Kontrastscheibe / Folie

1. Eine dunkle Folie reduziert den Kontrast und Helligkeit.

2. Du wirst niemals eine Folie makellos aufkleben können. Du hast immer Staub, kleine Härchen oder Luftblasen eingeschlossen. Dies reduziert die Bildqualität ganz gewaltig.

3. Denkst du nicht, wenn es so einfach wäre, hätte Panasonic dies umgesetzt?

kleine ursache, grosse wirkung?
udn du glaubst, das die pana entwicklungsabteilung da noch nicht selber drauf gekomen wäre, wenn das einen vorteil bringen würde?
wäre allerdings auch blöd, wenn WEISS nicht mehr weiss, sondern "grau" ist, weil durch eine schwarze, ode rdunkel folie WEISS halt nicht mehr WEISS ist
logisch, oder?
setz dir doch einfach ne sonnebrille beim fernsehen auf, da kannste auch einfacher die "farben "wechseln
TV: schwarz
porno: rosa
dvd: grün
blu-ray: blau
nur mal so als konstruktiver vorschlag gedacht! *g*
...
Thomas

p.s.:
@stefan
ich hatte vor jahren mal ein auto, da hab ich die heckscheibe schwarz bezogen, udn hatte auch probleme mit bläschen...da shab ich umgangen, indem ich die scheibe ausgebaut, und unter waser aufgeklebt habe... vielleicht wäre DAS die lösung für das blasen-problem beim pana?
einfach ab in den garten, den pana in den pool gestellt (darf ja nicht liegen) und dann die folie drauf
LOOOOOOL


p.p.s.:
sag bescheid wenn du das SO ausprobierst, ich komm mit der kamera und film das !
egal wie weit ich dafür fahren muss.. die kosten hab ich locker wieder drin, wenn ich das video anschliessend verkaufe
*rofl*

Ist ja schön wenn ihr das gleich in Lächerliche zieht, dann lassen wir das Thema halt.

ach @x-or
sorry, aber der gedanke war schon lustig, da ne dunkle folie drauf zu kleben :-)
jetzt mal ohne spass:
setz dir doch WIRKLICH mal ne dunkle sonnenbrille auf, damit hat du denselben effekt, dann siehst du das das ein böser fehler wäre!
...
T.

Also ich finde den Gedanken gar nicht lustig! Den selben hatte ich nämlich auch schon und ich kannte früher Röhrenfernseher von Löwe, die hatten so ne dunkle Kontrastscheibe vor der Röhre und da war weiss trotzdem noch weiss.
Berechtigung hat der Wunsch nach einer zusätzlichen Filterfolie allemal, denn sorry, aber der Schwarzwert ALLER heutigen Plasma und LCD's ist unbrauchbar, grottenschlecht. Täuscht euch nur selbst über die bestehenden gravierenden Mängel euerer Bildschirme hinweg.

MrSoul4470 schrieb:

Also ich finde den Gedanken gar nicht lustig! Den selben hatte ich nämlich auch schon und ich kannte früher Röhrenfernseher von Löwe, die hatten so ne dunkle Kontrastscheibe vor der Röhre und da war weiss trotzdem noch weiss. Berechtigung hat der Wunsch nach einer zusätzlichen Filterfolie allemal, denn sorry, aber der Schwarzwert ALLER heutigen Plasma und LCD's ist unbrauchbar, grottenschlecht. Täuscht euch nur selbst über die bestehenden gravierenden Mängel euerer Bildschirme hinweg.

Du findest die Röhre ist schwärzer, als ein aktueller Plasma?

Sir_Kid_Breaker schrieb:

Du findest die Röhre ist schwärzer, als ein aktueller Plasma? :?

Ja, definitiv. Besonders die Sony-Trinitrons sind da extrem gut. Aber sogar mein alter OEM-Philips ist _deutlich_ besser als der PZ85.

MrSoul4470 schrieb:

...aber der Schwarzwert ALLER heutigen Plasma und LCD's ist unbrauchbar, grottenschlecht.

Dies ist nun schon ein wenig übertrieben. ;-)
Eine gute Röhre ist besser - klar.
Aber "unbrauchbar/grottenschlecht" ist definitiv das falsche Adjektiv.
Du hast ja schließlich laut Deiner Signatur selbst einen Plasma daheim stehen.

bye

Ja und??? Klar hab ich nen Plasma daheim stehen. Das heisst aber nicht, dass ich den Schwächen der Technik blind gegenüber stehe. Und ja, viele Röhren sind bezüglich Schwarzwert bei richtiger Einstellung auch heute noch jedem Plasma / LCD haushoch überlegen. Auch wenn's manche nicht wahrhaben wollen.

MrSoul4470 schrieb:

Ja und???...

Keep cool.

Ich habe nur Deine Adjektive bemängelt, nicht die grundsätzliche Richtigkeit Deiner Aussage.
Und sei nun einmal ehrlich - hättest Du wirklich einen Plasma daheim, wenn der Schwarzwert im wahrsten Sinn des Wortes unbrauchbar und grottenschlecht wäre? Sicherlich nicht.

bye

Ja aber vom Schwarz alleine ist doch keiner glücklich
Ich habe noch ein Loewe 32 Zoll mit flacher Röhre aus
letzter Baureihe,der ist schön Schwarz aber nicht mehr
als mein Pannasonic PZ 85 .
Wenn man das Erlebnis vergleicht,z.B. auf Premiere einen
Film schauen (SD) ist ein Röhrenfernseher schon weit hinten
der war nur solange besser bis es gute Plasma gab.
ansonsten Mr.soul 4470 empfehle ich einen besseren
Optiker als Filemann zu nehmen dann geht es wieder mit
dem Sehen

Neee... nicht falsch verstehen. Ich finde meinen Plasma super, nur eben das Schwarz macht mich nicht eben glücklich. Aber das ist im Moment eben so und bestimmt wird es irgendwann mal Plasmas geben, die auch beim Schwarz total überzeugen können. Ich hatte vor meinem jetztigen Plasma auch mal nen LCD und eines ist klar, Plasma überzeugt auf ganzer Linie mehr als LCD. Trotzdem: die Technik hat auch heute noch Schwächen und um so mehr ist es doch gerechtfertigt, nach Verbesserungsmöglichkeiten zu suchen. Also ich finde die Idee mit der Folie klasse!

Ach ja... @ LL_cool_patch:

Selbst meine Thomson-Billig-Röhre im Schlafzimmer ist im Schwarzwert um Welten besser als der PV71 Plasma. Das Schwarz ist auch bei vollkommen abgedunkeltem Raum annähernd schwarz. Wirklih minimales Leuchten.

Ich stimme dir beim Schwarz zu,nur finde ich insgesammt
ist es ein so viel höherer Genuss z.B. auf meinem PZ85
46 Zoll zu kucken,es sind einfach mehr details zu sehen.
Bei LCD finde ich auch unverständlich das die meisten sich
einen holen,habe auch erst zwei vor dem Panna gekauft.
In der Küche und 2.Wohnzimmer geht es ja auch noch aber das
bild hat keine Tiefe und das wird wohl auch kein LCD jemals
erreichen.
Wenn man überlegt diese Technisat 46 Zoll LCDs' kosten
4000 euro und entschuldige aber das ist alles "Scheißdreck"
was die an LCDs' rausbringen das sieht man auch in den Tests'
immer nur "befriedigend" für Technisat....

Meinst du wirklich das Schwarz und nicht eher die Anzahl der Graustufen ( meistens wird ja im Film kein reines Schwarz gezeigt ). Wenn dem so ist dann muss ich dir zustimmen, dunkle Bildinhalte ala "Der Sturm" kommen auf nem Röhren TV wirklich besser.

Ja das mit den LCD's verstehe ich auch nicht. Wieso verkaufen sich die Dinger nur so gut? Und auch wenn man Tests in irgendwelchen "Fachmagazinen" liest, wie die von den LCD's schwärmen. Kann ja echt net sein. Also ich krieg von nem LCD Augenkrebs und Du hast Recht: Kein LCD wird jemals die Qualität eines Plasma's erreichen können. Eigentlich auch kein Wunder. Geht doch die LCD-Technik bis in die 60er Jahre zurück, wohingegen Plasma eine Neuentwicklung aus den 90ern ist.

Ein kleiner Ausflug in die Geschichte...
Der erste funktionsfähige Plasmabildschirm wurde im Jahre 1964 entwickelt.
Allerdings gab es das erste Farb-Plasmadisplay erst 1992.

bye

MrSoul4470 schrieb:

Ja das mit den LCD's verstehe ich auch nicht. Wieso verkaufen sich die Dinger nur so gut? Und auch wenn man Tests in irgendwelchen "Fachmagazinen" liest, wie die von den LCD's schwärmen. Kann ja echt net sein. Also ich krieg von nem LCD Augenkrebs und Du hast Recht: Kein LCD wird jemals die Qualität eines Plasma's erreichen können. Eigentlich auch kein Wunder. Geht doch die LCD-Technik bis in die 60er Jahre zurück, wohingegen Plasma eine Neuentwicklung aus den 90ern ist.

Vielen gefällt das bunte, effektivere Bild. Ich kann das einerseits verstehen, manche sind halt auf der Suche nach dem besonderen. Plasmabilder ähnleln der Röhre stark, dass ist halt vielen zu langweilig. Was jetzt besser oder schlecht ist, lässt sich daher nicht sagen, ist eine Frage des Geschmacks. Ich sah im Laden den PZ85, die sache war für mich sofort entschieden, natürlichkeit ist mir lieber.

Nachdem mich das Thema noch nicht losläßt mache ich hier mal weiter

stefan1100 schrieb:

1. Eine dunkle Folie reduziert den Kontrast und Helligkeit.

Nein, eine dunkle Folie reduziert nur die absolute Helligkeit und da ja alle im Bild vorkommenden 'Graustufen' um den gleichen Faktor abgedunkelt werden, bleibt der Kontrast gleich.
Dreht man nun den Kontrast ein wenig hoch, wird das Bild wieder heller, wobei das Schwarz gleich bleibt, hier ist der große Unterschied zum LCD denn dort müßte man die Hintergrundbeleuchtung heller machen, was sich auch auf das Schwarz auswirkt. Da bringt eine Kontrasscheibe wirklich nichts.

2. Du wirst niemals eine Folie makellos aufkleben können. Du hast immer Staub, kleine Härchen oder Luftblasen eingeschlossen. Dies reduziert die Bildqualität ganz gewaltig.

Mann muss sie ja nicht unbedingt draufkleben, evtl. auf einen Rahmen spannen und den vor die Scheibe. Aben wenn du dich bemühst kriegst du auch eine Folie ohne Probleme aufgeklebt (Hab mal als Ferienjob u.a. Touchfolien auf LCD's geklebt - ist ein wenig Fummelei, geht aber schon)

3. Denkst du nicht, wenn es so einfach wäre, hätte Panasonic dies umgesetzt?

Ja und Nein
Zum einen reduziert man natürlich die absolute mögl. Helligekeit, für mich kein Problem (fahre eh nur 50% Kontrast und habe genug Spielraum um die Verdunklung auszugleichen), aber wenn du im Laden in Konkurenz zu den LCD's stehst ist das ein Argument dagegen.
Den meisten Leute reicht der Schwarzwert, also wieso noch besser sein. Vielleicht kommt es demnächst (oder so ähnlich, erinnert ihr euch noch als die Black-.... Röhren auf den Markt kamen?) und wird dann als große Neuerung angepriesen.

x-or schrieb:

Den meisten Leute reicht der Schwarzwert, also wieso noch besser sein. Vielleicht kommt es demnächst (oder so ähnlich, erinnert ihr euch noch als die Black-.... Röhren auf den Markt kamen?) und wird dann als große Neuerung angepriesen.

Es geht nicht darum, was den Leuten reicht, es geht darum, wie die Geräte in Tests abschneiden.
Warum meinst du, hat Panasonic die Farbwerte angepasst?
Gab's hier mal zu lesen, daß die Werte dahingehend angepasst wurden, daß die Geräte mit wenigen Betriebsstunden (wie es eben bei Tests der Fall ist) ein bestmögliches Bild erzeugen ohne Rücksicht darauf, wie stark die Plasmazellen an Leistung verlieren.
Zur Info:
Der grüne Phosphor verliert am meisten an Leuchtkraft, daher waren früher die Grünwerte erhöht, um nach sagen wir mal der Einlaufzeit ein ausgeglichenes Bild zu erhalten.
Da die Tester aber nagelneue Geräte testen, waren die Panas wohl zu grünstichig. Reaktion Panasonic => die Grünwerte wurden abgesenkt, was zwar erstmal das Bild verbessert, wenn die Plasmazellen aber eingelaufen sind, fehlt es ein wenig an Grünwert.

Desweiteren wird in jedem Test darauf herumgeritten, daß die Panas nicht an die Kuros herankommen, was den Schwarzwert angeht, also erzähl hier nicht, daß "der Schwarzwert reicht".

stefan1100 schrieb:

Desweiteren wird in jedem Test darauf herumgeritten, daß die Panas nicht an die Kuros herankommen, was den Schwarzwert angeht, also erzähl hier nicht, daß "der Schwarzwert reicht".

Ich habe gesagt dass den meisten Leuten der Schwarzwert reicht. Mir nicht. Dir ist schon bewußt, dass ich diesen Thread gestartet habe?