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Umfrage
Panasonic TH-37PV60E Lüfter zu laut oder kaum hörbar?
1. Der Lüfter ist laut und stört mich (evtl. Rückgabe) (27.5 %, 42 Stimmen)
2. Der Lüfter läuft nur dezent und kaum hörbar mit, stört mich nicht (72.5 %, 111 Stimmen)
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Panasonic TH-37PV60E Lüfter zu laut oder kaum hörbar?

+A -A
Autor
Beitrag
Plasmamann
Stammgast
#1 erstellt: 02. Mai 2006, 11:22
Hallo,

zum Lüfter des TH-37PV60E scheiden sich hier im Forum die Geister, zwar sagen fast alle man kann ihn etwas hören, aber mache Käufer stört er so stark, dass sie ihre Geräte sogar zurückgeben wollen!

Andere sind zufrieden und fühlen sich kaum belästigt, zum Teil bemerken sie den Lüfter im kleinen PV60 nicht mal.

Was aber nach meinen Recherchen wohl feststeht: der 42PV60 läuft etwas ruhiger, dort wurden aufgrund Gehäusegröße wohl andere Lüfter eingebaut oder anders plaziert bzw. gedämmt.

Ich gehe mal davon aus, die meisten sitzen 3 Meter von ihrem 37er entfernt und urteilen aus dieser Distanz und ich hoffe ihr habt noch gesunde Organe und wohnt nicht alle an einer Hauptstraße, sondern könnt auch mal bei Umgebungsstille ein Urtel fällen

Danke und viel Spaß!


[Beitrag von Plasmamann am 02. Mai 2006, 12:24 bearbeitet]
Matthias_Klein
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 02. Mai 2006, 12:15
hi
ich würde jetzt nicht so weit gehen und ihn zurückgeben. man gewöhnt sich an das geräusch, bzw. scheint es leiser zu werden.

mfg
Matthias Klein
leonn
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 02. Mai 2006, 20:16
Aus 3 m Entfernung hört man es deutlich, wenn es nicht schlimmer wird, mache ich nichts, ansonsten muss wohl mal der Service vorbeikommen. Für einen Silent-Freak, der alle Lüfter aus seinem PC verbannt hat, ist der 37PV60E definitiv nicht geeignet.
Plasmamann
Stammgast
#4 erstellt: 02. Mai 2006, 20:50
schade, man bekommt ihn inzwischen für unter 1530 Euro, bei den Kritiken traue ich mich jedoch nicht wirklich den 37er zu kaufen...
Plasmamann
Stammgast
#5 erstellt: 03. Mai 2006, 07:31
Danke für bisherige Abstimmung, schön weitermachen bitte

Doch immer nur 1x abstimmen, denn sonst hilft es keinem und ist wertlos...

Sonnigen Tag noch!
A3V6
Neuling
#6 erstellt: 03. Mai 2006, 11:47
Denke mal, dass das Lüftergeräusch stark abhängig vom MOntageort abhängt. Bei mir http://mitglied.lycos.de/marioschillinger/quattro/42PV60E.jpg ist das Geräusch auch in 4 Meter noch zu hören. Dann aber nur bei sehr leisen Szenen.
Ist aber kein Grund ans Zurückgeben zu denken!!!
oguen
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 03. Mai 2006, 12:47
Mein Pana 42Pv 60E ist auch laut, aus 4m Entfernung höre ich die Lüfter auch
Plasmamann
Stammgast
#8 erstellt: 03. Mai 2006, 18:19
mir hat man heute bei MM den 37PV60 an Herz gelegt, der wäre in Sachen Preis/Leistung kaum zu schlagen (momentan), DVB-T könne eh nicht mit Sat-Digital mithalten, daher PX Variante zu vernachlässigen und die Lüfter wären angeblich auch nur bei Vollbelastung und hoher Lautstärke nach Stunden laut...?

Was hat denn die Lautstärke mit den Lüftern zu tun, eher wenig oder?

Habe den Eindruck auch der große Bruder gibt hörbare Lüftergeräusche ab?

A3V6 !

Das ist aber ein 42 Zoll an der Wand, korrekt? Scheinbar Wandmontage mit Geräuschnachteilen.

Abstimmung heute aktuell 5:5 ! Fazit nach 10 Stimmen - es scheint doch sehr subjektiv zu sein und ganz offensichtlich nur manche zu stören, lange nicht jeden! Denn sonst würde das Verhältnis viel klarer sein!

Man muß man es also leider doch selber ausprobieren, eine klare Tendenz oder Aussage könnte ich uns leider nicht präsentieren Schade, denn so bleibt der Kauf ein kleines Riskio, denn die Rücksendung bei Unzufriedenheit ist immer lästig und eine Enttäuschung


[Beitrag von Plasmamann am 03. Mai 2006, 18:29 bearbeitet]
hififreak
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 03. Mai 2006, 18:53
Hi Leute,

Bin seit einer Woche im Besitz des TH-37 PX60,und werde das Ding auf keinen Fall mehr hergeben.Selbst für den doppelten Preis bekommt man momentan nirgends so ein Bild.
Übrigends habe ich auch den Eindruck,daß das Bild immer besser wird.Vielleicht müssen die Plasmazellen sich ja erst mal einlaufen.
Aber nun zum Thema:
Das Lüftergeräusch ist der einzige Minuspunkt an dem Gerät.
Das Netzteilsurren stört überhaupt nicht aber wer mir erzählen will das er die Lüfter nicht hört naja....
Meiner Meinung nach liegt das ganz klar an den kleineren 60mm Lüftern im 37er.Den einen großen hört man nämlich überhaupt nicht.
Bei mir macht nur der mittlere Krach,unterhalb ist auch die wärmste Stelle im Gehäuse.
Panasonic musste ja auch noch VIETNAMESISCHE Billiglüfter einbauen.Mir graut's schon vorm Sommer da läuft der dann wahrsch. wie ein Fön.
Hab mir auch schon überlegt den gegen einen Superleisen Pabst-Lüfter auszutauschen,aber dazu müsste man wissen ob man das Gehäuse einfach öffnen kann und welche Schrauben man lösen muß ohne das dann drinnen irgendetwas abfällt.
Veilleicht kann das ja mal jemand in Erfahrung bringen.

Außerdem würde mich noch folgendes interessieren:
Ich habe ja die PX Version mit DVB-T und da ist auf ner Rückseite der CI-Slot fürs CAM-Modul und direkt davor ist aber noch ein kleiner Slot wo eine SD-Karte reinpasst.
Ich wüßte gerne wofür der ist,wäre doch Klasse wenn amn den irgendwie für Jpegs benutzen könnte.
Müsste man aber wahrsch. Softwaremäßig freischalten.

Also bitte um Vorschläge.
Plasmamann
Stammgast
#10 erstellt: 03. Mai 2006, 19:10
spätestens nach den 2 Jahren Garantie würde ich auch zu Pabst rennen Ist mir auch sofort eingefallen der Lüfterhersteller, aber haben die was kompatibles im Programm??

So ein Lüfterumbau sollte eigentlich machbar sein, selbst für Nicht-Fernsehtechniker!

Aber: enn das Lüftergehäuse des zugekauften Fremdlüfters nicht sauber im Plasma zu befestigen ist haben wir ein Problem!
hififreak
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 03. Mai 2006, 19:24
@Plasmaman
Da die 60mm Lüfter genormt sind und somit auch die gleiche Befestigung haben,sollte der Austausch diesbezüglich kein Problem sein.Man muss halt nur auf die Dicke achten und das der Lüfter geregelt ist(3 Drähte).
Habe von Pabst einen fur ca.20 Euro gesehen mit 9db!!
Problem ist halt nur das Öffnen denn ich weiß nicht ob ich zwei Jahre warten kann.
Plasmamann
Stammgast
#12 erstellt: 03. Mai 2006, 19:49
ich bitte euch nochmals nur abzustimmen, wenn ihr das Gerät tatsächlich schon bei euch zu Hause ganz in Ruhe ausprobieren konntet

Keine Doppelabstimmungen please, da haben wir alle nix von!

Besten Dank

Den Lüfter später auszutauschen ist durchaus zu erwägen, es gibt da wirklich große db- und Qualitätsunterschiede bei diesen kleinen Geräten!

Ein Lüfter mit selber Leistung, Bauart und ruhigerem Lauf wäre perfekt!
maxlevel
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Mai 2006, 00:04
Na wenn das ginge wäre es ja großartig. Aber ihr glaubt doch selbst nicht dass ihr an dem Gerät rumschrauben und den Lüfter austauschen dürft ohne dass die Garantie erlischt - oder etwa doch?! Das wäre ja super doch die Annahme ist denke ich etwas naiv. Gut wäre wenn jmd dass schon bei sich ausprobiert hätte und hier seine Erfahrungen und die Anleitung dazu schreiben würde

Aber da überlege ich doch wirklich zweimal ob ich mir den 37er wirklich zulege. Habe keine Lust ständig den Lüfter zu hören. Allerdings kratzt der 37er preistechnisch schon an meiner Schmerzgrenze und der 42er überschreitet diese dann endgültig - zumal 42" bei knapp 3m Augenabstand mit Sicherheit zu groß sein würden... Hmmm, warum muss nur immer alles so kompliziert sein?

Hat sich mal jmd die Tipps von Panasonic zu Plasma Geräten und den anfänglichen 100 bzw 1000 Betriebsstunden in den FAQs angesehen? Puhh, also ständig den Sender wechseln zu müssen innerhalb der ersten 100h bzw. auf XBox Runden fast gänzlich verzichten zu müssen schreckt mich ja doch wieder extrem von Plasmas ab. Ich hab doch keine Lust ständig an solche Dinge denken zu müssen während der ersten 100 bis 1000 Stunden. "Oh ha, jetzt hab ich schon 90min Pro7 gesehen, dann aber schnell wieder umschalten bevor mir das Logo einbrennt..." - wenn die Einbrenngefahr wie vielfach behauptet behoben wäre, würde Panasonic solche Zeilen höchstwahrscheinlich nicht veröffentlichen, oder?! Schade, hatte mich schon fast für den 37er entschieden gehabt, jetzt bin ich wieder hin und her gerissen...

Servus, Max.
Plasmamann
Stammgast
#14 erstellt: 04. Mai 2006, 07:50
zwischen 37 und 42 liegen so rund 250E, je nach Händler auch mal etwas weniger und eben ein paar db Lautstärke

@Max:

wir haben hier klar geschrieben, dass wir darüber nachdenken "nach" der Garantie den Lüfter zu tauschen!!Vorher sollte dies keiner machen, wenn Siegel oder versiegelte Schrauben aufzubrechen sind!

Da der 37PV60 gemäß Umfrage jeden 2. User stört sollte man im Zweifelsfalle zum PV42 greifen, der ist zwar nicht super leise, aber offensichtlich doch leiser!

Mein MM Berater meinte der 37er wäre super Kauftipp von ihm und der Lüfter kaum ein Problem, trotz forscher Nachfrage meinerseits. Aber ich denke die können das weniger gut beurtreilen als die Leute hier, denn die Verkäufer habe die Geräte nie zu Hause in den eigenen 4 Wänden gehabt!!

Maxlevel, wenn du sicher gehen willst und auch keine Lust auf aufwendige evtl. Rückgabe, dann lieber den PV42. Solltest du aber Händler bei dir um die Ecke haben, kannst du mit dem ja Rückgabe bei Geräuschbelästigung vereinbaren und dann gegen PV42 wandeln!

Aber leider leider sind die billigsten Anbieter oft nicht gerade um die Ecke
maxlevel
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 04. Mai 2006, 08:24
Stimmt. Da war ich etwas unaufmerksam. Gut nach der Garantie ist das ja kein Problem (sofern man weiss wie es geht ).

250€ sind eben 250€. Auf der einen Seite sage ich mir, dass das dann wirklich viel zu teuer ist, auf der Anderen möchte man ja auch keine 1500 ausgeben und sich dann über die Lüftergeräusche ärgern müssen. Ich denke ich werde das auch testen. Wobei das nicht ganz unproblematisch wird. Wie du schon angedeutet hast ist der billigste Händler selten um die Ecke .

Na ja, was willste machen. Man stickt eben nicht drin.
Plasmamann
Stammgast
#16 erstellt: 04. Mai 2006, 08:51
Hallo Max, ich finde selbst die 1500E sind eine Menge Geld!

Gerade wenn man sieht wie schlecht eigentlich das PAL Bild, also das normale TV Bild auf Plasma dargestellt wird, bei HD Geräten befriedigt mich das überhaupt nicht... bei HDTV klopft das Herz, bei PAL über Kabel folgt bei mir immer wieder die Ernüchterung!

Meine Bekannten werde mich auslachen, wenn die das schlechte SD Bild für 1750E beim 42er sehen, eine Röhre gibt dieses klar besser wieder!

Kann nach 3 MM und 2 Saturn Besuchen nur immer wieder die Aussage eines Testmagazins (AudioBild?) bestätigen, KEIN HD TV Gerät kommt an gute Röhre heran bei PAL!

Lass dich nicht verunsichern, die Geräte sind eben erste Sahne bei HD Empfang, bei PAL eher mies finde ich... das heimische Bild ist das viele Geld überhaupt nicht wert wenn man kein HD Empfang hat... klar ist es annehmbar und toll groß, aber die Qualität...

Kaufe mir aber dennoch bald einen Die Preise werden fallen, mehr als 1700E ist mir ein 42PV60 aber nicht wert! Und für einen 37PV60 würde ich auch nicht über 1500E ausgeben, drüber zu teuer.
Matthias_Klein
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 04. Mai 2006, 09:30
hi
naja, kabel ist auch so ziemlich das mieseste in sachen bild. und wenn die kabel anlage noch schlecht eingestellt ist bzw. mit verteilern gearbeitet wird (mm/saturn) sieht die sache nicht gerade besser aus.

und die normale bildröhre hat auch eine geringere diagonale. beachte 107cm im vergleich zu 82cm (16:9) bzw. 72 (4:3) die unterschiedliche bildgrösse. klar das bei pal und der bilddiagonale ein plasma nicht mit einer bildröhre mithalten kann.

mfg
Matthias Klein
Plasmamann
Stammgast
#18 erstellt: 04. Mai 2006, 10:04
sage doch das große Bild ist toll! Aber selbst bei Entfernung sieht eine PAL Kiste in Sachen Bild besser aus... Pal und HD Geräte sind irgendwie nicht füreinander geschaffen! Dessen muß man sich bewußt sein beim Kauf.

In den Testlaboren wird PAL Signal nicht wie wild verstärkt und verteilt und dennoch sagen objektive Tester LCD und Plasma reichen noch nicht ganz an gute Röhren heran...
lawatos
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 04. Mai 2006, 16:31
@ Plasmamann

Ich hatte genau dieselben Überlegungen und preislichen Vorstellungen wie du!
Bin was Geräusche angeht auch empfindlich, da bringt mir das beste Bild nichts, wenn ich mich immer über die Nebengeräusche aufregen muss. Und der 42PV60 ist mir für meine Raumverhältnisse auch zu groß. Es ist zwar richtig, dass man sich an die Größe schnell gewöhnt, aber wenn man an die Bildqualität gewisse Ansprüche hat, dann empfiehlt sich das für einen recht geringen Sitzabstand nicht. Größe ist eben nicht alles!
Da meine alte röhre leider den Geist aufgegeben hat und ich daher zum Kauf gezwungen war, habe ich mich letzendlich für 32LX60F von Panasonic entschieden. Und was soll ich sagen, das PAL-Bild unterscheidet sich nicht wesentlich vom PV60 (natürlich auch bedingt durch die geringere Diagonale). Und bei DVD oder gar HDTV finde ich den LCD klar überlegen. Darüber hinaus brauchste dir über Einbrennen keine Gedanken machen, und das beste: Betriebsgeräusch gleich null!
Also hab ich für gut 1000 € viel Fernsehvergnügen und kann mich dann in ein, zwei Jahren, wenn sich die die SED-Technologie durchgesetzt hat nochmal um einen neuen Fernseher bemühen, der den PV60 dann alt aussehen lässt...
Plasmamann
Stammgast
#20 erstellt: 04. Mai 2006, 17:12
schönes Gerät der 32LX60F!

So um 1200E korrekt?! Aber kann ein LCD wirklich PAL gut übertragen? Ich war bisher nicht so überzeugt, finde eigentlich Plasma kann das besser...

32 Zoll ist mir zu klein für unser Wohnzimmer, aber wenn Raum nicht so groß völlig ausreichend!

Viel Spaß damit!
maxlevel
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 04. Mai 2006, 17:26
Na ja, als gute Röhre würde ich meinen 2nd hand 52cm Uralt Philips nicht gerade bezeichnen

Von daher kann ich mir schlicht nicht vorstellen dass das Bild auf dem Plasma schlechter wäre zumal ich beim 106cm LG Plasma meiner Großeltern bei normalem PAL Signal richtig Spaß am TV schauen habe. Rießige Bildprobleme kann ich da wirklich nicht feststellen. Das Bild ist gut. Selbst bei der Premiere Konferenz hat man durchaus sehr viel Spaß, jedenfalls deutlich mehr als auf unserem 4 Jahre alten Loewe mit 82cm. Alles Ansichtssache.

Klar ist ne gute Röhre besser für PAL Bilder als Plasmas und LCDs. Eine GUTE! (s. mein Philips)
lawatos
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 04. Mai 2006, 18:45
1200€ ist richtig
Ja, also nach meiner Erfahrung können die aktuellen LCD-Modelle auch ein gutes PAL-Bild erzeugen, haben nur manchmal leichte Probleme mit Kabel analog, also digital sollte es schon sein.
Nach meiner Beurteilung fängt das Problem der LCDs erst ab einer größeren Bilddiagonalen an, da sind Plasmas klar überlegen. Insgesamt haben sie weniger Probleme mit Bewegungsunschärfe und sind gutmütiger, was ein nicht so tolles Signal angeht.
Aber wenn die Rahmenbedingungen stimmen und man etwas an den Einstellungen tüffelt, kann ich beim LCD aus 2,5m Entfernung keinen gravierenden Unterschied zu einer normalguten Röhre ausmachen. Habe mal den Test gemacht und meinen alten Röhrenfernseher neben den Pana betrieben. Wenn man drauf achtet, dann sind die Röhren-Tvs natürlich in der Bewegungsschärfe besser und haben einen besseren Schwarzwert. Dafür fällt einem dann erstmal auf wie stark die Kisten flimmern!
Um zum Thema zurückzukommen: Wer nicht so empfindlich ist, was Nebengeräusche anbelangt und wem 32 Zoll zu klein sind, für den ist der 37PV60 schon die richtige Wahl. Allerdings sollte man sich nicht von irgendwelchen Verkäufern belabern lassen. Habe mein Kopf im saturn auch mal hinter den 37PV60 gehangen und dachte, der is ja gar nicht so laut. Dann habe ich ihn bei einem Bekannten zu hause erlebt und empfand es dort als extrem störend.
Also wenn, dann würd ich das Ding auf jeden fall im Internet bestellen, damit man es zurückgeben kann oder ein Rüchgaberecht einhandeln.
FlipFlop
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 08. Mai 2006, 00:49
Moin,

nochmal zurück zu den Lüftergeräuschen: ich hatte mich vor kurzem für den 37PV60 entschieden, das Gerät ist bei mir mittels Wandhalterung installiert. Ergebnis: Es sind Lüftergeräusche + Resonanzschwingungen des Gehäuses in 3m Entfernung bei leisen Lautstärken und Umgebungsgeräuschen für mich deutlich zu höhren. (Zumal man wohl ein einmal höhrbares, störendes Geräusch beim wiederholten Zuhören leicht "wiederfindet", also ich zumindest)

Habe das Gerät bei MM daraufhin gegen ein gleiches Gerät eingetauscht, in der Hoffnung, das mein Gerät ein Ausreisser war. Austauschgerät wies aber die gleichen nervenden Geräusche auf, plus eines surrenden Geräusches in Abhängigkeit der Helligkeit (Zeilentrafo?).

Habe den 37er nun gegen ein 42er getauscht, obwohl der für meinen Sitzabstand vielleicht etwas zu groß ist, ABER: der 42er läuft gegen den 37er für mich jetzt völlig geräuschlos!

Es ist für mich ein Rätsel, wie fast bauartgleiche Geräte gerade für Bedingungen in einem Wohnzimmer so unterschiedlich bemessen werden können.

Ich hatte kurz vor dem Umtausch noch überlegt, die Geräusche des 37er an geeigneten Stellen der Rückwand mit schweren Gummiplatten zu dämpfen (rechts neben dem mittleren Lüfter und unterhalb liegt scheinbar ein schwingungsempfingliches Gebiet), damit hätte ich aber nicht ausreichend die Geräusche reduzieren können. Die kleinen Lüfter produzieren m.E. immernoch ein deutliches Summen.

Norman
Plasmamann
Stammgast
#24 erstellt: 08. Mai 2006, 07:08
Hallo FlipFlop,

wenn deine Aussage wirklich auf direkten realen Erfahrungen beruht und du versucht hast möglichst objektiv zu urteilen und zu vergleihen, dann ist dein Posting hier mal wieder sehr bedeutsam für die Entscheidungsfindung von PV60 Käufer, welche wie ich noch zwischen 37PV60 und 42PV60 schwaken.

Erneut wird bestätigt: der 42 Zoll PV60 ist "tatsächlich" leiser als der 37 Zoll !!

Da der Preisunterschied bei rund 250E liegt muß jeder selbst entscheiden was ihm ein etwas leiserer Flachmann wert ist.
maxlevel
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 08. Mai 2006, 10:12
Genau. Ich stehe ja auch vor der Entscheidung zwischen 37er und 42er. Auch ich habe einen Sitzabstand von knapp 3m. Da das Brummen jedoch bei diesem Abstand und dem 37er Modell, wie ich jetzt mehrfach gelesen habe deutlich zu hören sein soll neigt sich die Waage wohl in Richtung 42PV60. Der Preis tut mir allerdins schon weh auch wenn ich weiss, dass das Preis-Leistungs Verhältnis gut ist.

Tja angefangen hab ich bei LCDs einem selbstgesteckten Budget von maximal 1000€ und der Frage 26 oder 32 Zoll? Inzwischen bin ich bei Plasma einem Budget von maximal 1500€ und der Frage 37 oder 42 Zoll?

Wenn der 42er Preis doch jetzt nur dramatisch einbrechen könnte auf sagen wir mal 1500 wäre die Entscheidung wohl gefallen. Aber so....

Habt ihr das Gefühl die Preise sinken noch ein Stück bis zur WM? Ach was wär das schön!

Max
Plasmamann
Stammgast
#26 erstellt: 08. Mai 2006, 11:48
Hallo Max! Tendiere auch immer stärker zum 42er obwohl der 37 völlig reichen würde in meiner Wohnung! Leider der 42er nicht unter 1729E zu bekommen! Preise vor WM vermutlich kaum unter 1700E.

Danach sehe ich ziemlich schnell Onlinepreise ab 1600E!

Die 1800E zzgl. Versand sind mir mom auch zu teuer, so grandios ist die Bildqualität noch nicht. Fällt zwar schwer, wenn man heiss drauf ist, aber entweder finde ich seriösen preiswerteren Händler oder ich warte.

Also wenn schon netter 42er, dann preiswert für 1700E oder so.
hififreak
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 08. Mai 2006, 17:58
Also jetzt will ich auch noch mal was dazu sagen.

Wie ich weiter oben bereits erwähnte,liegt es an den kleinen 60er Lüftern.Und zwar ganz genau am Mittleren.
Habe gestern Formel 1 geschaut,Zimmer-Südseite 24°C und dachte die ganze Zeit mein Nachbar saugt Staub dabei war es der Plasma.Er lief zwar nicht so wie beim Einschalten aber doch mindestens eine Stufe höher als in der ersten halben Stunde.Da muß unbedingt ein anderer Lüfter rein!
Hat denn noch niemand mal das Ding aufgeschraubt?

Bildtechnisch gab es nichts auszusetzen.Das Schmieren bei schnellen Schwenks ist minimal,um klassen besser als bei jedem LCDer.
Die Bildhelligkeit ist auch O.K.(Südseite).

@Plasmaman
Brauchst dir um die PAL-Eigenschaften keine Sorgen machen,hatte vorher Panasonic 16/9 TV 50HZ!! Knackscharf und das Bild ist jetzt trotz der Größe NICHT schlechter.
Habe allerdings DVB-S und trotzdem noch DVB-T-Version gekauft da hier das Bild gleich digital weiterverarbeitet wird.Analog würde ich ihn allerdings nicht betreiben.
Plasmamann
Stammgast
#28 erstellt: 08. Mai 2006, 19:48
Hallo Hififreak!

Genau da möchte ich mal eine klare Aussage: Ich habe hier auch noch DVB-T Receiver, meinst du Bild mit DVB-T besser als bei Kabel analog? Oder gleichwertig?

Danke!

Ach so: heute mit Kollegen (der will nun auch einen!) die Ohren fast reingesteckt in den 42PV60 Lüfter bei Saturn - ich fand den nicht unangenehm laut! Denke ist ok der 42er Geräuschpegel soweit vor Ort zu beurteilen! Das Panel war auch nur minimal zu hören.

Der 37 ist imo ausreichend groß vom Bild, doch ich tendiere mehr und mehr zum 42er
fraster
Inventar
#29 erstellt: 08. Mai 2006, 20:45
@Plasmamann:

Ich habe mir sowohl den 42er als auch den 37er bei Saturn angesehen und als noch nicht soviel im Markt los war auch mal mein Ohr an die Rückseite der beiden Plasmas gehalten. Ergebnis: Der 37er kam mir tatsächlich ein wenig lauter (surriger) vor als der 42er. Habe deswegen den 42er gekauft und es bisher nicht bereut: Ich sitze 3,30 m entfernt und höre von den drei Lüftern null und nur ein sehr leises Plasma-typisches Sirren, das je nach Bildhelligkeit mal lauter mal leiser wird (ähnlich einem Röhren-Zeilentrafo, nur leiser und angenehmer).

Vielleicht ist da echt was dran, dass die 37er aufgrund der kleineren Lüfter doch durch die Bank lauter sind. Wenn möglich, greif zum 42er.
FlipFlop
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 08. Mai 2006, 23:13
@plasmamann
meine Aussagen basieren auf REALEN Erfahrungen, ich hatte zwei 37er bei mir an der Wand und jetzt hängt dort ein 42er! Meine Beschreibung geben, soweit ich es technisch beschreiben kann, die Situation für die von mir getesteten Geräte sehr genau wieder. Noch zur Ergänzung: alle Geräte waren originalverpackt, man könnte fast von einer guten Stichprobe des Versuchs reden.

@fraster
Die Hörprobe im MM habe ich auch gemacht und dort am 37er und 42er keine störenden Geräusche gehört. Die Umgebungsgeräusche waren aber recht laut oder dort standen zwei perfekt geräuscharme Geräte? IST ABER VÖLLIG EGAL!: Die Geräte müssen in Eurer Umgebung geräuschlos sein. Bei mir heisst das: reines Wohngebiet, verkehrsberuhigte Zone, Stadtrand -> hier hört man draußen die Stecknadel fallen. Bei leisen Sendungen (Gesprächsrunden, Dokus,...), die dann spät abends laufen, habe ich den Geräuschteppich des 37er klar gehört.

Das ist sicher eher ein subjektiver Eindruck und ich bin bestimmt auch in der Beziehung empfindlich (Hobbymusiker), dennoch berichte ich hier objektiv.

Wenn man mal die Papstlüfter als langjährige Referenz für leises aktives Kühlen annimmt, ist ein (fast) geräuschloser Betrieb ganz klar möglich und keine irreale Forderung. Warum das beim technischen Design des 37er nicht im Pflichtenheft stand, ist mir wie gesagt ein Rätsel. Quittung ist für Panasonic sicher doch die vermehrte Rückgabe der Geräte. Ich hätte lieber den 37er als den 42er gehabt. Nun denn ... ach ja, Pioneer kühlt passiv (nur der Preis )

Ich bin im Nachinein nur froh, dass ich mich hier gegen den Einkauf im Internet entschieden habe und die Geräte im MM erworben habe. Ich bin den Jungs sicher ein wenig auf die Nerven gegagen, aber die haben alle Aktionen ohne Zucken mitgemacht und hätten das auch weiter betrieben "bis bei Ihnen ein Gerät an der Wand hängt, mit dem Sie zufrieden sind". Das war's mir dann ein paar EU-Dollars mehr wert! Die Austauschaktion der drei Geräte lief innerhalb von zwei Wochen. (Ist ehr als Plädoyer allgemein für Händler Vor-Ort zu verstehen, nich als Werbung für MM)

Norman
maxlevel
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 08. Mai 2006, 23:24
Schon wieder! Es muss wirklich so sein dass der 42er leiser ist. So oft wie man das jetzt schon gehört hat.

Ich tendiere wie mein Kollege Plsamamann auch immer deutlicher zum 42er. Auch wenn der 37er mehr las ausreichend wäre so schreckt mich dieses "Staubsauger"-Problem doch merklich ab. Immer mehr. Ich denke da ist man dann doch mit einem 42er, wenn auch teurer, besser beraten. Ich bin auch heiss drauf, aber werde wohl auch noch auf einen attraktiveren Preis warten. Auf der anderen Seite habe ich just ein höchst attraktives Angebot ausfindig gemacht.

Aufgemerkt Leute! Ich bin zwar noch unentschlossen aber für alle die hier schon schwach werden sei gesagt: Den 42er gibts schon für 1.598,90€!!!!!!!!! Kein Mist, schaut selbst: https://ssl.kundense...%253D28874704%253D29

Also seid artig und dankt dem Überbringer der erfreulichen Nachricht
Was denkt ihr: Wirddas noch billiger bis zur WM oder ist das schon das Maximum und ein klares "Kauf"? Ich bin jetzt wirklich am überlegen. Ist allerdings aus Österreich der Shop und die Versandkosten sind nicht gerade niedrig, aber bei dem Preis erträglich (Wenn man bedenkt dass in Österreich ein Satz von 20% Mehrwertsteuer besteht erscheint das Angebot noch faszinierender, wobei uns das natürlich nicht tangiert). Also warten oder zuschlagen?

Habt ihr Bedenken hinsichtlich des Händlers (Standorts, Rückgabe bei I-Net shops usw.)

Schüss, Max.


[Beitrag von maxlevel am 08. Mai 2006, 23:30 bearbeitet]
AndiOnline
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 09. Mai 2006, 08:10
Hab den 37'er daheim stehen. Leider fehlt noch die Wandhalterung. Werde, wenn er dann mal an der Wand hängt über die Lautstärke hier berichten.
Über den Banana-Shop hab ich noch nicht so viel Gutes gehört...

Gruß Andi
Plasmamann
Stammgast
#33 erstellt: 09. Mai 2006, 09:46
Hi Maxlevel! Lass man lieber die Finger von dem Shop, die springen mit ihren Preisen seltsam häufig auf und ab und es könnte zu dem Kurs auch ein Rückläufer sein... lieber auf größere solide Anbieter warten, wir haben ja beide noch 4 Wochen Zeit

In der Tat scheint es sich hier in meinem Thread, obwohl ich erst dachte der würde schnell einschafen, zu bestätigen: der 42PV60 ist vermutlich im Vergleich zum 37PV60 tatsächlich leiser!
Fraster und Flipflop haben mir bzw. uns sicherlich mit ihren Erfahrungen und guten Ratschlägen geholfen dies zu recherchieren - danke! Und ich denke ihre Bewertungen sind recht objektiv, denn niemand legt 250 Euro freiwillig drauf, wenn er nicht eine Verbesserung erzielt!

Wer also den Platz hat und die 250E drauflegen kann, ist vermutlich mit dem 42 Zoll PV60 besser bedient, wobei ich in keinster Weise den 37er abwerte, er ist sehr gut, doch eben etwas unruhiger oder eher akustisch wahrnehmbar. Manche stört es, andere nicht. Wer empfindlich ist sollte also zum 42 Zöller greifen!

Schönen sonnigen Tag! Plasmamann
maxlevel
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 09. Mai 2006, 10:10
Na ja. BananaMedia ist immerhin ein "trusted shop", aber ihr habt wohl Recht. Ich warte lieber noch ein wenig. Hast Recht, 4 Wochen - da kann noch einiges passieren

Eine Frage hätt ich noch: Der PV60 hat kein PiP, oder?! Das wäre schon sehr schade aber ich glaube ich habe dass schon irgendwo gelesen.

Max.
Plasmamann
Stammgast
#35 erstellt: 09. Mai 2006, 10:17
echtes PiP wohl der PV600! Doch noch immer nicht lieferbar und sowieso nochmals 300E teurer denke ich. Da bildtechnisch identisch reizt mich das Gerät nun doch nicht mehr, zahle doch keine 300E Aufpreis nur für den besseren Sound, für mich unwichtigen Speicherslot und das Design.
maxlevel
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 09. Mai 2006, 23:38
Das ist klar und steht ausser Frage. PiP ist ja auch "nur" ein kleines Gimmick das ich gerne auf der Haben Seite verbucht hätte. Ich habe bisher auch ohne Pip gelebt also wird das auch in Zukunft gehen. Auf der anderen Seite, wenn ich so argumentiere müsste ich auch sage ich habe bisher ohne Plasma gelebt dann kann ich das auch weiterhin. Harken wir's ab, den perfekten Fernseher gibt es wohl nicht zumindest nicht zu Preisen die ich bereit bin zu zahlen
Plasmamann
Stammgast
#37 erstellt: 10. Mai 2006, 08:08
Im Preisbereich 2000E gibt es keinen besseren Flachbildschirm zur Zeit, wenn man sich die ganzen Testberichte durchliest! Auch die User hier haben häufig verglichen und sind schließlich bei Panasonic geblieben. Selbst ein 2900E Pioneer ist nur minimal besser.

Man sollte einfach zuschlagen, Preis/Leistung ist beim Panasonic PV60 hervorragend, gerade wenn man das Gerät irgendwo in nächsten Wochen für 1700E bekommt. Noch immer viel Geld, aber andere Geräte leisten weniger und kosten selben Preis oder sogar mehr!

Aktuell ist die sofortige Lieferbarkeit aber eher schwerig, viele preiswerte Shops schreiben nur "erwarten Wareneingang" oder "Ware im Zulauf".
Moonrider
Schaut ab und zu mal vorbei
#38 erstellt: 10. Mai 2006, 08:25
Wie verhält sich eigentlich die Geräuschentwicklung bei Montage an der Wand und wie bei Aufstellung auf z.B. einem Rack (mit dem Pana-Fuß) mit ein paar cm mehr Abstand zur Wand?

Rein technisch gesehen müsste die Reflektion des Lüftergeräusches bei einer Wandmontage mehr in Richtung Wohnbereich gehen und sich dafür im Gegenzug auf einem Rack etwas "verlaufen" zwischen Plasma und Wand. Wobei durch das "verlaufen" dann natürlich wieder weniger an der Wand hinter dem Plasma ankommt und weniger refektiert werden kann.

Da sollte man jetzt keine Wunder erwarten, aber einen Unterschied sollte es da schon geben.

Hat da jemand Erfahrungswerte?

Hatte zwar auch an eine Wandmontage gedacht, aber würde dem "leisen" Fernsehgenuss zuliebe auch mit einer anderen Lösung leben können


[Beitrag von Moonrider am 10. Mai 2006, 08:27 bearbeitet]
maxlevel
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 10. Mai 2006, 09:41
Hey Plasmamann!

Was sind denn deiner Meinung nach "größere solide Anbieter"? Würdest du generell von Internet Käufen abraten und eher bei einem (teuren) Fachhändler bzw. -markt kaufen?

Max
AndiOnline
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 10. Mai 2006, 09:54
Mahlzeit,

hab gestern meinen 37'er mal angeschlossen. Da meine Wandhalterung noch nicht eingetroffen ist, steht er erstmal auf dem Boden (Styroporhalterung).
Zu der Geräuschbelastung kann ich nur sagen : bei mir absolut vernachlässigbar. Ich muss schon mit dem Ohr am Gerät kleben.
Werde ihn aber in den nächsten Tagen an die Wand hängen und nochmal kontrollieren, ob durch die Reflektionen von der Wand der Geräuschpegel vor dem Gerät steigt.

Gruß Andi
Plasmamann
Stammgast
#41 erstellt: 10. Mai 2006, 15:00
@ Andi: warte mal ab wie er lauft, wenn Raum sich erwärmt und Gerät 3 Stunden rennt, dann nochmal berichten.

@Max: wie gesagt Redcoon usw. sind sehr solide, aber hier 1800E, auch Amazon 1800E - leider lange Lieferzeit. NetonNet (in diesem Fall zu teuer) auch gut, Hifi Regler wohl auch (Lieferzeit?)... hoh.de ist zuverlässig (nicht lagernd) und Zarsen.de ebenfalls ok (noch nicht lagernd), sind beide sehr preiswert.

ABER: Sobald Preis klar unter 1799E - dann immer nicht langernd zur Zeit Fazit: wenn du ihn "jetzt" haben möchtest, dann würde ich zu redcoon raten, dort lagernd zu 1799E. Ansonsten abwarten.

Suche dir doch Online-Händler in deiner Nähe und hole die Ware dort ab. Dann hast du dennoch 14 Tage Rückgaberecht!

Ich kaufe häufig oder besser gesagt fast immer bei zuverlässigen Internethändlern wie Redcoon oder Amazon - nur ist der PV60 hier aktuell noch etwas teuer...
maxlevel
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 10. Mai 2006, 16:54
Besten Dank! Wird beherzigt. Tja online Hädnler in der Nähe wird wahrscheinlich schwierig. das nächste was bei mir in der Nähe ist ist Mannheim/Ludwigshafen (30min Fahrt) und da habe ich bis jetzt noch keinen gefunden, aber es wird sich schon was finden. Danke für die Shops jedenfalls.

Ach ja, ich bin auch dafür dass Andi das Dingens mal 3h oder so laufen lässt in den nächsten Tage, da soll es nämlich konstant um die 25 Grad warm werden. Dann bitte nochmal Ohren spitzen und berichten wie dein Empfinden ist. Danke Andi!

Max.
AndiOnline
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 11. Mai 2006, 21:19
So, hab das Teil nun an der Wand. WOW ist der geil!!! Er läuft schon einige Stunden und ich kann ihn zwar aus 3m hören, allerdings wirklich nur bei absoluter Stille und wenn ich mich mit geschlossenen Augen darauf konzentriere. Die Wand reflektiert den Schall nach vorne. Je mehr Abstand nach hinten, desto unbedeutender der Pegel.
Aber wirklich Leute, anscheinend bin ich in der Beziehung unempfindlich, denn ich finde, wen dass stört, der hört Flöhe husten...

Gruß Andi
oguen
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 11. Mai 2006, 21:53
Mein Pana 42PV60E wurde heute abgeholt der war einfach zulaut. Was anderes, ich war heute bei Saturn und habe festgestellt dass der 37er bedeutend leiser war als der 42er. Die beiden standen nebeneinander und man musste sich wirklich bei dem 37er sich konzentrieren damit man was hört und der 42er war genau solaut wie meiner. Also wenn der 42er den ich hatte auch so leise währe dann hätte ich es niemals zurückgeschickt. Kann es sein dass die ab Werkt doch unterschiedlich sind?
maxlevel
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 11. Mai 2006, 22:13
Man, man, man....jetzt hatten wir uns gerade alle darauf geeinigt der 42er sei leiser als der 37er und dann sowas. Jetzt bin ich wieder etwas am schwanken. Ach, wenn die Preise noch etwas fallen schlag ich zu und hole mir den 37er ins Haus und wenn mir der dann zu laut ist geht er zurück und ich versuchs mit dem 42er. Das ist aber auch verzwickt...
AndiOnline
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 12. Mai 2006, 08:04
Also ich glaub nicht, dass man das Thema pauschalisieren kann. Wenn du Pech hast erwischt du einen mit störendem Geräusch, egal welcher Größe und egal welcher Marke.
Aber sollte ja in der heutigen Zeit kein Problem sein (zurück zu Lück... )
Aber ich versteh dich schon. Man will ja das Beste für das Geld. Ich hab's gefunden...

Gruß Andi
Matthias_Klein
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 12. Mai 2006, 08:10
hi
naja, der 5000euro philips mit full-surround (lichtmist) summt ebenso. imo schlimmer, weil es ein schräbbelndes surren ist. in kombi mit dem lichtquack, das auch schön summt. naja...alles was mit lüftern arbeitet surrt heute leider :-(

mfg
Matthias Klein
mikesan
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 12. Mai 2006, 08:11
Ich habe den TH42PX60, sitze ca. 3m von der Kiste weg und höre NICHTS. Kein Lüfterrauschen, kein Brummen.
Dazu muss ich noch sagen, dass ich diesbezüglich SEHR empfindlich (geworden) bin, nachdem ich vor einem halben Jahr mein persönliches "Brumm"-Desaster mit einem Sagem Rückpro erleben "durfte".

Im Moment könnte ich mit dem Pana nicht glücklicher sein.....:) .
Krappi
Neuling
#49 erstellt: 12. Mai 2006, 08:56
Ich habe den 37PV60 jetzt gute 3 Tage und hatte eigentlich schon vor der Anlieferung die Angst einen von euch beschriebenen Staubsauger bestellt zu haben. Als das Gerät aufgestellt war hing ich natürlich gleich mit dem Ohr dran und war mir selbst nicht sicher. Brummt der jetzt oder sind das ganz normale Betriebsgeräusche???
Alles klar, dachte ich, damit kann man leben-der Lüfter ist kaum hörbar bei 2 m Abstand und das Panel arbeitet im Toleranzbereich.
Gestern lese ich dann hier, ja wen das Gerät mal 3 Stunden bei hohen Temperaturen läuft, dann erlebt man sein bl. Wunder. Wieder will man wissen, ob da was dran und schaut den Abend eben mal fernsehen, anstatt bei dem Wetter ein nettes Glas Wein auf der Terrasse zu nehmen.
Gegen 23.00 Uhr ging ich dann erschöpft ins Bett, habe wohl die Nacht von "MUTE" geträumt, da ich stundenlang die Taste gedrückt hatte, um irgendwas "LAUTES" zu hören.

Schlußendlich: Sicher bemerkt man das der TV lebt, aber wenn man wie ich die Sendungen mit Ton schaut, saugt keiner mein Wohnzimmer
Ich liebe das Gerät, das zu meinem alten den PA37 ein Klassenunterschied darstellt.

Danke an alle, die mir seit gut 2 Wochen den Gedanken vermittelt haben, das ich 1.) das falsche Gerät bestellt hatte und 2.) ein Gerät in meinem geliebten Wohnzimmer nun stehen habe das eine Fehlkonstruktion ist.

Ich habe den Ferneseher, der mich die nächsten Jahre begleiten wird.
Plasmamann
Stammgast
#50 erstellt: 12. Mai 2006, 09:04
ich bleibe aufgrund meiner zahlreichen Nachfragen und Eindrücke dabei und behaupte: Im direkten Vergleich ist der 37PV60 in der Regel geringfügig lauter als der 42PV60.

Es gibt Leute die hören beide kaum, andere sagen pauschal beide sind belästigend laut - hier schlag die Subjektivität wieder voll rein!

Wenn die Umfrage noch nicht völlig manipuliert ist, dann sind sogar die Mehrzahl mit ihrem 37er sehr zufrieden! Man kann nur 1x abstimmen, also mehr als die Hälfte (aktuell 60%) der 37PV60 User/Käufer fühlen sich nicht durch störende Geräusche belästigt!

Andererseits zeigt eben diese Umfrage, dass mehr als ein Drittel der Käufer sich ein leiseres Gerät gewünscht hätten... also ist der Kauf ganz klar ein kleines Risiko für Leute mit empfindlichen Öhrchen

Meine 2 Annahme: der 37PV60 ist bei Wandmontage lauter als bei Aufstellung via Standfuß - wer also den 37er sowieso auf Standfuß betreiben möchte hat ein gemindertes Risiko enttäuscht zu werden!
AndiOnline
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 12. Mai 2006, 10:27

Krappi schrieb:
Ich habe den 37PV60 jetzt gute 3 Tage und hatte eigentlich schon vor der Anlieferung die Angst einen von euch beschriebenen Staubsauger bestellt zu haben. Als das Gerät aufgestellt war hing ich natürlich gleich mit dem Ohr dran und war mir selbst nicht sicher. Brummt der jetzt oder sind das ganz normale Betriebsgeräusche???
Alles klar, dachte ich, damit kann man leben-der Lüfter ist kaum hörbar bei 2 m Abstand und das Panel arbeitet im Toleranzbereich.
Gestern lese ich dann hier, ja wen das Gerät mal 3 Stunden bei hohen Temperaturen läuft, dann erlebt man sein bl. Wunder. Wieder will man wissen, ob da was dran und schaut den Abend eben mal fernsehen, anstatt bei dem Wetter ein nettes Glas Wein auf der Terrasse zu nehmen.
Gegen 23.00 Uhr ging ich dann erschöpft ins Bett, habe wohl die Nacht von "MUTE" geträumt, da ich stundenlang die Taste gedrückt hatte, um irgendwas "LAUTES" zu hören.

Schlußendlich: Sicher bemerkt man das der TV lebt, aber wenn man wie ich die Sendungen mit Ton schaut, saugt keiner mein Wohnzimmer
Ich liebe das Gerät, das zu meinem alten den PA37 ein Klassenunterschied darstellt.

Danke an alle, die mir seit gut 2 Wochen den Gedanken vermittelt haben, das ich 1.) das falsche Gerät bestellt hatte und 2.) ein Gerät in meinem geliebten Wohnzimmer nun stehen habe das eine Fehlkonstruktion ist.

Ich habe den Ferneseher, der mich die nächsten Jahre begleiten wird. :prost


Volle Zustimmung!!
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