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LCD Alternativen zum PX80E?

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Autor
Beitrag
Daiyama
Inventar
#1 erstellt: 26. Dez 2008, 13:25
moin, folgende ausgangssituation:

ich suche einen neuen tv zum zocken und sd-dvd schauen; verhältnis 70:30; abgedunkelter raum; entfernung ca. 2 - 3.5m.
37 zoll sollten es werden (32 zu klein und größer 37 kann ich nicht stellen).
mehr als 650 euro wollte ich nicht ausgeben, da demnächst wohl ein full hd beamer noch ansteht (momentan schaue filme auf einem z3 beamer). der preis orientiert sich an meinen bisherigen favoriten panasonic px 80.
plasma oder lcd? die wahl zwischen hängen und erschiessen? phosphor lag vs motion blurr? oder alles nur gerede? gibt es im lcd bereich bei 37 zoll / 650 euro zum pana vergleichbare alternativen oder gar besseres?

danke

gruss
TaKu
Inventar
#2 erstellt: 28. Dez 2008, 12:33
Kurz und knapp ... Preis/Leistungsmässig wirst Du wohl nichts vergleichbares finden.


Schade nur das Du wegen Platzmangel nicht wenigstens auf 42" gehen kannst
Vom Abstand her könntest Du!

Gruß TaKu
rura
Inventar
#3 erstellt: 28. Dez 2008, 12:54
Es gibt immer Alternativen. Ob die aber für dich in Frage kommen, musst du selbst entscheiden. Zuerst immer die Geräte selbst anschauen, ob sie in dein Anforderungsprofil passen. Das Forum hier und anderswo würde ich nur als Kriterium für die Fehler der einzelnen Geräte machen und ob ich damit leben kann.
TaKu
Inventar
#4 erstellt: 28. Dez 2008, 13:49
Welche Alternative bis 650,- und 37" gibt es ?


Ich kenne leider keine.
rura
Inventar
#5 erstellt: 28. Dez 2008, 13:55
ZB. LG, Toshiba, Samsung..
TaKu
Inventar
#6 erstellt: 28. Dez 2008, 21:53
Ja, auch ich kenne andere Hersteller.

Aber wer bleibt im Rahmen bis 650,- & 37" bei annähernd gleicher Bildqualität ? ? ?


...
Skydancerx
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 28. Dez 2008, 22:44

TaKu schrieb:
Ja, auch ich kenne andere Hersteller.

Aber wer bleibt im Rahmen bis 650,- & 37" bei annähernd gleicher Bildqualität ? ? ?


...


Ich bin jetzt nicht der experte aber ich würde sagen kein LCD TV kommt dann für dich in Frage in dieser Preisklasse.

Lebe lieber mit den eigenheiten der Plasmatechnick. Man gewöhnt sich an alles... den Phospor LAG (ich sehe ihn) nimmt man irgendwann nicht mehr war.
Nick11
Inventar
#8 erstellt: 29. Dez 2008, 01:14

Skydancerx schrieb:
Ich bin jetzt nicht der experte aber ich würde sagen kein LCD TV kommt dann für dich in Frage in dieser Preisklasse.

Lebe lieber mit den eigenheiten der Plasmatechnick. Man gewöhnt sich an alles... den Phospor LAG (ich sehe ihn) nimmt man irgendwann nicht mehr war.

Volle Zustimmung. Probier es einfach aus, wahrscheinlich wirst du mit Plasma glücklich. Für das, was die PX80 kosten, kannst du LCD wohl schlicht vergessen. Ich spiele seit kurzem mit PS3 und TH42-PX80E und muss sagen, es sieht einfach klasse aus.
rura
Inventar
#9 erstellt: 29. Dez 2008, 21:50

Skydancerx schrieb:


Ich bin jetzt nicht der experte aber ich würde sagen kein LCD TV kommt dann für dich in Frage in dieser Preisklasse.

Lebe lieber mit den eigenheiten der Plasmatechnick. Man gewöhnt sich an alles... den Phospor LAG (ich sehe ihn) nimmt man irgendwann nicht mehr war.


Dem kann ich nicht zustimmen, da jeder Mensch andere Kriterien und auch ein anderes Sehempfinden hat. Und ob einer mit den Schwächen der Plasmatechnik besser, oder schlechter leben kann, muss jeder für sich entscheiden. Und die LCD Alternativen für den Preis sind auch nicht schlecht und zum Zocken sehr zu empfehlen. Und da er zu 70% zockt, würde ich mir einen LCD holen. Aber die Betonung liegt auf ich
oleck
Stammgast
#10 erstellt: 29. Dez 2008, 21:52
Wenn LCD dann SONY "w4500", liefert ein ungaubliches Bild ab und das sage ich als Plasma besitzer.
rura
Inventar
#11 erstellt: 29. Dez 2008, 22:42
OK, wenn du mir noch sagst, wo er für 650.-€ zu haben ist
nightyy
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 30. Dez 2008, 01:20
Das Problem beim Zocken ist doch bei den non-FullHD-Plasmas, dass Schrift bei Spielen nicht 1:1 dargestellt wird, sondern interpoliert.
Ich spiele viele Strategietitel, die viel kleine Schrift enthalten. Kann man das auf dem PX80E dann noch lesen?
Falls es nur um FPS geht mag das nicht so auffallen?!
Daiyama
Inventar
#13 erstellt: 04. Jan 2009, 14:55
Hallo,

danke für die Antworten und sorry, dass ich mich etwas spät melde; ich war im Urlaub.
Hmm, also einen Sony sehe ich nicht wirklich als Alternative, da wohl deutlich teurer.
Bei anderen LCD Modellen in dieser Preis-Klasse habe ich jetzt noch kein Modell gefunden, bei dem das Positive das Negative überwiegt; Probleme habe alle TVs auch der Pana, man muss halt abwägen mit welchen man bessere zurecht kommt.
Wenn noch ein paar konkretere Alternativen gennatnt werden könnten über die ich mich informieren könnte, wäre dies Klasse. Wichtig bei LCD und Gaming ist wohl der input lag, sonst gibt es bei LCD und Gaming weniger Probleme, oder?
TaKu
Inventar
#14 erstellt: 04. Jan 2009, 19:30
Da dein finanz. Rahmen doch sehr eng gesteckt ist ... gibt es keine Alternative bei der Größe

Du wirst es nicht bereuen .

Ich habe hier seit Tagen ne XBOX360 sowie ne PS3 dran gehabt (ok der 50er) ... und muss sagen, niemand meinte irgendwas "schlechtes" zu sagen. Vielmehr das Gegenteil ... ein Freund hat ´n Philips 42er LCD (war um einiges Teurer!) ... und der meinte auch nur ... sieht absolut kernig aus. Auch die natürlichen Farben(Hauttöne usw.) bei normalem SD TV schauen (teils über Scart vom Technisat) oder auch per HDMI über mein Topfield sieht einfach gut aus (natürlich wieder Sendertypisch - DSF noch ok ... ZDF kernig ... ).


Schlusswort:

K A U F Ihn Dir

Auch schlechtere Quellen wie eben DSF u Eurosport werden "gut" dargestellt was viele andere Flachbildfernseher nicht so gut "schönschummeln";)
nightyy
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 04. Jan 2009, 21:04
Hallo,

vielleicht hilft es auch bei Deiner Entscheidung weiter: ich habe mir jetzt gerade den TH-42PX81FV bestellt, Konkurrent bei mir war der Samsung LE40-A656.
Der PX81FV ist ein PX80 mit dig. opt. Audioausgang und Dolby DTS usw. Unterstützung. Für mich hat der optische Ausgang mehr Sinn gemacht als ein analoger Cinchausgang, außerdem war der PX81FV 30€ günstiger.
Ich berichte natürlich, sobald ich das gute Stück hier habe!
Hier ein Datenblatt zum PX81FV:


Datenblatt TH-42PX81FV

Datenblatt TH-37PX81FV


[Beitrag von nightyy am 04. Jan 2009, 21:07 bearbeitet]
Daiyama
Inventar
#16 erstellt: 04. Jan 2009, 21:51
Preislich wäre für mich eher der Sammy 37A559 eine Alternative.
Bei LCD habe ich allerdings bedenken wegen des ghostings bei schnellen Bewegungen von dunkeln Teilen vor hellem Hintergrund und bei Plasmas vor Phosphorlags
opa38
Inventar
#17 erstellt: 04. Jan 2009, 22:47

nightyy schrieb:
Hallo,

vielleicht hilft es auch bei Deiner Entscheidung weiter: ich habe mir jetzt gerade den TH-42PX81FV bestellt, Konkurrent bei mir war der Samsung LE40-A656.


Hi

Warum hast Du Dich denn letztendlich gegen den A656 entschieden???

oppa
nightyy
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 04. Jan 2009, 23:31
Hallo,

verunsicher mich nicht gleich wieder Ich bin mir auch jetzt noch unsicher. Im Zweifelsfall geht halt der PX80 zurück. Mein Traumprodukt wäre der TH-42PZ85 gewesen, aber vier Lüfter und den Stromverbrauch akzeptiere ich aus Prinzip nicht.

Die Gründe pro:
1) 90% DVB-S Nutzung, mit DVB-C als Quelle hat der PX80 in den großen Märkten (Exper#,Mediamark#,Satur#) immer den besseren Eindruck hinterlassen. Da HDTV nächstes Jahr ja vermutlich zu großen Teilen in 720p gesendet werden wird müsste auch ein FullHD interpolieren.
2) Der Preisunterschied von 200€
3) Zwei Zoll mehr Fläche
4) Zum Spielen hätte ich auch beim Samsung nicht 1920x1080 gewählt, denn dazu müsste ich auch immer aktuelle Hardware finanzieren (Grafikkarte etc..)
5) Bewertungen extrem gut durch die Bank (zB bei Amazo#, 40 Bewertungen, 39 mit 5 Sternen, eine mit vier, der Samsung liegt zwischen 4 und 4,5 Sternen)
6) Bin mit meiner alten Panasonic 16:9 100Hz Röhre absolut zufrieden, nennen wir es mal Markentreue

Contra:
1) Bluray würden am Samsung nativ dargestellt.
2) HTPC-Ansteuerung einfacher in 1080p als mit 1360x768
3) Fotodarsstellung in höherer Auflösung
opa38
Inventar
#19 erstellt: 04. Jan 2009, 23:48
Vielen Dank für deine Info.

Mehr gehts im Grunde auch so und ich habe mich noch nicht entschieden, welches Gerät ich ordern soll.

Allerdings habe ich ein Toshi HD Player und den HD Receiver Technisat HD8-C incl. P-HD abo dann am HDMI Anschluß.
Und hier bin ich mir halt nicht sicher, ob der Samsung Full HD nicht die bessere Wahl wäre. P-HD sendet ja in 1080i
daniel1977
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 04. Jan 2009, 23:57
also der th42px80.
ich bin selber auf der suche und nahc gefühlten 20 jahren suche , habe ich mich entschieden. der pana px80!!!

wie schon ein user hier im forum geschrieben hat, man kann sich zur tode suchen, und es wird immer ein beseres gerät geben. ABER für diesen preis (ca. 700€). was will man mehr.
und davon abgesehn hat man immer noch 14 tage rückgaberecht, deswegen werde ich die kiste nicht online kaufen sondern irgendwo beim mm oder sat oder oder oder oder.
nightyy
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 04. Jan 2009, 23:59
Ich habe hier einen Smart MX04+, mit dessen HDMI ich das Signal in 720p in den PX81 senden werde.
Weitere Gründe gegen den Samsung waren übrigens der nicht vorhandene Aus-Schalter und der schwachbrüstige Sound. Ich will ja nicht jedes mal meine Frau die Anlage anwerfen lassen.
Schnelle Bewegungen sollen ja beide ganz gut darstellen können (Fussball).
nightyy
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 05. Jan 2009, 00:02

und davon abgesehn hat man immer noch 14 tage rückgaberecht, deswegen werde ich die kiste nicht online kaufen

Bei Bestellung übers Internet ist das rechtlich verankert, beim Kauf im Laden musst Du - soweit ich weiss - auf Kulanz hoffen.
buddenbrook
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 05. Jan 2009, 00:05

daniel1977 schrieb:
....ABER für diesen preis (ca. 700€). was will man mehr.
und davon abgesehn hat man immer noch 14 tage rückgaberecht, deswegen werde ich die kiste nicht online kaufen sondern irgendwo beim mm oder sat oder oder oder oder.


???
14 Tage Rückgaberecht hast Du aber nur wenn Du ihn im Netz bestellst......
opa38
Inventar
#24 erstellt: 05. Jan 2009, 00:13

nightyy schrieb:

Schnelle Bewegungen sollen ja beide ganz gut darstellen können (Fussball).


Ich schaue ja nun oft Fußball auf Premiere HD und weiß natürlich nicht, wie der PX80E sich hier schlägt....

Ruckeln oder schlieren???
nightyy
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 05. Jan 2009, 09:27
In Testberichten schlagen sich bei Fußball beide gut; der PX80 prinzipbedingt (Plasma), der Samsung wohl wegen des hierbei ordentlichen Bildprozessors.

Ich werde zum Wochenende wohl sowohl den PX80 als auch den LE40A656 gleichzeitig im Haus haben und mich dann entscheiden. Gerade die Geschichte mit der PC-Anbindung, ruckelt Bluray, wie sieht Fußball aus, das muss man wohl tatsächlich am besten selbst mal in Ruhe ausprobieren.
Daiyama
Inventar
#26 erstellt: 05. Jan 2009, 18:05
@Nighty: Darf man fragen warum Du die 6er Reihe von Samsung als Alternative zum Pana siehts und nicht die preislich eher vergleichbarerere 5er Reihe?
Ich war heute mal wieder in einem MM und ein sinnvoller Vergleich ist dort doch recht schwierig bis unmöglich, so dass mir wohl auch nur übrigbleibt einen TV zubestellen und Zuhause in Ruhe zutesten. Stellt sich nur die Frage mit welchem anfangen?
Vom "gamen" her tendiere ich durchaus zu LCD auch wenn ich SOWAS nicht sehen möchte. Vom Gesamtbildeindruck tendiere ich doch eher zum Pana, habe aber auch wenig Lust vom Posphorlag erwischt zu werden und permanent die Einbrennangst im Nacken zu haben; eigentlich will ich meinen neuen TV gleich von Anfang an so genießen wie er eingstellt gehört, mit dem Bildmaterial welches ich nutze (Games usw.).

Gruss

Knut

P.S. Finde es sehr angenehm wie man hier abseits der Plasma vs. LCD Ideologien hier über die Abwägung der beiden Prinzipien reden kann.


[Beitrag von Daiyama am 05. Jan 2009, 21:55 bearbeitet]
TaKu
Inventar
#27 erstellt: 05. Jan 2009, 21:01
... ein wirkliche dauerhafte Einbrenngefahr besteht doch sogut wie garnicht mehr.

Gleich von Anfang an sollte man natürlich nicht gleich non stop ein und das selbe Game zocken.

Nach ein paar 100 Std. ist das Thema doch eh gegessen.

(Ich rede aber nicht von 48 Std. non-stop Gran Tourismo Sessions )

Gruß TaKu


PS:
Das nachziehen beim LG ist ja extrem grausig ... kenn ich zum Glück nicht


[Beitrag von TaKu am 05. Jan 2009, 21:02 bearbeitet]
nightyy
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 05. Jan 2009, 22:21

@Nighty: Darf man fragen warum Du die 6er Reihe von Samsung als Alternative zum Pana siehts und nicht die preislich eher vergleichbarerere 5er Reihe?

Klaro
Preisrahmen war bis Schmerzgrenze 1000€, gäbe es einen FullHD Plasma von Panasonic mit geringerem Stromverbrauch und damit nicht der Notwendigkeit von drei/vier/fünf Lüftern, dann hätte ich da zugeschlagen. Ich will ein absolut stilles Gerät haben.
Der LE40A656 liegt deswegen einfach noch im Preisrahmen.


Ich war heute mal wieder in einem MM und ein sinnvoller Vergleich ist dort doch recht schwierig bis unmöglich, so dass mir wohl auch nur übrigbleibt einen TV zubestellen und Zuhause in Ruhe zutesten. Stellt sich nur die Frage mit welchem anfangen?

Ich bin ja froh, dass ich es am Ende auf zwei Geräte reduziert hatte. Und als Laie (mein erster Flacher) schaue ich mir die zwei Geräte, die auf unterschiedlicher Technik basieren, jetzt einfach mal daheim an.


Vom "gamen" her tendiere ich durchaus zu LCD

Ich glaube fast, dass sich die beiden Techniken hier nicht mehr so viel nehmen. Wie TaKu schon sagt. Eine reale Einbrenngefahr gibt es offensichtlich kaum noch. Freue mich auf den Vergleich der beiden bei Spielen am PC.
Der Nachzieheffekt ist natürlich enorm, das würde ich sogar bei meinen Strategiespielen merken!!
Daiyama
Inventar
#29 erstellt: 05. Jan 2009, 22:41
@Taku: Posphorlag hast Du beim gamen noch nicht bemerkt? (Hilft mir zwar nicht viel, da es wohl individuelle Unterschiede in der Wahrnehmung gibt; aber es beruhigt etwas ;))

@Nighty: Was ich noch sagen wollte bezgl. der Nutzung als Bildbetrachter, dass dabei wohl nicht so sehr auf die Auflösung ankommt, sondern wohl eher auf die natürliche Farbgebung (-> Plasma) und ob Du bei Tageslicht schauen willst (-> LCD).
ma3Hne
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 06. Jan 2009, 03:58
Hey Nightyy... da ich bei meiner Wahl (nach monatelanger Recherche...) mom zwischen den fast gleichen Geräten stehe (PZ80E vs A656) würde mich deine finale Entscheidung mit Begründung sehr interessieren.

War schon kurz davor zum Samsung A656 zu greifen, hab aber heute wieder über extremst viele Clouding Probleme bei der aktuellen Panelversion gelesen ...die mir wieder Angst machen ... und wenn ich mich nach dieser eeeewig langen Zeit endlich entschieden habe, werde ich am Rad drehen wenn ich das Teil dann wieder austauschen muss =) ....

Desweiteren nervt mich beim Plasma diese Einspielgeschichte... will sofort fröhlich und unbedacht loslegen und nicht erst ein paar Wochen ständig darauf achten müssen, dass sich irgendwas einbrennen könnte... auch wenn diese Gefahr ja eigentlich nicht mehr besteht, passt ja trotzdem jeder hier die ersten 100-200 Stunden auf ...

moeh ich mag nich mehr - nightyy: schön zu hören, dass Du beide in Ruhe ausprobieren kannst - Bitte erlöse auch mich! =)
TaKu
Inventar
#31 erstellt: 06. Jan 2009, 12:00
Ein Posphorlag habe ich bisher nicht warnehmen können
Kein Grünstich nix.

Was mir pers. auch wichtig war ... keine Lüfter !


Gruß TaKu
nightyy
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 12. Jan 2009, 12:16
Wollte hier nur mal kurz vermelden, dass der PX81VF hier ist, der A656 noch auf sich warten lässt. Im Moment bin ich so zufrieden mit dem Panasonic, dass ich kurz vor der Stornierung des Samsung bin....
Daiyama
Inventar
#33 erstellt: 12. Jan 2009, 13:36
Ach so und ich wollte nur kurz sagen, dass ich den Samsung 37A557 bestellt haben. Kommt wohl erst Ende der Woche.
nightyy
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 17. Jan 2009, 09:40
So, nachdem ich seit Donnerstagabend auch den Samsung hier hatte ist nun die Entscheidung gefallen, Hauptgrund gegen den Samsung LE40A656A waren die Blickwinkelinstabilität, Clouding und der Input-Lag.

Zum Samsung gibt es im Vergleich zum Th42-PX81FV zu sagen:

+ Bei 1080i/p-Material und Digitalkamerabildern etwas schärfer als der Panasonic. Bei den statischen Bildern war es interessanterweise schwieriger, den Schärfeunterschied zu sehen, obwohl hier die Auflösung bei 16MP lag. Offensichtlich sind Standardbilder ohne Stativ nicht scharf genug, um einen großen Unterschied wahrnehmen zu können. Sitzabstand vom 42'' Pana 2,5m, vom 40'' Samsung 2,3m.
+ PC-Auflösungen über HDMI werden schöner verarbeitet (meist im Vollbild), beim Pana öfter mal schwarze Rahmen (die sich über das aktivieren von Overscan entfernen lasen, das Bild wird dann gestreckt.
+ Schrift schärfer bei PC-Desktop/Games/Browser
+ Bild ruhiger auf dem Desktop als bei Pana, in einem Mediacenter (XBMC und Mediaportal) und in Spielen nicht wahnehmbar.

- Blickwinkelabhängigkeit: Schon ab 0,5m neben der Zentralachse zum Fernseher bekommt das Bild einen Grauschleier (das ist sogar meiner Frau deutlich aufgeallen, ohne dass ich etwas gesagt hätte. Beim Pana war dsa Bild selbst beim Betreten des Raumes (fast von der Seite, etwa 30Grad Winkel) farblich schön.
- Clouding, konnte auch meine Frau deutlich sehen (rechtsoben, linksoben, unten Mitte)
- Bild auch nach Einstellung einen Tick weniger natürlich (Haut, Natur)
- Fernbedienung wertiger, Knöpfe rasten besser
- Bild wirkte am Samsung teils unnatürlich scharf bei Bluraymaterial (Schärfeeinstellung auf Null am TV!)
- Input-Lag: ich dachte eigentlich, ich würde das nicht merken, aber schon am Desktop war die Maus sehr 'zäh' in der Reaktion, beim Pana absolut akkurat. Nach zehn Minuten Fallout auf dem Samsung war mir schlecht, beim Pana hatte ich über eine Stunde gespielt ohne Probleme.



Weiteres:
x Nie Phosphor-Lag oder Nachleuchten gesehen, selbst nach Cinemascope in den ersten 20 Stunden.
x Bildfläche beim Pana wirkt Grau, beim Samsung schwarz im Auszustand.
x Samsung wirkt vom Rahmen her wie ein TV, Pana eher wie ein Bilderrahmen
x Bei beiden war je nach Film und Zuspieler (HTPC) manchmal Tearing zu sehen. Einmal beim einen, dann wieder beim anderen, obwohl im Clon-Modus. Könte also auch an der Bildverarbeitung der TVs liegen.
x Menüs des Samsung tief gestaffelt, jeweils 100 Schritte, mir reicht hier das Menü des Panasonic voll aus, weniger ist hier mehr.


[Beitrag von nightyy am 17. Jan 2009, 09:42 bearbeitet]
Daiyama
Inventar
#35 erstellt: 17. Jan 2009, 20:09
hi nighty,
du machst mir ja richtig Hoffnung, dass ich die richtige Entscheidung getroffen habe
Auf alle Fälle werde ich den Samy nicht wie blöde testen, sondern einfach benutzen uns sehen ob mir etwas auffaellt und dann schaun mer mal.
Viel Spaß mit dem Pana.


[Beitrag von Daiyama am 17. Jan 2009, 20:12 bearbeitet]
mx34
Stammgast
#36 erstellt: 17. Jan 2009, 20:18

nightyy schrieb:
So, nachdem ich seit Donnerstagabend auch den Samsung hier hatte ist nun die Entscheidung gefallen, Hauptgrund gegen den Samsung LE40A656A waren die Blickwinkelinstabilität, Clouding und der Input-Lag.

Zum Samsung gibt es im Vergleich zum Th42-PX81FV zu sagen:

+ Bei 1080i/p-Material und Digitalkamerabildern etwas schärfer als der Panasonic. Bei den statischen Bildern war es interessanterweise schwieriger, den Schärfeunterschied zu sehen, obwohl hier die Auflösung bei 16MP lag. Offensichtlich sind Standardbilder ohne Stativ nicht scharf genug, um einen großen Unterschied wahrnehmen zu können. Sitzabstand vom 42'' Pana 2,5m, vom 40'' Samsung 2,3m.
+ PC-Auflösungen über HDMI werden schöner verarbeitet (meist im Vollbild), beim Pana öfter mal schwarze Rahmen (die sich über das aktivieren von Overscan entfernen lasen, das Bild wird dann gestreckt.
+ Schrift schärfer bei PC-Desktop/Games/Browser
+ Bild ruhiger auf dem Desktop als bei Pana, in einem Mediacenter (XBMC und Mediaportal) und in Spielen nicht wahnehmbar.

- Blickwinkelabhängigkeit: Schon ab 0,5m neben der Zentralachse zum Fernseher bekommt das Bild einen Grauschleier (das ist sogar meiner Frau deutlich aufgeallen, ohne dass ich etwas gesagt hätte. Beim Pana war dsa Bild selbst beim Betreten des Raumes (fast von der Seite, etwa 30Grad Winkel) farblich schön.
- Clouding, konnte auch meine Frau deutlich sehen (rechtsoben, linksoben, unten Mitte)
- Bild auch nach Einstellung einen Tick weniger natürlich (Haut, Natur)
- Fernbedienung wertiger, Knöpfe rasten besser
- Bild wirkte am Samsung teils unnatürlich scharf bei Bluraymaterial (Schärfeeinstellung auf Null am TV!)
- Input-Lag: ich dachte eigentlich, ich würde das nicht merken, aber schon am Desktop war die Maus sehr 'zäh' in der Reaktion, beim Pana absolut akkurat. Nach zehn Minuten Fallout auf dem Samsung war mir schlecht, beim Pana hatte ich über eine Stunde gespielt ohne Probleme.



Weiteres:
x Nie Phosphor-Lag oder Nachleuchten gesehen, selbst nach Cinemascope in den ersten 20 Stunden.
x Bildfläche beim Pana wirkt Grau, beim Samsung schwarz im Auszustand.
x Samsung wirkt vom Rahmen her wie ein TV, Pana eher wie ein Bilderrahmen
x Bei beiden war je nach Film und Zuspieler (HTPC) manchmal Tearing zu sehen. Einmal beim einen, dann wieder beim anderen, obwohl im Clon-Modus. Könte also auch an der Bildverarbeitung der TVs liegen.
x Menüs des Samsung tief gestaffelt, jeweils 100 Schritte, mir reicht hier das Menü des Panasonic voll aus, weniger ist hier mehr.



Das ist doch mal ein wahres wort... ^_^
ma3Hne
Schaut ab und zu mal vorbei
#37 erstellt: 19. Jan 2009, 15:49
Juhu, hab seit letzter Woche endlich bestellt ... endlich endlich endlich! ...was für eine Last da von einem fällt ...

Stand, wie hier im Thread ähnlich, zwischen dem Samsung A656 und dem Panasonic PZ80/PZ85 ... und nu isses der Panasonic 42PZ85EA geworden ... waren letztendlich keine 50€ Differenz mehr zum PZ80er Modell ...

Jetzt muss er nur noch geliefert werden, ist aber auf Lager und geht Mitte dieser Woche raus ... Juhuuuuuu ...

...werde zum Dank an dieses großartige Forum alsbald dann auch mal einen kleinen Testbericht schreiben ...
boah Monatelang war dies quasi meine Startseite ... ;))
Daiyama
Inventar
#38 erstellt: 22. Jan 2009, 21:12
Also der Sammy A557 ist nach dem ich bezahlt habe bei redcoon irgendwie im Moment nicht lieferbar. Dies habe ich als Wink des Schicksals verstanden und mich spontan doch wieder für den lieferbaren Pana TH37PX80E umentschieden.
Wehe nightyy ich sehe posphor lag......
nightyy
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 22. Jan 2009, 21:37
Da hat Dir das Schicksal ja wirklich auf die Sprünge geholfen!!

Phosphor Lag: Im Ernst, ich habe jetzt 75 Betriebsstunden, in all der Zeit habe ich keinen Phosphor Lag und kein Nachleuchten gehabt. Mag sein, dass ich ein gutes Exemplar erwischt habe, das da wenig empfindlich ist. Ich habe etwa folgende Einstellungen seit Beginn:

Kino-Modus, Kontrast etwa 40-45%, Helligkeit 50%, Farbe 55€

Habe dabei etwa 20 Stunden Cinemascope, 15 Stunden Spiele, Rest DVB-S formatfüllend.

Ich bin einfach superzufrieden!
ma3Hne
Schaut ab und zu mal vorbei
#40 erstellt: 23. Jan 2009, 15:10
Schön zu hören, nighty ...
Mein 42PZ85EA kommt next week ...*gespanntsei*
Daiyama
Inventar
#41 erstellt: 27. Jan 2009, 11:15
Hallo, gestern ist der TH37PX80 gekommen.
Ich als alter Z3 User war erstmal von dem Kontrast und den Farben bei SD DVD und HD schwer begeistert, so dass ich ohne Probleme den Kontrast erstmal zurückfahren kann und sogar mit dem ECO Modus für die Anfangsphase kein größeres Problem hätte (auch wenn das Bild in den anderen Modi natürlich besser ist). Beim Autoscan habe ich auch festgestellt, das wir Kable digital haben, so dass die meisten Programme auch in aktzeptabler Qualität vorhanden waren. Also alles bestens hier.
Allerdings beim kurzen Anspielen von Gears of War 2 habe ich sofort Phosphor lags gesehen. Das muss ich noch mal in Ruhe testen und mit den Einstellungen experimentieren, ob das auf ein für mich akzeptables Maß zu reduzieren ist, wenn nicht, muss er wohl leider wieder weg.
Bogoli
Stammgast
#42 erstellt: 27. Jan 2009, 11:31

Daiyama schrieb:
Hallo, gestern ist der TH37PX80 gekommen.
Ich als alter Z3 User war erstmal von dem Kontrast und den Farben bei SD DVD und HD schwer begeistert, so dass ich ohne Probleme den Kontrast erstmal zurückfahren kann und sogar mit dem ECO Modus für die Anfangsphase kein größeres Problem hätte (auch wenn das Bild in den anderen Modi natürlich besser ist). Beim Autoscan habe ich auch festgestellt, das wir Kable digital haben, so dass die meisten Programme auch in aktzeptabler Qualität vorhanden waren. Also alles bestens hier.
Allerdings beim kurzen Anspielen von Gears of War 2 habe ich sofort Phosphor lags gesehen. Das muss ich noch mal in Ruhe testen und mit den Einstellungen experimentieren, ob das auf ein für mich akzeptables Maß zu reduzieren ist, wenn nicht, muss er wohl leider wieder weg. :cut

Nur so am Rande, auch wenn dein Kabelanbieter ein Digitales Signal einspeist, st der eingebaute Tuner nicht geeignet DVB-C zu empfangen, somit hast du keinen Digitalen Empfang!!! Der Pana hat einen DVB-T Tuner an Bord also kannst nur der terrestrische Signal - Digital empfangen (ausser dein Kabelanbieter speist das DVB-T Signal ins Kabel ein (wobei ich nicht weiß ob das geht).
nightyy
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 27. Jan 2009, 11:35

Daiyama schrieb:

Allerdings beim kurzen Anspielen von Gears of War 2 habe ich sofort Phosphor lags gesehen. Das muss ich noch mal in Ruhe testen und mit den Einstellungen experimentieren, ob das auf ein für mich akzeptables Maß zu reduzieren ist, wenn nicht, muss er wohl leider wieder weg. :cut


Oh, da bin ich jetzt baff! Bei mir ist wirklich nicht im Ansatz ein Phosphor Lag zu sehen, und ich habe auch keinerlei Probleme damit, Nachleucht- oder Einbrenneffekte zu sehen.
Wir haben nach etwa 15 Betriebsstunden mit Freunden drei Cinemascopefilme gesehen, und nicht mal da waren danach bei heller Bildfläche noch Balken zu sehen.
Offensichtlich ist das auch panelabhängig?!
Daiyama
Inventar
#44 erstellt: 27. Jan 2009, 13:34

Bogoli schrieb:
Nur so am Rande, auch wenn dein Kabelanbieter ein Digitales Signal einspeist, st der eingebaute Tuner nicht geeignet DVB-C zu empfangen, somit hast du keinen Digitalen Empfang!!! Der Pana hat einen DVB-T Tuner an Bord also kannst nur der terrestrische Signal - Digital empfangen (ausser dein Kabelanbieter speist das DVB-T Signal ins Kabel ein (wobei ich nicht weiß ob das geht).
:prost


Hmm, also beim Suchlauf hat er 12 Sender bei digital TV eingeordnet und 20+ bei analog TV. Aber prinzipiell stimme ich aber Deinen Aussagen zu.
Keine Ahnung was der da macht.


[Beitrag von Daiyama am 27. Jan 2009, 14:48 bearbeitet]
Daiyama
Inventar
#45 erstellt: 27. Jan 2009, 13:38

nightyy schrieb:

Daiyama schrieb:

Allerdings beim kurzen Anspielen von Gears of War 2 habe ich sofort Phosphor lags gesehen. Das muss ich noch mal in Ruhe testen und mit den Einstellungen experimentieren, ob das auf ein für mich akzeptables Maß zu reduzieren ist, wenn nicht, muss er wohl leider wieder weg. :cut


Oh, da bin ich jetzt baff! Bei mir ist wirklich nicht im Ansatz ein Phosphor Lag zu sehen, und ich habe auch keinerlei Probleme damit, Nachleucht- oder Einbrenneffekte zu sehen.
Wir haben nach etwa 15 Betriebsstunden mit Freunden drei Cinemascopefilme gesehen, und nicht mal da waren danach bei heller Bildfläche noch Balken zu sehen.
Offensichtlich ist das auch panelabhängig?!


Spiel doch mal einen Ego (Oder Thrid Person)Shooter mit einem dunklen Raum und einer grellen Lampe oder anderen hellen Fläche in dem Raum. Dann schau Dich recht schnell in dem Raum um, Du solltest dann grüne Streifen neben der hellen Lampe/Fläche sehen (bei Horizontaler Bewegung).
Das hat nichts mit Einbrennen- oder Nachleuchten zu tun.
nightyy
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 27. Jan 2009, 15:20

Daiyama schrieb:

Spiel doch mal einen Ego (Oder Thrid Person)Shooter mit einem dunklen Raum und einer grellen Lampe oder anderen hellen Fläche in dem Raum. Dann schau Dich recht schnell in dem Raum um, Du solltest dann grüne Streifen neben der hellen Lampe/Fläche sehen (bei Horizontaler Bewegung).
Das hat nichts mit Einbrennen- oder Nachleuchten zu tun.


Ich hatte eigentlich Bioshock zuletzt angespielt, da sind relativ viele dunkle Szenen, ich werde nochmal drauf achten!
Gegen den Samsung allerdings ist das, wenn ich es dann entdecke, das kleinere Übel. Der Input Lag hatte mich wirklich sehr gestört.
Daiyama
Inventar
#47 erstellt: 27. Jan 2009, 15:41

nightyy schrieb:

Daiyama schrieb:

Spiel doch mal einen Ego (Oder Thrid Person)Shooter mit einem dunklen Raum und einer grellen Lampe oder anderen hellen Fläche in dem Raum. Dann schau Dich recht schnell in dem Raum um, Du solltest dann grüne Streifen neben der hellen Lampe/Fläche sehen (bei Horizontaler Bewegung).
Das hat nichts mit Einbrennen- oder Nachleuchten zu tun.


Ich hatte eigentlich Bioshock zuletzt angespielt, da sind relativ viele dunkle Szenen, ich werde nochmal drauf achten!
Gegen den Samsung allerdings ist das, wenn ich es dann entdecke, das kleinere Übel. Der Input Lag hatte mich wirklich sehr gestört.


Wegen dem Input lag des Sammys habe ich den Pana ja auch noch nicht aufgegeben.
TaKu
Inventar
#48 erstellt: 27. Jan 2009, 21:27
Ja genau, spielt nicht normal das Spiel sondern achtet möglichste mit Lupe usw. darauf


Evtl. wird man dann das Phsoporlag usw. doch finden.


Denn wer suchet der findet





Ich lach mich schlapp ....
Daiyama
Inventar
#49 erstellt: 28. Jan 2009, 12:37

TaKu schrieb:
Ja genau, spielt nicht normal das Spiel sondern achtet möglichste mit Lupe usw. darauf


Evtl. wird man dann das Phsoporlag usw. doch finden.


Denn wer suchet der findet





Ich lach mich schlapp ....


Ich glaube Du lachst hier über die Falschen.

Wenn es nightyy bisher nicht gestört hat, wird es ihn auch wenn er ihn sehen sollte nicht stören.

Ich bin noch in der Phase, ob es mich stört oder nicht (habe da schon sehr lustig Erkenntnisse im Vergleich zu meinem Beamer gemacht).
Ich erfreue mich beim Film durchaus an meinem Beamer der Shading, schwachen Schwarzwert, geringen Konvergenzfehler hat und was weiß ich nicht noch alles. Habe es dort also auch geschafft, vom Beamer-Bild anschauen zum Film anschauen zu wechslen.
Deshalb bin ich noch zuversichtlich, dass dies auch beim Pana mit den Games klappt.
nightyy
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 28. Jan 2009, 12:42
Jo,
und bei mir geht es nur darum, Anderen helfen zu können bei der Beurteilung, ob ein anderes Modell eine Schwäche weniger aufweist. Und ganz einfach pure Neugierde!
TaKu
Inventar
#51 erstellt: 28. Jan 2009, 14:15
Ich wollte nicht über euch beide sondern über die Art und Weise lachen


Denn wirklich ... wenn ich was suche, finde ich auch was.
Und das perfekte Gerät gibt es leider nirgends


Denn wie Du Daiyama geschrieben hast, "ich schaue inzwischen nciht mehr nach dem Beamer Bild, sonder nach dem Film als solches".

Vondaher wisst ihr schon was ich meine, sollte also nciht falsch rüber kommen.


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