PX80: Leicht veschwommene Gesichter

Hmm, liegt vieleicht am SAT-Receiver oder an der Schüssel.
Wenn du die Möglichkeit hast alle anderen Quellen testen, wie DVB-T (2x TV drücken) oder noch besser Kabel um sicher zu gehen das es nichts mit dem Gerät zu tun hat!
Was ich viel wichtiger fände, wie steht es mit dem so oft erwähnten Einfahren(da du schreibst Kontrast auf 85!)?


Gruß

hast du mal an der Rauschunterdrückung rumgestellt?

Hi,

danke. Ich habe nur eine Schüssel, Kabel und Antenne sind nicht vorhanden, und daher nicht testbar. Bei der Röhrenkiste mit dem gleichen Schüssel und dem gleichen SAT-Receiver gab es keine verschwommenen Gesichter. Ich glaube also nicht, dass es damit etwas zu tun hat.

Erkläre mir bitte Einfahren. Ist Kontrast 85% zu hoch?

An der Rauschunterdrückung habe ich auch noch nicht rumgestellt. Was sollte ich hier tun?

Loppy schrieb:

Außerdem ist uns aufgefallen, dass im Bild-Format "Auto" das Bild manchmal "springt", d.h. von mit Balken zu ohne Balken und zurück, und das während desselben Filmes. Da scheint er sich im Hintergund nicht entscheiden zu können, welches Format er wählen soll.

Kann es sein das dein Sat Reciever auch auf Auto-Bildformat steht und die beiden sich deshalb ein wenig gegenseitig "behindern"?

MfG
gb76

Loppy schrieb:

Hi, danke. Ich habe nur eine Schüssel, Kabel und Antenne sind nicht vorhanden, und daher nicht testbar. Bei der Röhrenkiste mit dem gleichen Schüssel und dem gleichen SAT-Receiver gab es keine verschwommenen Gesichter. Ich glaube also nicht, dass es damit etwas zu tun hat. Erkläre mir bitte Einfahren. Ist Kontrast 85% zu hoch? An der Rauschunterdrückung habe ich auch noch nicht rumgestellt. Was sollte ich hier tun?

Du solltest die ersten 100 Std. deinen Plasma mit den üblichen Eistellungen (Kontrast/Schärfe etc.)nicht über 50 fahren sowie ALLE Helfer auf aus(z.B.P-Nr.)
Nach dieser Zeit sollte der Plasma weniger anfällig auf Kinderkrankheiten sein ebenso wird das Bild um einiges besser!
Zum DVB-T,kannst jede Handelübliche Antenne(am besten mit Verstärker) anschließen, dann hast du ein Vergleich!

Gruß

holger007 schrieb:

hast du mal an der Rauschunterdrückung rumgestellt?

Schau mal in die Anleitung des PX 80. Ich glaube NR oder so war das. Bei Menü->Bild zu finden.

Verschwommene Gesichter könnten auch Doppelkonturen sein. => Schärfe runter (so auf Stufe 2) und auf jeden Fall Kontrast/Helligkeit so um die 50%. 85% ist schon deutlich zu hoch. Sieht man sehr gut auf einem Testbild.

und das mit dem umschalten des bildmodus auf automatik,
dürfte zu 90% an den bekannten sendern der pro7/sat1 gruppe liegen.
die oft innerhalb der mitgesendeten schwarzen balken gaaaanz wichtige einblendungen machen.
der pana "sieht" dann auf einmal in den balken infos und schaltet vermeintlich richtig um.

ansonsten kann es gead am anfang eines films, oder nachdem umschalten, vorkommen das es etwas länger dauert
bis die autoerkennung kkorrekt umschaltet. vor allem wenn am
anfang des films dunkle szenen sind.

was soll der TV machen wenn manche sender es nicht schaffen das korrekte infosignal mitzuschicken.

zum vergleich, achte mal drauf ob sowas bei ARD/ZDF überhaupt
vorkommt.

Hi,

vielen Dank für Eure Tipps.

Ich habe nun alles auf knapp unter 50% gefahren und alle Helfer ausgeschaltet.
Ich merke nicht wirklich einen Unterschied, das PAL-Bild ist immer noch nicht wirklich klar, bei DVD ist es wirklich gut.

Ich überlege mir jetzt, ob ich die 100 Std. Einlaufzeit warten soll oder zurückschicken oder Techniker kommen lassen oder...

Wie bekomme ich das analoge Schneebild, das mir auch schon empfohlen wurde, eine Stunde laufen zu lassen? Wahrscheinlich gar nicht, wenn mein Haus keine Antenne hat und mit einer digitalen Schüssel ausgerüstet ist.

Hallo,
ich kann bestätigen, dass mein Bild sich nach ca. 70Std. merklich verbessert hat.

Den Effekt den Du beschreibst, habe ich teilweise und je nach Sendematerial bei z. B. Sendern wie "Das Vierte" oder teilweise, je nach Kameraeinstellung bei "BigBrother" auf Premiere oder wenn ich auf "Zoom 3" gehe.

Wie sieht das Bild den auf "Das Erste und ZDF" aus?
Die bieten das beste SD-Bild und das ist eigentlich immer einwandfrei.

Hast Du den Receiver auch auf RGB oder wenn möglich YUV gestellt?

Hast Du eine Möglichkeit, ma einen anderen Sat-Receiver zu testen, vielleicht ist er nicht so optimal.

Ps. Wegen BB jetzt bitte nicht lästern

sven21 schrieb:

Ps. Wegen BB jetzt bitte nicht lästern :D

Viel spannender ist die Frage, warum Du bei BB auf Zoom3 gehst

Ich bin mit meinem 37PX80 auch nach ein paar Stunden schon seeehr zufrieden - aber auch bei mir wird das Bild mit jeder Stunde besser

@Loppy
Hast Du irgendeine Chance, einen anderen Digi-Receiver zu testen? Es wird ja immer wieder geschrieben, dass bei DVB-S die Bildqualität beim PX80 wirklich hervorragend ist. Mein Technisat HD-S2 macht schon über Scart eine sehr gute Figur. Noch besser ist natürlich YUV oder HMDI, aber wie gesagt, auch Scart per RGB sieht ausgezeichnet aus!

Bye
SatHopper

Ich habe nun alles auf knapp unter 50% gefahren und alle Helfer ausgeschaltet. Ich merke nicht wirklich einen Unterschied, das PAL-Bild ist immer noch nicht wirklich klar, bei DVD ist es wirklich gut.

DVD ist auch nur PAL (576i/p). Bei mir sind DVD und DVB-C ähnlich in der Qualität, zumindest bei Sendern mit guter Qualität und aktuellen Produktionen. Vielleicht ist eher die Qualität des Sat-Signals, der Kabel oder des Receivers noch verbesserungsfähig.

Wenn die beiden so unterschiedlich sind, kann es eigentlich kaum am Fernseher liegen.

Loppy schrieb:

Hi, wir haben seit Donnerstag den neuen Pana PX80 und sind eigentlich recht zufrieden. Mir sind nur folgende Dinge aufgefallen: Wir sitzen 3,50 von der Koste entfernt und trotzdem scheint das Bild, das von einem Hirschmann Digi SAT-Receiver kommt, besonders im Bereich von Gesichtern leicht verschwommen. Man kann die Pixel der Gesichter doch relativ deutlich sehen, ohne dass man besonders drauf achtet. Das passiert in der Bildeinstellung "Normal" und im Modus "Kino". Kontrast ist übrigens auf 85% eingestellt, falls das etwas damit zu tun haben sollte. Ist das Phosphor-Lag? Außerdem ist uns aufgefallen, dass im Bild-Format "Auto" das Bild manchmal "springt", d.h. von mit Balken zu ohne Balken und zurück, und das während desselben Filmes. Da scheint er sich im Hintergund nicht entscheiden zu können, welches Format er wählen soll. Vielen Dank für alle Tipps und Anregungen, wir sind noch Plasma-Neulinge.

Hallo,

unser 37er stellt mich vor ähnliche Probleme. Digital per Kabelbox. Die Gesichter sehen aus, als hätten die Plastikmasken an. ZDF-ARD ist das Bild relativ scharf, andere Sender sehen z.T. miserabel aus (alles verwaschen).

Hatte zuvor einen Röhren-Fernseher, da waren alle Sender schärfer, auch ZDF...

Ich habe sämtliche Einstellungen ausprobiert mit greingem Erfolg. Entweder hab ich da noch nicht die optimale Box, Kabel oder was weiss ich, oder aber die Flachmänner können das halt nicht besser aufgrund der Eingangssignale.

Ich persönlich kann somit die meisten Meinungen hier zum tollen Bild der PX80er (normales TV) nicht ganz nachvollziehen.

Aber ich hoffe immer noch, dass bei meinem Anschluss etwas nicht optimal ist. Sitzabstand ist übrigens ca. 2.5m, 10m wären wohl besser

ZDF-ARD ist das Bild relativ scharf, andere Sender sehen z.T. miserabel aus (alles verwaschen).

Es gibt auch bei mir Sender, die etwas schlechter sind und manchmal etwas pixelig rüberkommen, z.B. irgendwelche B-Movie oder Billig Musik-Sender. Aber selbst bei denen kann ich o.a. Problem nicht nachvollziehen. Die typ. Sender sind bei mir alle tadellos scharf (DVB-C über KabelBW im nicht modernisierten Netz, Telestar Diginova 2 PNK, doppelt geschirmte Scart Kabel, 10m Antennenkabel mit Ferritfilter aus einer alten Standard Dose). Sehe da bei aktuellen Filmen z.B. auf Pro7 kaum Unterschied zur DVD.

Da ARD und ZDF scharf sind, kann es ja eigentlich nicht am TV liegen.

Wenn dann noch Receiver und Kabel ausscheiden (doppelt geschirmte Scart Kabel/Antennenkabel mit Ferritfilter => Das kann nochmal deutlichen Unterschied machen), dann könnte auch noch der Kabelanschluss im Haus in Frage kommen. Hab schon gelesen, dass manche alte Anlagen schlechte Signale produzieren. Das fällt dann oft erst am großen Flachbildschirm so richtig auf. Wenn als oben genanntes ausgeschlossen werden kann, lohnt vielleicht auch mal ein Anruf beim Kabelprovider.

EDIT:

Sieht das ungefähr so aus:
http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/posterization.htm
Laut Test der HDTV neigt der PX80 zu diesem Effekt, wenn die Signalquelle schlecht ist. Bei mir sieht das manchmal in etwas so aus, aber nur bei einigen wenigen Sendern mit sehr schlechter Qualität. Daher stört es micht nicht.

Wichtig ist auf jeden Fall mal, das Ihr an euren SAT-Receivern, RGB als Ausgangssignal einstellt!!

Standard ist da oft Composit um mit möglichst jeder billig Kiste kompatible zu sein.


Sonst hilft das beste Scartkabel rein gar nichts.

Bei einem Röhrenfernseher, fällt das nicht so stark auf, wie bei einem Flachbildschirm.


Greets

Wichtig ist auf jeden Fall mal, das Ihr an euren SAT-Receivern, RGB als Ausgangssignal einstellt!! Standard ist da oft Composit um mit möglichst jeder billig Kiste kompatible zu sein.

Kann ich bestätigen. Auch die Einstellungen am Receiver sind sehr wichtig. Als Empfangsart auf jeden Fall PAL angeben, vielleicht ist aus versehen SECAM eingestellt. Ausgangssignal (zumindest über Scart) RGB, keine anderen wie FBAS, Composit, Video o.ä.

Falls am Receiver mehrere Ausgänge zur Verfügung stehen, den besten raussuchen. Machmal gibt es einen guten Scart Ausgang für den TV und einen minderwertigen für VCR (dann oft nur FBAS).

Wenn Komponenten oder HDMI Anschluss vorhanden, dann den benutzen. Die Ausgangssignaleinstellung kann dann evtl. von RGB abweichen.

@ Loppy:

Die Tatsache, dass das Bild bei DVD-Zuspielung top ist, zeigt doch schon mal, dass mit dem TV alles in Ordnung ist.

Versuche systematisch doch mal Folgendes:

1. Bestmögliche Verbindungsmöglichkeit zwischen Receiver und TV wählen (HDMI oder YUV oder mindestens RGB (läuft meist über Scart, muss aber im Receiver aktiviert werden)).

2. Überprüfe mal die Signalstärke, ob dort alles korrekt ist.

3. Sehr effektiv ist meist das Austauschen von "normalen" Scart/YUV-Kabeln gegen gut verarbeitete und doppelt geschirmte, z. B. von Clicktronic (nicht zu teuer aber sehr gut).

4. Die Bildeinstellungen am TV müssen für jeden Eingang separat vorgenommen werden. Vielleicht hast du das bei AV1 oder AV2 (da wo du den Sat-Receiver angeschlossen hast) vergessen.

5. Benutze folgende Einstellungen:

Kino-Modus

Kontrast ca. 50%

Helligkeit ca. 45%

ALLE Bildverbesserer (Farbmanagement, P-NR, 3D Comb etc.) auf aus!

6. Im Receiver-Menü ebenfalls alle Bildverbesserer ausschalten, Format 16:9 wählen.

Sollte das Bild immer noch sehr unansehnlich sein, hilft wohl nur der Austausch des Receivers gegen einen neueren. Zum Testen kannst du dir ja mal einen Sat-Receiver von nem Kumpel leihen.

Viel Erfolg!

Hallo,

ich habe nun beim Receiver RGB (war nur RGB möglich) und das Format 16:9 gewählt. Alle Bildverbesserer sind ausgeschaltet und alle Geräte sind mit doppelt geschirmten Scart-Kabeln verbunden.

Das Bild ist nun schon viel besser und schon eher so, wie ich es mir vorgestellt hatte!

Ich habe nun allerdings ein Problem mit dem Videorekorder. Bei RGB auf dem Receiver auf "EIN" kommt das Bild aus dem Video nur noch sehr verzerrt. Aufnehmen kann ich gar nicht mehr.

Meine Geräte sind folgendermaßen verbunden:

Im SAT-Receiver steckt ein Scart-Kabel in der Buchse "TV".

Dieses Kabel ist verbunden mit der Buchse "EURO AV 2 DECODER" im VCR.

Ein zweites Kabel ist von der VCR- Buchse "EURO AV1 AUDIO/VIDEO" mit der PX80-Buchse "AV1 RGB VIDEO" verbunden.

Die PX80-Buchse "AV2" ist mit dem DVD-Rekorder verbunden.

Ich wüßte keinen anderen Weg, die Geräte so zu verbinden, dass ich Video und DVD schauen und aufnehmen kann (und natürlich TV). Oder kennt Ihr einen besseren Weg?

Nochmals vielen Dank für Eure Tipps.

Den TV Ausgang am Sat-Receiver, solltest du mit dem TV direkt verbinden und den 2. Ausgang mit dem VCR.

Wenn du die Wiedergabe am VCR startest, sollte der Sat-Receiver das Signal durchschleifen.


Mit dem RGB Signal, kommt dein VCR nicht zurecht, das ist normal.

Greets

Hallo,

also wenn ich bei meinen Sat Receiver auf 16:9 schalte dann is das Bild bei den meisten Sender um einiges besser aber leider senden die nicht alle in 16:9 !

Daher habe ich dann ein Bild mit schwarzen Rand Links und Rechts(oben und unten natürlich auch) macht auch bei Einstellung AUTO kein Vollbild mehr, somit muss ich dann beim Receiver wieder auf 4:3 schalten. An was kann es liegen oder is das normal ?

Noch eine Frage: Kann ich durch ein hochwertiges Antennenkabel zwischen Wandbuchse und Receiver (Entfernung 2,50m)eine bessere Signalstärke bekommen ?

Anlage Digi.Sat Signalstärke laut Receiver 69% Qualität 85% ist nicht so besonders hoch, Bild aber trotzdem ganz gut. Aber vielleicht geht da noch was..

Danke für eure Antworten
Gruß Stefan

Ist die Antennendose wirklich notwendig??
Die hat auf jeden Fall eine Dämpfung.

Bei 2,5m macht ein Luxuskabel wenig Sinn.

Lieber darauf achten, das die Schüssel sauber ausgerichtet ist und alle Verbindungen ordentlich gearbeitet sind.


Greets

Danke für deine schnelle Antwort,

wir wohnen in einen Mietshaus 8Parteien Schüssel ist am Dach da kann ich an den Verbindungen nicht wirklich was ändern!

Die Antennendose kann ich jetzt auch nicht aus der Wand reißen die ist eben schon da.

Hätte evtl gedacht besseres Kabel auch besseres Signal.?

Gruß Stefan

Ein "besseres" Coaxial Kabel, hat meist eine bessere Abschirmung, Fremdeinflüsse haben somit weniger Wirkung auf das Signal, eine bessere Leitfähigkeit, halte ich für Voodoo.

Wenn keine Einkabel Lösung im Haus ist, kannst du die Dose sehr wohl entfernen, und direkt einen Stecker auf das Kabel setzten, zum Tarnen gibt es Leerdosen, ist aber nur eine Idee, kein Muss.

Greets

macht auch bei Einstellung AUTO kein Vollbild mehr, somit muss ich dann beim Receiver wieder auf 4:3 schalten.

nein, lass es auf 16:9, sieh es so: damit sagst du dem receiver was für ein endgerät dranhängt. das nicht alles auf 100% vollbild gezogebn wird ist normal, dafür ist die autofunktion anscheinend nicht gemacht.

fraster schrieb:

5. Benutze folgende Einstellungen: Kino-Modus Kontrast ca. 50% Helligkeit ca. 45% ALLE Bildverbesserer (Farbmanagement, P-NR, 3D Comb etc.) auf aus

Wie kannst du im Menu die Werte in Prozent einstellen? Per Auge und Schätzung?

MfG
gb76

gb76 schrieb:

Wie kannst du im Menu die Werte in Prozent einstellen? Per Auge und Schätzung?

Genau.

fraster schrieb:

gb76 schrieb: Wie kannst du im Menu die Werte in Prozent einstellen? Per Auge und Schätzung? Genau. :)

Dann geh ich davon aus, das du die Standardwerte im Kino-Modus als 50% ansiehst.

MfG
gb76

gb76 schrieb:

fraster schrieb: gb76 schrieb: Wie kannst du im Menu die Werte in Prozent einstellen? Per Auge und Schätzung? Genau. :) Dann geh ich davon aus, das du die Standardwerte im Kino-Modus als 50% ansiehst. MfG gb76

50% = die Hälfte des Einstellbalkens.

moin,

um nochmals auf das ausgangsthema von loppy zurückzukommen:

mir sind seit dem ich den px80 betreibe auch öfter unscharfe gesichter aufgefallen, insbesondere bei life sendungen sowie nachrichtenbeiträgen - nicht bei den sprechern selbst.

bei genauerem hinsehen hatte das für meinen geschmack mit dem gesendeten material zu tun.

z.b. der eigentliche interview-partner im vordergrund ist leicht verschwommen - gesichter von personen kurz dahinter tadellos scharf - so gesehen u.a. gestern in einem beitrag des heute journals aus einem gerichtssaal.

bei meinem röhrenfernseher ist mir diese problematik nicht aufgefallen. ein guter plasma wie der px80 hingegen zeigt die schwächen des sendematerials bzw. die unschärfen und fehler in der fokussierung bei den gesendeten aufnahmen viel deutlicher.

So siehts aus, jtone.