TH-37PV60E und 1080p.

marcus-e schrieb:

@Hallo, ich habe nun eine Weile im Board gesucht aber nicht die Aussage gefunden die ich gesucht habe. Kann der TH-37PV60E über einen HD-DVD Player - Toshiba HD-EP30,35,10,XE1 das Signal von 1080p annehmen und verarbeiten? Wenn ja, sieht das Bild dann wesentlich besser aus als in der Auflösung 720p, 1080i? Es wäre nett wenn Jemand der das schon ausprobiert hat was dazu sagen kann. Gruß Marcus

Nein. Kann er nicht.

bye

norbert.s schrieb:

marcus-e schrieb: @Hallo, ich habe nun eine Weile im Board gesucht aber nicht die Aussage gefunden die ich gesucht habe. Kann der TH-37PV60E über einen HD-DVD Player - Toshiba HD-EP30,35,10,XE1 das Signal von 1080p annehmen und verarbeiten? Wenn ja, sieht das Bild dann wesentlich besser aus als in der Auflösung 720p, 1080i? Es wäre nett wenn Jemand der das schon ausprobiert hat was dazu sagen kann. Gruß Marcus Nein. Kann er nicht. bye

Da hätte ich gerne auch mal Klarheit, mein PV60 nimmt über die PS3 zumindest 1080p entgegen, ob das dann auch 1080p sind oder er auf 1080i umschaltet, weiß ich aber auch nicht.
Wenn ich auf die Infotaste der FB drücke, erscheint nur "Breitbild". Stelle ich auf der PS3 z.B. 720p ein, erscheint "720p Eingang, Breitbild".
Mich würde wirklich sehr interessieren ob er 1080p annehmen kann oder intern umstellt.
Auf alle Fälle ist das Bild top, wenn ich die PS3 auf 1080p stelle.

Von der PS3 nimmt er es entgegen, soviel ist klar.
Es ist auch klar das es kein richtiges 1080p sein kann allein von der Auflösung.

Was mich interessiert ist ob 1080p von HD-DVD-Playern angenommen wird die ein 1080p Signal ausgeben.
Und vor allen Dingen ob das dann vom Bild her besser aussieht obwohl es kein richtiges 1080p ist.

chief74 schrieb:

norbert.s schrieb: marcus-e schrieb: @Hallo, ich habe nun eine Weile im Board gesucht aber nicht die Aussage gefunden die ich gesucht habe. Kann der TH-37PV60E über einen HD-DVD Player - Toshiba HD-EP30,35,10,XE1 das Signal von 1080p annehmen und verarbeiten? Wenn ja, sieht das Bild dann wesentlich besser aus als in der Auflösung 720p, 1080i? Es wäre nett wenn Jemand der das schon ausprobiert hat was dazu sagen kann. Gruß Marcus Nein. Kann er nicht. bye Da hätte ich gerne auch mal Klarheit, mein PV60 nimmt über die PS3 zumindest 1080p entgegen, ob das dann auch 1080p sind oder er auf 1080i umschaltet, weiß ich aber auch nicht. Wenn ich auf die Infotaste der FB drücke, erscheint nur "Breitbild". Stelle ich auf der PS3 z.B. 720p ein, erscheint "720p Eingang, Breitbild". Mich würde wirklich sehr interessieren ob er 1080p annehmen kann oder intern umstellt. Auf alle Fälle ist das Bild top, wenn ich die PS3 auf 1080p stelle.

Die PS3 ist ein Sonderfall, da diese ein "Zwangs-1080p" macht. der PV60 liefert über HDMI immer als Information an den Player zurück: "Ich kann nur 1080i annehmen". Nur Geräte, die diese Info ignorieren, können Erfolg haben.
Außerdem gibt es ältere Serien vom PV60, die auch kein "Zwangs-1080p" können.

bye

Die PS3 ist ein Sonderfall, da diese ein "Zwangs-1080p" macht. der PV60 liefert über HDMI immer als Information an den Player zurück: "Ich kann nur 1080i annehmen". Nur Geräte, die diese Info ignorieren, können Erfolg haben. Außerdem gibt es ältere Serien vom PV60, die auch kein "Zwangs-1080p" können.

Wenn das stimmt was du schreibst barucht man es also nicht mit einem HD-DVD-Player versuchen.
Wenn meiner dann da ist teste ich es mal.

Woher weißt du das

Ich kann nur 1080i annehmen

so genau?

Gruß Marcus

marcus-e schrieb:

Die PS3 ist ein Sonderfall, da diese ein "Zwangs-1080p" macht. der PV60 liefert über HDMI immer als Information an den Player zurück: "Ich kann nur 1080i annehmen". Nur Geräte, die diese Info ignorieren, können Erfolg haben. Außerdem gibt es ältere Serien vom PV60, die auch kein "Zwangs-1080p" können. Wenn das stimmt was du schreibst barucht man es also nicht mit einem HD-DVD-Player versuchen. Wenn meiner dann da ist teste ich es mal. Woher weißt du das Ich kann nur 1080i annehmen so genau?

Ich habe/hatte zwei PV60. Dazu Denon 2910 und Toshiba XE1 als DVD- und HD-DVD-Player. Maximal möglich sind 1080i bei der Zuspielung.
Ab einem gewissen Produktionsstand (wurde hier im Forum ausführlich diskutiert) kann der PV60 theoretisch auch 1080p annehmen, aber dies wurde von Panasonic nie offiziell unterstützt und die HDMI-Info meldet an die Player oder AV-Receiver weiterhin immer nur als Maximum 1080i zurück. Da sinnvollerweise die meisten Geräte auch darauf hören klappt es nicht, auch wenn der PV60 das Signal verarbeiten könnte.

bye

auch wenn der PV60 das Signal verarbeiten könnte.

Hat das denn im Zusammenspiel mit deinem XE1 funktioniert, das ist meine Frage?
Und wenn ja hast du einen Unterschied bemerkt?

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. ;-)

norbert.s schrieb:

Ich habe/hatte zwei PV60. Dazu Denon 2910 und Toshiba XE1 als DVD- und HD-DVD-Player. Maximal möglich sind 1080i bei der Zuspielung.

Da der Panasonic Plasma nur einen guten De-Interlacer hat, der Toshiba XE1 aber einen hervorragenden De-Interlacer, wäre vermutlich ein unterschied zu sehen. Bei 720p versus 720i oder auch 576p versus 576i ist der Unterschied deutlich zu sehen. Sehr gutes Film-Material vorausgesetzt.

bye

norbert.s schrieb:

chief74 schrieb: norbert.s schrieb: marcus-e schrieb: @Hallo, ich habe nun eine Weile im Board gesucht aber nicht die Aussage gefunden die ich gesucht habe. Kann der TH-37PV60E über einen HD-DVD Player - Toshiba HD-EP30,35,10,XE1 das Signal von 1080p annehmen und verarbeiten? Wenn ja, sieht das Bild dann wesentlich besser aus als in der Auflösung 720p, 1080i? Es wäre nett wenn Jemand der das schon ausprobiert hat was dazu sagen kann. Gruß Marcus Nein. Kann er nicht. bye Da hätte ich gerne auch mal Klarheit, mein PV60 nimmt über die PS3 zumindest 1080p entgegen, ob das dann auch 1080p sind oder er auf 1080i umschaltet, weiß ich aber auch nicht. Wenn ich auf die Infotaste der FB drücke, erscheint nur "Breitbild". Stelle ich auf der PS3 z.B. 720p ein, erscheint "720p Eingang, Breitbild". Mich würde wirklich sehr interessieren ob er 1080p annehmen kann oder intern umstellt. Auf alle Fälle ist das Bild top, wenn ich die PS3 auf 1080p stelle. Die PS3 ist ein Sonderfall, da diese ein "Zwangs-1080p" macht. der PV60 liefert über HDMI immer als Information an den Player zurück: "Ich kann nur 1080i annehmen". Nur Geräte, die diese Info ignorieren, können Erfolg haben. Außerdem gibt es ältere Serien vom PV60, die auch kein "Zwangs-1080p" können. bye

Ok, danke,
heißt das, der PV60 übernimmt dann bei 1080p Einstellung von der PS3 das progressive Signal, oder wandelt er es wieder in ein interlaced Signal, also 1080i um und muss dann wiederum intern auf seinen Deinterlacer zurückgreifen?

chief74 schrieb:

Heißt das, der PV60 übernimmt dann bei 1080p Einstellung von der PS3 das progressive Signal, oder wandelt er es wieder in ein interlaced Signal, also 1080i um und muss dann wiederum intern auf seinen Deinterlacer zurückgreifen?

Er macht natives 1080p, wenn es den zwangsweise zugespielt wird.

bye

norbert.s schrieb:

chief74 schrieb: Heißt das, der PV60 übernimmt dann bei 1080p Einstellung von der PS3 das progressive Signal, oder wandelt er es wieder in ein interlaced Signal, also 1080i um und muss dann wiederum intern auf seinen Deinterlacer zurückgreifen? Er macht natives 1080p, wenn es den zwangsweise zugespielt wird. bye

Dann erklär mir mal bitte wie ein Display das nur 1024x768 Bildpunkte zur verfügung hat ein Bild mit 1920x1080 Bildpunkten darstellt? Das wäre sehr interessant zu wissen.

Die einzige Erklärung ist wohl das dieses Gerät das Material herunterrechnet.

Mfg David

soppman schrieb:

norbert.s schrieb: chief74 schrieb: Heißt das, der PV60 übernimmt dann bei 1080p Einstellung von der PS3 das progressive Signal, oder wandelt er es wieder in ein interlaced Signal, also 1080i um und muss dann wiederum intern auf seinen Deinterlacer zurückgreifen? Er macht natives 1080p, wenn es den zwangsweise zugespielt wird. Dann erklär mir mal bitte wie ein Display das nur 1024x768 Bildpunkte zur verfügung hat ein Bild mit 1920x1080 Bildpunkten darstellt? Das wäre sehr interessant zu wissen. Die einzige Erklärung ist wohl das dieses Gerät das Material herunterrechnet.

Mit "nativen 1080p" meinte ich, dass es die Zuspielung so annimmt und auch so nach 1024x768 skaliert. Ohne dabei - so wie die Fragestellung war - es vorher auf 1080i zu wandeln, es zu skalieren und dann per internen De-Interlacer wieder progressiv zu wandeln.
Alles klar?
Meine Wortwahl "nativ" hat bei Dir wohl für Verwirrung gesorgt. :-)

bye

norbert.s schrieb:

Mit "nativen 1080p" meinte ich, dass es die Zuspielung so annimmt und auch so nach 1024x768 skaliert. Ohne dabei - so wie die Fragestellung war - es vorher auf 1080i zu wandeln, es zu skalieren und dann per internen De-Interlacer wieder progressiv zu wandeln.

Kleiner Nachtrag...

Wer glaubt, ein solches Szenario ist unrealistisch, der täuscht sich.

In der Anfangszeit von Full-HD gab es eine Menge Full-HD-Fernseher, die diverse Signalarten annehmen aber intern nicht nativ verarbeiten konnten. Und mit "nativ verarbeiten" meine ich auch hier nicht die Panelauflösung, sondern die interne Signalverarbeitung.
Da wurde z.B. angeliefertes 1080i intern erst einmal nach 720i oder im Extremfall nach 576i skaliert, dann progressiv gewandelt (vorher oder hinterher auch noch irgendwelche Bildverbesserer auf das Bild losgelassen) und zuletzt auf die Panelauflösung hochskaliert.

Die Frage von chief74 hat also seine Berechtigung.

bye

Danke Norbert, alles klar, und top erklärt.

chief74 schrieb:

Danke Norbert, alles klar, und top erklärt. ;)

Ich lege sogar noch einen Scheit nach. ;-)

Es ging hier im Forum die unbestätigte Information herum, dass der Px7x von seiner Bildverarbeitung her jedes Eingangssignal jeder Auslösung erst einmal nach 1080(i/p) wandelt. Dann werden die internen Bildverbesserer darauf losgelassen und zuletzt wird es auf die Panelauflösung von 1024x768 skaliert. An welcher Stelle der Verarbeitungskette der De-Interlacer geschaltet ist bleibt offen.

Dies könnte auch erklären, wieso fast alle Besitzer beim Px7x die Zuspielung einer DVD hochskaliert von einem guten DVD-Player auf 1080(i/p) besser als die Zuspielung in 576p empfinden. Beim Px6x ist es noch anders herum, bzw. das Verhältnis für 576p ist deutlich besser.
Thema "doppelte oder einfache Skalierung". Siehe auch hier:
http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=3309

bye

Hi Leute

sehr informativ hier zu lesen
Ich wiederum habe auch hin und her getestet und letzendlich habe ich die PS3 auf 1080i gestellt.Ich finde das bild dadurch schärfer und irgendwie im gesammt besser.Ist sicher wieder ne ansichtssache.Wenn ich mir zB Transformers anschaue wo am Anfang die Soldaten von einem Einsatz zur Basis zurückkehren und kurz bevor sie aus dem Flieger steigen weht ein Wind durch den hubschrauber Rotor und am boden sieht man richtig schön wie der sand zur seite weht.Bei 1080p ist das nicht richtig zu sehen das ganze Bild wirkt etwas dunkler und da gibts noch einige solcher szenen


im Moment schaue ich über 108oi

Revelll schrieb:

Hi Leute sehr informativ hier zu lesen Ich wiederum habe auch hin und her getestet und letzendlich habe ich die PS3 auf 1080i gestellt.Ich finde das bild dadurch schärfer und irgendwie im gesammt besser.Ist sicher wieder ne ansichtssache.Wenn ich mir zB Transformers anschaue wo am Anfang die Soldaten von einem Einsatz zur Basis zurückkehren und kurz bevor sie aus dem Flieger steigen weht ein Wind durch den hubschrauber Rotor und am boden sieht man richtig schön wie der sand zur seite weht.Bei 1080p ist das nicht richtig zu sehen das ganze Bild wirkt etwas dunkler und da gibts noch einige solcher szenen im Moment schaue ich über 108oi

Transformer auf DVD oder Blu-ray?

bye

DVD

Also ich habe bei der PS3 über 1080p subjektiv das beste Bild. Bei 576p, wie schon Norbert schreibt, ist das Bild wirklich auch top, da der PV60 wirklich klasse skaliert, ich finde den Scaler der PS3 aber noch etwas besser.
Das dürfte aber dann reine Geschmacksache sein, ob man den PV60 skalieren lässt oder die PS3.
Beides sieht klasse aus.
Auch 720p kann man ohne Bedenken einstellen, sodass man fast native zuspielt. Es sind nur Nuancen.

Zwei Fragen dazu:

1. @ Revelll: Wie empfindest du das Pulldown-Ruckeln von Blu-rays auf dem PV60?

2. @ norbert.s: Kann es sein, dass dem "alten" PV60 prozessortechnisch die Puste ausgeht, wenn man ihm zwangsweise 1080p eintrichtert, und er dann mehr Artefakte produziert? Immerhin ist die benötigte Echtzeitrechenpower bei angliefertem FullHD wesentlich höher als bei einem HDready-Signal (720p/1080i).

fraster schrieb:

Zwei Fragen dazu: 1. @ Revelll: Wie empfindest du das Pulldown-Ruckeln von Blu-rays auf dem PV60? .

Hi Fraster
Gute Frage es ist definitiv da und ich sehe es auch (mal mehr oder weniger)

Ich hatte bis jetzt folgende BRs geschaut

Casino Royal
Fluch der Karibik 2
Strib Langsam 4
Der Patriot
Tränen der Sonne
The Hills Haves Eyes-Remake

Bei Casino,Tränen Der Sonne,Karibik 2 und Patrioten habe ich nix großes gesehn wo man sagen muß "Verdammt,ich stech mir ins Auge rein" es ist sauber und gut platziert
Absolut Top!

Bei Alexandra Ajas The Hills Have Eyes - Hügel der blutigen Augen bekommt man schon zu beginn des Fox Logos Augenkrebs und Kamarafahrten über die Berglandschaft lies mich mehr als nur 2x den kopf schütteln.Das Bild ist auch so nicht sonderlich besser als DVD und finde wer die DVD hat,der ist damit bestens bedient und das ohne ruckeln

Stirb langsam 4 ist auch wie Casino kaum zu sehen aber doch etwas mehr als die oberen


Fazit:
Wenns ständig so wie bei Hills Have zum vorschein kommen würde wäre das echt untragbar für mich
Sicher auch hier wieder ne sache des Betrachters
Ob man sich nun dran gewöhnt ist der zweite schuh
Andre leben damit ja schon eiwg oder?

aber wem es stört der wird oft bei solchen Filmen wie Have Hills keine richtig Ruhe bekommen wärend des schauens

Das ist keine "Hochgepowerte Übertreiberei"von mir sondern mein ehrlicher Eindruck.Aber bei solch guten Filmen wie oben kann man absolut leben mit

fraster schrieb:

2. @ norbert.s: Kann es sein, dass dem "alten" PV60 prozessortechnisch die Puste ausgeht, wenn man ihm zwangsweise 1080p eintrichtert, und er dann mehr Artefakte produziert? Immerhin ist die benötigte Echtzeitrechenpower bei angliefertem FullHD wesentlich höher als bei einem HDready-Signal (720p/1080i).

Denkbar.
Da ich 1080p bei meinem PV60 nicht ausprobieren kann, will ich dazu eigentlich nicht weiter spekulieren.
Andere ziehen hier im Forum beim PV60 und der PS3 1080p dem 1080i bei der Zuspielung vor. Also auch hier wieder unterschiedliche Meinungen und Wahrnehmungen.

bye

die 576p werde ich mal mal testen bei DVD heute oder Morgen habe ich ganz außer acht gelassen vielleicht gefällt mir das ja noch besser

@ Revelll und norbert:

Danke für eure Antworten.

@Fraster hast du auch einen PV60 und ein BR Player?wenn ja wie siehst du die sache mit den ruckeln

Revelll schrieb:

@Fraster hast du auch einen PV60 und ein BR Player?wenn ja wie siehst du die sache mit den ruckeln

Nee, das ist es ja. Ich plane zum Jahresende eine PS3 oder einen vergleichbar guten BR-Player von Panasonic zu kaufen. Ich stehe gerade vor der Entscheidung, meinen PV60 gegen einen PX80 zu tauschen und wollte vorab mal wissen, wie schlimm das Geruckel wirklich aussieht.

PX80 hat der nicht dieses Problem abgeschafft?
dächte gehört zu haben er kann 24P

Revelll schrieb:

PX80 hat der nicht dieses Problem abgeschafft? dächte gehört zu haben er kann 24P

Eben. Und genau deshalb wollte ich ja wissen, ob ich meinen PV60 behalten soll, da er ansonsten ein supergutes Bild macht.

Na ja das würde ich mir echt überlegen Fraster echt so schlimm ist das Ruckeln auch nicht das man damit nicht noch ne Weile leben könnte
Ich werde vorerst eh keine BR groß kaufen noch zu teuer und lebe mit DVD auch noch ganz gut.immerhin habe ich einen Sammlung von guten 500 DVDs.Sicher ist BR ne feine sache aber so extrem ist das Ruckeln nun auch wieder nicht

Beim PV60 weißte was du hast was du bekommst leider nicht


leihe dir doch mal ne PS3 (Quelle mit Film dazu) teste die 14 tage und sende die zurück dann wirste selber sehen es ist kein Beinbruch

Danke für deine Tipps, Revelll.

Ja ich habe auch das Synonyme für pingeligkeit und mich stört jede kleine Sache die nicht rein passt.Aber ich denke man kann damit gut Leben.Irgfendwann vermute ich gewöhnt sich der kopf dran

Z.b. Schaue ich auch oft mit Bekannten bis jetzt hat noch nicht einer gesagt "Hey du was ist das denn da ab und an?" Bei meiner HDMI Röhre wars auch so da waren ständig Microruckler glaube hätte ich hier nix drüber gelesen hätte ich das wohl gar nicht bermerkt

Ich kaufe mir nun nicht wieder ein neuen TV und nach paar Monaten kommt wieder was,was auch der nicht kann

Ein Teufelskreis ein böser noch dazu