D ...hab doch die Hefte nicht mehr... Gruess Dani

Du bist mir ein Schelm....


Gruß

Atlog

Atlog schrieb:

Chrüter schrieb: :D ...hab doch die Hefte nicht mehr... Gruess Dani Du bist mir ein Schelm.... Gruß Atlog

...iss aber so - achja! Die Tests von AV kann man downloaden.

Schönes Wochenende!

Chrüter schrieb:

Atlog schrieb: Chrüter schrieb: :D ...hab doch die Hefte nicht mehr... Gruess Dani Du bist mir ein Schelm.... Gruß Atlog ...iss aber so - achja! Die Tests von AV kann man downloaden. Schönes Wochenende! :prost

Sag mir welches Heft, ich habe fast alle AV`s.

Wirklich...

Dir auch ein schönes Wochenende

Gruß

Atlog

Hi Atlog

Schau mal in die AV vom Juni 2006, dort wird der 60E von Pana getestet. Im August 2005 wurde der 50er getestet.

So, tschau tschau

Habe da nochmal ne Frage:

War schon jemand auf der IFA und gibt es dort was neues von Panasonic bezgl. der 750er Serie.
Allso lohnt es sich zu warten oder soll ich nun beim
Th50PZ700er zuschlagen ?

Danke für Eure Antworten im voraus

Chrüter schrieb:

Hi Atlog Schau mal in die AV vom Juni 2006, dort wird der 60E von Pana getestet. Im August 2005 wurde der 50er getestet. So, tschau tschau 8)

Hi Chrüter,

die Werte vom 60er hab ich doch schon aufgeführt. Im August 2005 wurden der Pana TH 42PA50E und der TH 42PV500E getestet:

Schwarzwert in cd/m²:

pana 50PZ700 = 0,04 (5 von 5 Punkten)
pana 42PV71 = 0,05 (5 Punkte)
pana 42PV60 = 0,04 (5 Punkte)
pana 42PA50 = 0,3 (ich hab mich nicht verschrieben!)
pana 42PV500 = 0,4 (wieder nicht verschrieben )

Zumindest die Messwerte sind also nicht besser, als die vom 50PZ700.

Wobei mich die sehr schlechten Werte des PV500 etwas wundern. Hatte mir damals fast den 50PV500 gekauft und fand dessen Schwarz (nach intensivem Testsehen) doch ziemlich gut. Aber besser als mein 50PZ700 war das Schwarz imho sicher nicht.


Gruß

Atlog

jr3003 schrieb:

Habe da nochmal ne Frage: War schon jemand auf der IFA und gibt es dort was neues von Panasonic bezgl. der 750er Serie. Allso lohnt es sich zu warten oder soll ich nun beim Th50PZ700er zuschlagen ? Danke für Eure Antworten im voraus

Nö, laut Panasonic nur die neuen G10 Full HD in 58" und 65"

Und natürlich den neuen 37" Full HD LCD

Ich würde sagen, dass die 750er nicht nach Deutschland kommen...

Plasmasonic schrieb:

jr3003 schrieb: Habe da nochmal ne Frage: War schon jemand auf der IFA und gibt es dort was neues von Panasonic bezgl. der 750er Serie. Allso lohnt es sich zu warten oder soll ich nun beim Th50PZ700er zuschlagen ? Danke für Eure Antworten im voraus Nö, laut Panasonic nur die neuen G10 Full HD in 58" und 65" Und natürlich den neuen 37" Full HD LCD Ich würde sagen, dass die 750er nicht nach Deutschland kommen... :L

Na dann werde ich mal schön langsam nach einem Guten Angebot für den 700er suchen

Atlog schrieb:

Schwarzwert in cd/m²: pana 42PV60 = 0,04 (5 Punkte) pana 42PA50 = 0,3 (ich hab mich nicht verschrieben!) pana 42PV500 = 0,4 (wieder nicht verschrieben )

Dies deckt sich auch mit dem, was mir mal ein Pana-Techniker gesagt hat. Die Schwarzwert-Performance hat insbesondere beim Wechsel von G8 auf G9 einen Quantensprung vollzogen.

Also ich hab den TH 42PA50E und kann nur sagen, dass der Schwarzwert bei dem Gerät echt beeindruckend ist. Bei den neueren Panas ist er nicht so gut.

Wie sind den die Werte von " Schlechteren " Geräten, damit
man mal nen ungefähren Vergleich hat ?

Comeback schrieb:

Also ich hab den TH 42PA50E und kann nur sagen, dass der Schwarzwert bei dem Gerät echt beeindruckend ist. Bei den neueren Panas ist er nicht so gut.

...eben...

@Atlog

Ich such mal weiter...werde schon noch was finden ...aber allein die Aussage von Comeback gibt mir schon zu denken und bestätigt mich leider.

Gruess
Dani

Habe mir den Thread so gut es geht durchgelesen und wollte nochmal kurz auf dieses 24p Problem zurückkommen. Wie es aussieht haben ja die wenigsten von uns einen Fernseher der 24p unterstützt.

Zu meiner Frage:
Gehen wir davon aus das ein Fernseher kein 24p unterstützt.
Wäre es denn nicht im Prinzip möglich einen HDDVD/BluRay Player zu bauen, der dieses Ruckeln kompensiert, die Signale also einfach irgendwie Konvertiert oder so bearbeitet das für das TV-Gerät ein wieder flüssiges Bild zustande kommt?

Wäre doch ein Witz wenn man sowas nicht realisieren kann und solche Geräte nicht in naher Zukunft auf den Markt kommen. Denke es ist vielleicht naiv zu glauben das sowas nicht realisierbar ist. Alle warten auf einmal auf 24p Geräte. Ich würde alles drauf verwetten das nicht bald wie schon erwähnt Player oder irgendwelche Decoder auf den Markt kommen die dieses Problem in Luft auflösen, ohne das man einen 24p Fernseher haben muss...
Dann hätte auch endlich diese leidige 24p Diskussion ein Ende!

Ich habe mir vor ein paar Tagen den PZ700 bestellt und bin gespannt. Freue mich aufs Gerät, egal ob mit oder ohne 24p!
Denke das dieser Hype wie es schon erwähnt wurde etwas überzogen ist. Wie man überall liest wird über 24p "Diskutiert". Wäre die Sache glasklar müsste man nicht diskutieren....
Bis man sich einen anständigen HD/BluRay Player leisten kann und eine gewisse Auswahl an Filmen zur Verfügung stehen werden mit Sicherheit noch einige Jahre vergehen.
Und da kann noch vieeeeel passieren^^

Fragen wir uns doch mal selber: Wir alle waren schon etliche male in einem Saturn Markt und waren erstaunt wie toll doch der Film in HD aussieht. Hat da jemand irgend ein ruckeln oder ähnliches gesehen? Es laufen zur genüge HD Animationsfilme etc in den Elektromärkten, aber ein ruckeln konnte ich dort nicht erkennen und dort ist definitiv alles ohne 24p!

ich besitze ja nun auch einen "älteren" panasonic und muss sagen das ich bisher bei hd-dvd wiedergabe in 720p60 noch nie störendes ruckeln wahrgenommen habe. dabei möchte ich anmerken das ich im freundeskreis als nerd gelte was bild- und tonqualität in den eigenen 4 wänden angeht bis auf sehr wenige szenen, in denen ich mir einbilde mikroruckler gesehen zu haben, muss ich sagen das ich mit dem dargebotenem sehr zufrieden bin.

allerdings ist noch der test mit der PS3 und bluray offen. ein freund mit dem gleichen setup bestätigte mir schon das er sehr oft ruckeln bei kameraschwenks sieht. kurioserweise fällt es ihm bei hd-dvd wiedergabe nicht so sehr bis gar nicht auf, während er es bei jeder bluray die er hat doch recht deutlich sieht. meint er...

letztendlich ist halt interessant wie gut der player bereits den pulldown machen kann und gut das 60hz-signal ist das dann hinten raus kommt. im aktuellen fall meines EP10 bin ich jedoch sehr zufrieden muss ich sagen. das ruckeln, elches ich halt so gut wie nie sehe, ist absolut nicht störend und jeder sollte sich das selbst anschauen bevor er vorschnell auf einen weiteren schnellzug der industrie aufspringt.

eins ist aber klar: schlecht wird es sicher nicht sein wenn der TV 24p verarbeiten kann

EvilMonkey schrieb:

eins ist aber klar: schlecht wird es sicher nicht sein wenn der TV 24p verarbeiten kann ;)

Seh' ich auch so. Aber unbedingt notwendig ist es auch nicht, wenn der TV in der Lage ist, aus dem eingespeisten 60Hz Signal wieder was vernünftiges zu machen, wie es z.B. die Sony D3000, Samsung 86 und Pana LCDs machen sollen. Da ruckelt (angeblich) auch (fast) nichts mehr. (So gelesen in der c't 17/2007). Da Panasonic das KnowHow bzw. die Technik hat. ist das vielleicht auch in den aktuellen Plasma's drin, wenn's bei Dir nicht ruckelt.

[quote="EvilMonkey"
eins ist aber klar: schlecht wird es sicher nicht sein wenn der TV 24p verarbeiten kann [/quote]

Eigentlich logische Konsequenz - aber nicht unbedingt richtig.
Lt. CT' Heft 17 (link auf voriger Seite) ist es eben so, das aktuelle Geräte die 24p unterstützen dies oft durch komplizierte Algorythmen erreichen, welche dann das gesamte Bild schwammig wirken lassen. Wie weit das dann auch das Bild bei 60 bzw. 100Hz beeinflusst müsste man mal checken. Im schlimmsten Fall ist auch hier das Bild schwammig - dann erkauft man sich für viel Geld eine unausgereifte Funktion die man sowieso nur in den seltensten Fällen braucht und hat dafür ständig ein matschiges Bild.

So ab heute kann ich mich endlich mal in dieses 24p Problem reinversetzen.
War heute beim Saturn Markt und habe einige HD-Filme ausführlich angeschaut, wohlgemerkt ohne 24p.
Ich weiß jetzt zumindest was mit diesem ruckeln bei Kameraschwenks gemeint ist.
Muß aber sagen das ich es mir viel schlimmer vorgestellt habe!
Ich für mich muss sagen das mich dieses ruckeln, welches vereinzelt mal leicht vorkommt ohne 24p überhaupt nicht stört. Man weiß was gemeint ist aber man nimmt es nach kurzer Zeit nicht mehr wahr.
Im Endeffekt muss es aber jeder für sich selber wissen!