Bräuchte mal Erfahrungswerte

Antworten nämen mich auch wunder, stehe vor einer ähnlichen Entscheidung.... mit im Spiel wäre noch der TH-50 PV71, doch der Aufpreis zum PZ70er ist dann wirklich nicht mehr viel, gerade bei dem Gesamtbetrag...

grüsse Paolo

am besten schaut man sich das bewußt mal im Geschäft an (Achtung: Beleuchtung!)
Mir persönlich ist ab 3m bei einem 50" kein Unterschied in der Schärfe der G10 Panels aufgefallen. Wenn Du eh kein 1080p Material hast, bin ich der Meinung nimm HD-Ready-da sieht das normale PAL Bild eher besser aus, als auf FullHD.
Du hast Recht: zwischen PV71 und PZ70 ist preislich kein großer Unterschied, daher könntest Du auch über den PX60 (PV60) nachdenken ! ISt zwar ein Auslaufmodell, aber eben ein preislich interessantes und jetzt auch ausgereiftes.

Hmm, der 50er PV60 kostet in der Schweiz online derzeit mehr als der PZ70... Als "günstige" HD-ready Alternative bliebe eigentlich nur der PV7, aber der hat neben nur-HD-ready auch weniger Anschlüsse, schlechteren Kontrast und ne andere Optik.

Wieso hingegen PAL auf FullHD schlechter aussehen soll, will mir nicht recht klar werden, gibts hierzu eine technische Erklärung?

grüsse Paolo

bazzman schrieb:

Wieso hingegen PAL auf FullHD schlechter aussehen soll, will mir nicht recht klar werden, gibts hierzu eine technische Erklärung?

Ja gibts bestimmt.

Ich bin einfach davon ausgegangen, dass pitsuburu in D wohnt

lieferbare Preise:
2143,-- TH-50PZ70E
1598,-- Panasonic TH-50PX60E

na weil pal(ich weiß die auflösung nicht) eine wesentlich geringere auflösung hat als dvd/hd material. das wird dann hochscaliert und somit gibts klötzchen
schau dir mal ein youtube video auf dem pc an. die haben ne auflösung von 640*480(?) und dann schau es dir mal im vollbildmodus an. diesen effekt mein ich.

schwarzesschaf schrieb:

bazzman schrieb: Wieso hingegen PAL auf FullHD schlechter aussehen soll, will mir nicht recht klar werden, gibts hierzu eine technische Erklärung? Ja gibts bestimmt.

Und die wäre

Bevor ich meinen 65 Zoll Pana gekauft habe, konnte ich ihn mit einem 63 Zoll Samsung HD-Ready und einem 60 Zoll LG HD-Ready direkt vergleichen. Der Full-HD Pana hat auch bei PAL eindeutig besser abgeschnitten.

Pal Auflösung 768 x 576
Full HD Auflösung 1920*1080
HD Ready Auflösung 1366*768

Schon mal den digitalzoom bei ner digicam benutzt? ich denk mal das kann man so vergleichen.
ich wollte nur wissen obs arg auffällt. In sämtlichen laden in denen ich war konnte ich nicht vergleichen, da die betreffenden modelle 50 meter weit auseinander standen, das licht wie in nem fußballstadion war und das signal auch immer digital sat war.

Digital-SAT ist aber Voraussetzung für ein gutes Bild auf einem großen Plasma!

Bei mir standen die Geräte 1-2 m voneinander entfernt. Ich bin mit dem PAL-Bild zufrieden. Besser war es auf meinem alten Röhren-Rückpro auch nicht - eher schlechter.

und was ist mit digal kabel? das war meine ausgangsfrage.

ich sehe es nicht ein mein ganzes haus neu zu verkabeln. ich habe 4 TVs im Haus, alle am kabel.
wenn ich mir jetzt ne sat schüssel aufs dach mache nur für den "haupt"tv bezahl ich die kabelgebühren weiter damit die anderen auch noch ein bild bekommen.toll
und für jeden einen satreciever zu kaufen ist auch nicht prickelnd. so stell ich mir einen receiver an den pana und der rest kann weiterhin unangetastet bleiben

Hallo,

mein subjektiver Großmarkt-Eindruck (Sichtabstand mindestens drei Meter):


HDTV-Material direkt von Player (Blue-Ray oder HD DVD; FULL-HD Displays!):

=> durchweg klasse, auch bei ~50"


HDTV-Material via YUV auf Geräte verteilt

=> auch bei 50" mindestens gutes, auch scharfes Bild
=> mag zu Hause mit Direktverbindung toll ausfallen
=> HD ready vs. Full HD: unterschiedlicher "Bildcharakter" der Geräte, bzgl. Schärfe bei 42" kein Unterschied auszumachen, bei 50" hab ich nicht darauf geachtet


SDTV-Material direkt vom Player (DVD-Player via HDMI, YUV oder Scart):

=> 42" HD Ready sieht hier auch für einen Sony-Trinitron Röhrengucker richtig gut aus, würde ich akzeptieren (Panasonic, Pioneer)
Sollte mit einem guten DVB-S Receiver (576i via Scart oder gar Komponente) ähnlich gut wirken (Das Vierte und Konsorten mal ausgenommen)

=> 50": Bin nicht begeistert (Samsung 8er mit 52", Pioneer 507). Bei sehr, sehr gutem Ausgangsmaterial und Player mag das immer noch gut bis toll rüberkommen (der Full HD-Samsung hat trotzdem ganz schön geruckelt bzw. kurzzeitige massive Unschärfen bei Übergängen, "Standbilder" hingegen sahen genial aus). Auch am 50" Pioneer fiel das Bild m.E. nicht scharf genug aus. Das Gros des ausgestrahlten TV-Materials ist halt mal nicht optimal bzw. es gibt halt nicht nur Referenz-DVDs...


SDTV-Material via YUV auf Geräte verteilt:

=> Ausgangsmaterial Kabel-Analog: Katastrophal. Nicht akzeptabel
=> Ausgangsmaterial DVB-S: Nicht mal ZDF-Ausstrahlungen (hohe Datenraten) haben mich wirklich überzeugt. "Schlechte" Sender sind schon an meiner Röhre kaum erträglich, bei 42" dann aber definitiv unerträglich.
HDTV-Ausstrahlungen sehen hier bei gleichem Receiver und Übertragungsweg deutlich besser aus. Ist die analoge (Verteiler!) Signalgüte nicht vergleichbar gut oder schlecht bzgl. HDTV und SDTV? Müsste das anspruchsvollere HDTV-Signal über Komponente nicht mehr leiden als das SDTV-Signal? Versagen die Skalierer bei zunehmend verrauschter SDTV-Auflösung mehr?


Mein aktuelles Fazit bei anstehendem Röhrenersatz (ca. 3,5 bis 4m Sitzabstand):
- Plasma (LCD: bestenfalls die Samsung 8er Reihe)
- 42" bevorzugt (50" bei SDTV-Material kritischer, s.o.)
- HDReady (SDTV besser zu skalieren, Sitzabstand).

Will sagen, als hauptamtlicher (SD-)TV Gucker würde ich mir 50" aktuell verkneifen. Probieren geht natürlich über studieren, aber auf einer Rückgabemöglichkeit würde ich bestehen (bei Internetbestellungen sowieso gegeben).

Grüße,
Ecki

pitsuburu schrieb:

und was ist mit digal kabel? das war meine ausgangsfrage.

Sorry - ich meinte natürlich DIGITAL ist Voraussetzung für ein gutes Bild - egal ob SAT oder Kabel

@Leo_Feuerstein

Reden wir jetzt über Preise in der Schweiz?
Da würde ich mal die Behauptung aufstellen, dass der 50pv60 gegnüber dem 50pz70 mind. 250 Fr billiger ist.

Sei es drum, wenn Du schon verschiedene Plasmas verschiedener Hersteller (mit versch. Scalern) und verschiedenen Bildgrößen vergleichst, denke ich mir dass Deine Feststellung auf die Qualität des Panasonic im Allgemeinen zurückzuführen sind.

Meine Vermutung ist, dass bei höherer Auflösung und höherem Detailgrad (eventuell höherer Rechenaufwand?)die Unzulänglichkeiten des schlechteren PAL-Eingangssignals, sei es nun analog oder digital, stärker bei FullHD auffallen.

Grüße

Danke ecki,

sowas hab ich eigentlich erwartet.
wenn nix anderes mehr bis nach der ifa hier drin steht werde ich mir dann mal den hdready 50 zöller leisten.
42 ist mir eigentlich zu klein. an die wand passt auch ein 65er, aber da spielt frauchen nich mit

pitsuburu schrieb:

na weil pal(ich weiß die auflösung nicht) eine wesentlich geringere auflösung hat als dvd/hd material. das wird dann hochscaliert und somit gibts klötzchen schau dir mal ein youtube video auf dem pc an. die haben ne auflösung von 640*480(?) und dann schau es dir mal im vollbildmodus an. diesen effekt mein ich.

Klar gibts "Klötzchen" beim skalieren, aber deim HD-ready sind einfach die einzelnen Pixel am Monitor bei 50" schon viel grösseer, so dass genau dieselben Klötzchen wieder entstehen müssten. Irgendwie kann ich mir das technisch nicht wirklich erklären.

@schwarzesschaf
Bei uns sind die Preise etwas niedriger, umgerechnet:
TH-50PZ70 1970€
TH-50PV71 1780€
TH-50PV7 1460€
und der ältere:
TH-50PV60E 2015€

Da machts vom 71er her wirklich fast keinen Sinn, nicht das FullHD Modell zu nehmen, sofern man sich hier wirklich keine Nachteile bei SD-Einspeisung (DVB-S) hat. Muss mir das wohl mal in einem Geschäft vorführen lassen bevor ich bestelle.

Grüsse Paolo