Garantie-Austausch PZ800E gg. V10E okay?

Ich würde den V10 behalten, ist ein prima Gerät, hast keinen schlechten Tausch gemacht!

Nach deinen Ausführungen würde ich ganz klar den 800er zurück haben wollen.

Das ist natürlich immer eine persönliche Entscheidung. ICH würde den V10 behalten und mir evtl. ne Universal Fernbedienung dazu kaufen. Auf diese Weise benutzt man eben immer die Anlage...

Der Sound wird bei den TVs leider wirklich immer schlechter aber das kann ein AVR Besitzer meiner Meinung nach gut verschmerzen.

Ich würd auf jeden Fall den V10e behalten. ImÜbrigen liegt der Straßenpreis des V10e um ca. 200,-- EUR höher als beim PZ800. Mit ner Logitech Harmony ist das gleichzeitige Einschalten der Anlage dann auch kein Problem mehr.
Gruß

Thomas

Achso, was ich vergessen habe.
Wo kommst du her Axel? Nicht zufällig aus dem Ruhrpott? Sonst könntest du deinen Silbernen Standfuß gerne mit mir gegen einen 50S10 oder einen 50pz80 Standfuß tauschen
(Falls die auch auf einen 42er passen)

Edit: Einen 50C10 Standfuß hab ich auch noch

hallo zusammen,

danke für eure antworten!

hab gestern noch bis in die puppen "rumgespielt" und bin nach wie vor unschlüssig:

pros des 800ers:
- deutlich besserer sound
- ein "klassiker" mit reihenweise guten testergebnissen
- optik (geschmackssache)
- deutlich höhere UVP (irgendwo muss die doch herkommen?)
- bessere fernbedienung (bin kein freund dieser labbeligen gummitasten. die 800er FB hat feste tasten mit sauberem druckpunkt)

pros des V10:
- eingebaute tuner (dvb-c is schon nett, wenn ich jetzt noch meine sky-smartcard da reinbekäme...)
- netzwerkfunktionalität (wäre für mich räumlich bedingt derzeit allerdings nur via WLAN richtig interessant)
- niedrigerer stromverbrauch (naja, etwas)
- THX und game bild-modus für PS3
- DIVX-fähigkeit
- 600HZ (bringt das wirklich was?)

unklar:
- ist das G12-panel wirklich (sichtbar) besser als das 11er? bessere werte auf dem papier hat er ja...
- wie wertvoll sind "spielereien" wie bspw. viera cast?
- wofür ist eigtl. 24p smooth play? ich dachte immer der "witz" an 24p wäre gerade, dass es nicht komplett "smooth" ist?
- mir kommt es so vor, als wäre weiss beim signal von meinem sky-receiver auf dem V10 rotstichig. das war beim 800er definitiv nicht der fall.

hab einfach bedenken, dass mir irgendwann jemand, der sich auskennt sagt "wie konntest du nur diesen klassiker eintauschen?" :-)

bin nach wie vor an eurer meinung interessiert! hatte vielleicht schon jemand selbst beide geräte?

besten dank!

ps @stoker: komme aus köln. austausch wäre also ggf. möglich. sind die füsse denn eckig? mehr noch als das silber stört mich nämlich das runde...

yzer schrieb:

- wofür ist eigtl. 24p smooth play? ich dachte immer der "witz" an 24p wäre gerade, dass es nicht komplett "smooth" ist? ... ps @stoker: komme aus köln. austausch wäre also ggf. möglich. sind die füsse denn eckig? mehr noch als das silber stört mich nämlich das runde...

richtiges 24p ruckelt immer leicht. Richtig flüssig wird es erst mit Zwischenbildberechnung wie beim pz800 oder v10 (allerdings auf Kosten des Soap effektes).

Meiner Ansicht nach hat sich das Bild von G11 auf G12 schon etwas verbessert, aber es ist nicht sooo viel besser geworden.

Der pz80 Fuß ist eckig (der C10 Fuß müsste auch eckig sein) und der S10 fuß ist Oval. Ich weiß auch nicht ob die Füße für 42er identisch sind und ehrlich gesagt ist es mir bis Köln auch zu weit für einen Standfuß. Hätte ja sein können dass du ganz in der Nähe wohnst.

P.S. Schau mal hier, Wolle B. hatte erst einen pz800, dann einen V10 und mittlerweile einen Z1.

[quote="yzer"]

pros des 800ers:
[...]

- ein "klassiker" mit reihenweise guten testergebnissen[/quote]

Nach nur einem Jahr von Klassiker zu sprechen ist etwas früh Ja, die 800er Reihe ist was feines. Die V10er aber ebenso mit ebenso guten Testergebnissen.

[quote="yzer"]
- optik (geschmacksache)[/quote]

Richtig. Darüber lässt sich nicht streiten. Das muss jeder selbst entscheiden.

[quote="yzer"]
- deutlich höhere UVP (irgendwo muss die doch herkommen?)[/quote]

Panasonic verfolgt häufig die Strategie, Nachfolgemodelle günstiger anzubieten als ihre Vorgänger, da Pana die neuen Geräte an den Mann bringen möchte. Eine UVP hat doch letztlich keine wirklich bindende Aussagekraft.[/quote]


[quote="yzer"]
pros des V10:
- eingebaute tuner (dvb-c is schon nett, wenn ich jetzt noch meine sky-smartcard da reinbekäme...)[/quote]

Der Multituner war für mich z.B. ein entscheidendes Kaufargument und ist ein deutlicher Fortschritt ggü. dem 800er.

[quote="yzer"]
- netzwerkfunktionalität (wäre für mich räumlich bedingt derzeit allerdings nur via WLAN richtig interessant)[/quote]

Das war mir beim Kauf ebenfalls wichtig. Bei mir bestand auch das räumliche Problem sprich die Distanz zwischen Plasma und Router. Lässt sich entweder über eine WLAN-Bridge lösen oder aber - was ich tun werde - mit Powerline sprich LAN übers Stromnetz.

[quote="yzer"]
- THX und game bild-modus für PS3[/quote]

Die THX-Zertifizierung war für mich als Cineast eines der schwersten Kaufargumente und Pros für den V10er. Den "Spiel"-Modus habe ich bei meiner PS3 auch lieben gelernt.

[quote="yzer"]
- 600HZ (bringt das wirklich was?)[/quote]

Kann ich schwer beurteilen im Ggs. zu 400Hz / 200Hz etc. Es handelt sich dabei ja um den Subfield Drive (das Zünden der einzelnen Plasmazellen) und nicht (wie oft verwechselt) um die reine Bildwiederholfrequenz - die liegt nachwievor bei 100Hz. Auf jeden Fall sind auch Bewegtbildarstellungen flüssig. Man müsste sich diesbezüglich wirklich mal einen 800er und einen V10 direkt im Vergleich ansehen.


[quote="yzer"]
unklar:
- ist das G12-panel wirklich (sichtbar) besser als das 11er? bessere werte auf dem papier hat er ja...[/quote]

Auch hier kann ich das nicht beurteilen, da ich kein G11 im direkten Vergleich habe. Aber: die G12-Panels sind eine komplett neue Generation von Panels. Während in manchen Reihen vorher jeweils nur die Vorgänger modifiziert wurden (z.B. G10 zu G11) wurde beim G12 ein gänzlich neues Panel entwickelt (das NeoPDP eben). Ob das nun schlecht sei, da eventuelle Kinderkrankheiten auch erst wieder bei weiteren Überarbeitungen ausgemerzt sind und das G11 quasi eine lange Werdungsgeschichte hat oder ob man einfach mal drauf vertraut. dass die wissen was sie tun und das neue auch etwas bessers zu bieten hat - da scheiden sich die Geister. Auf jeden Fall ist sind die NeoPDPs (G12) keine schlechten Panels)

[quote="yzer"]
- wie wertvoll sind "spielereien" wie bspw. viera cast?
[...]
[/quote]

Ich nutze das schon ab und zu. Youtube am Plasma schauen ist ganz nett. Die Instant-Nachrichten der Tagesschau richtig gut.

KPunkt schrieb:

Während in manchen Reihen vorher jeweils nur die Vorgänger modifiziert wurden (z.B. G10 zu G11) wurde beim G12 ein gänzlich neues Panel entwickelt (das NeoPDP eben).

Ich bezweifle das die G11 nur modifizierte G10er sind. Natürlich baut eine Generation immer auf die letzte auf (aber das ist bei G11 aug G12 auch der Fall).

Bezüglich Sky kann ich dir mitteilen, dass ich über Unitymedia mit einem Alphacrypt light im CI-Schacht des V10 schaue. Das klappt optimal, der V10 hat ja auch die Optionstaste.

Gruß
Thomas

@yzer

Hi...

Du hast gerade Erfahrungen mit dem perfekten (PSC) Panasonic Service Center Düsseldorf gemacht (Herr G... )...Der PSC Düsseldorf bietet keine Ausgelaufene Modellreihe im Austausch an nur die aktuelle Produktreihe bekommt der Kunde zum Tausch nach Hause in deinem Fall der aktuelle Nachfolger des PZ800 den

V10. Möchtest du deinen PZ800 wieder haben kannst du den PSC anrufen und dir in deinen PZ800 einfach ein neues Panel einbauen lassen und alles passt wieder. weil wie rura schon richtig sagte...

rura schrieb:

Nach deinen Ausführungen würde ich ganz klar den 800er zurück haben wollen.

Wenn du mit dem schlechteren Ton des V10 leben kannst, dann behalte ihn.

analogthomas schrieb:

Bezüglich Sky kann ich dir mitteilen, dass ich über Unitymedia mit einem Alphacrypt light im CI-Schacht des V10 schaue. Das klappt optimal, der V10 hat ja auch die Optionstaste. Gruß Thomas

das klingt interessant...wo bekommt man dieses alphacrypt-modul und was kostet der spaß? muss man da sonst noch auf etwas achten (bin auch bei unitymedia)?

@inthehouse: ja, der service kann wirklich einiges. hätte im leben nicht gedacht, dass wg eines teildefekten pixels direkt der nachfolger ausgepackt wird. dennoch: ein hinweis darauf, dass es sich beim austausch um ein anderes gerät handeln wird, wäre schon nett gewesen. schliesslich mag es beim damaligen kauf spezifische gründe genau für den 800er gegeben haben,die der nachfolger möglicherweise nicht bietet. aber gut zu wissen, dass ein paneltausch alternativ auch noch möglich wäre. verstehe ich denn richtig, dass du auch für den 800er votest? wenn ja, warum?

danke!

yzer schrieb:

...verstehe ich denn richtig, dass du auch für den 800er votest? wenn ja, warum? danke!

nein ich vote für dich damit du glücklich bist und das warst du mit deinem PZ800er zweifelsfrei

Ich persönlich, wenn es bei mir so passiert wäre, würde den V10 behalten und den Ton über Anlage hören, weil die restlichen Features sind Klasse

* Neo PDP G12 Full HD Toughpanel
* V-Real Pro 4 Signalverarbeitung und 600Hz IFC Pro
* Multituner für DVB-S (HD), DVB-T und Kabel
* Perfekt vernetzt mit VIERA Cast und DLNA
* Eco Mode, Eco Link, bleifreies Panel und langlebig
* THX, VIERA Link, VIERA Image V., Game Mode, 4xHDMI


und wenn das Gerät keine Pixelfehler kein Sirren und Surren hat ist doch super

Wegen der Optik mit dem Fuß (Elefantenfuß), das sehe ich genauso wie du nicht mein Geschmack, aber das legt sich mit der Zeit bestimmt

inthehouse schrieb:

Wegen der Optik mit dem Fuß (Elefantenfuß), das sehe ich genauso wie du nicht mein Geschmack, aber das legt sich mit der Zeit bestimmt :)

Außerdem kann man diesbezüglich versuchen den Fuß mit einem G11 Besitzer zu tauscchen der diesen entweder schöner findet, oder ihn nicht brauch weil sein Pana an der Wand hängt.

Verstehe nicht ganz, warum ihr hier in der Mehrheit alle den V10 favorisiert. Was kann ein Golf VI besser als ein Golf V ??
Na klar, die Werbung: Neu = besser, aber ist es immer wirklich so? Muss ein neuer TV, nur weil er mehr an Ausstattung hat und die technisch besseren Daten, denn unbedingt vom Gesamtkonzept immer besser sein? Der TE war doch:
yzer schrieb:

absolut zufrieden...,

..falls ich meinen geliebten 800er wiederhaben will...

Alleine diese Aussage zeigt doch, wie zufrieden der TE mit dem Gerät ist (war). Und die DVB Tuner sind ja ganz nett. Aber wenn ich wirklich viel aufnehme, hole ich mir ein externes Gerät dafür. Das ist erheblich einfacher und komfortabler. Persönlich habe ich noch keinen direkt Vergleich zwischen den Geräten gesehen, kann da also keinen Rat geben. Kenne aber auch keinen PZ800 Besitzer, der den V10 haben möchte. Und das ist doch auch mal was. Der TE muss die Entscheidung sowieso alleine treffen und darauf bin ich mal gespannt.

Die Frage ist doch was kann der pz800 besser als der V10? So wie ich das sehe ist der einzige Forteil der bessere Sound und der ist halt den meisten AVR Besitzern egal. Menschen wie meine Eltern hingegen würden mit Sicherheit lieber den pz800 nehmen weil sie den Ton ausschließlich über den TV hören.
Aber klar, die Entscheidung muss er halt alleine Treffen.

Die Frage umdrehen, hilft nicht viel weiter. Für den TE kann der 800er augenscheinlich alles besser, nicht nur den Sound. Auch die Optik gefällt besser und das könnte schon entscheidend sein. Denn die Bildqualität kann ja offensichtlich beim V10 nicht besser/schlechter sein, denn darüber hört man nichts. Ausstattung kann er ja vergleichen, aber anscheinend, bis evtl. auf den Multituner, nicht so wichtig. Also so wie ich das sehe, tendiert er zum "alten" Modell.

Ja, du hast ja recht. Aber ich kann halt nur aus meiner Warte sprechen und mir wären der THX Modus und die Farbeinstellungen halt mehr wert als der Sound und das Design des V10 finde ICH auch besser als das des pz800. Im grunde genommen hat der TE ja auch den besten Vergleich, denn er kann nun den V10 erst einmal ein paar Tage auf Herz und Nieren testen und dann nach seinem Geschmack entscheiden.

Ähhhh...

Also ich weiß nicht wieso das hier so eine riesige Diskussion entfacht... Neue Modelle im Computerbereich (und das sind Plasma-Bildschirme ja zum großen Teil) machen momentan immer noch große Fortschritte. Mehr Features, bessere Bedienung, besseres Bild, weniger Verbrauch, etc. sind absolut üblich, wenn auch manchmal nur in kleinen Dosen und marketingtechnisch gut verpackt. Ich käme im Leben nicht auf die Idee, ein altes Modell dem neuen Modell vorzuziehen, höchstens bei einem gut erhaltenen Oldtimer...

Ein weiteres wichtiges Kriterium wurde hier noch nicht betrachtet: Der Wiederverkaufswert. Das neue Modell lässt sich später bestimmt besser verkaufen als das alte Modell (außer man hat sowieso vor, den TV länger als 5 Jahre zu behalten, dann kommt wegen der kurzen Produktzyklen und der Weiterentwicklung auf dem Markt ein "klasse" Gebrauchtpreis raus).

Ein Hoch auf den Pana-Service!

jopl schrieb:

Ähhhh... Also ich weiß nicht wieso das hier so eine riesige Diskussion entfacht... Neue Modelle im Computerbereich (und das sind Plasma-Bildschirme ja zum großen Teil) machen momentan immer noch große Fortschritte. Mehr Features, bessere Bedienung, besseres Bild, weniger Verbrauch, etc. sind absolut üblich, wenn auch manchmal nur in kleinen Dosen und marketingtechnisch gut verpackt. Ich käme im Leben nicht auf die Idee, ein altes Modell dem neuen Modell vorzuziehen, höchstens bei einem gut erhaltenen Oldtimer...

Siehst du, da unterscheiden wir uns. Ich käme schon auf die Idee, mir ein Vorgängermodell zu kaufen. Wenn du also immer das neuste willst, nur zu. Panasonic bringt bestimmt im nächsten Jahr wieder den Nachfolger mit erhebliche Verbesserungen vom V10 raus. Also dann den "alten" schnell verkaufen und den neuen holen. Denn der kann ja alles besser. Wenn einmal ein Quantensprung in der TV Technik erfolgt, dann würde ich dir zustimmen, aber so. Deshalb: Jeder wie er mag. So, jetzt ziehe ich einmal dezent zurück und sage nur: Abwarten und Tee trinken, denn der TE hat die Entscheidung.

Ein Hoch auf den Pana-Service!

Hier sind wir uns wieder einig

rura schrieb:

Siehst du, da unterscheiden wir uns. Ich käme schon auf die Idee, mir ein Vorgängermodell zu kaufen. Wenn du also immer das neuste willst, nur zu. Panasonic bringt bestimmt im nächsten Jahr wieder den Nachfolger mit erhebliche Verbesserungen vom V10 raus. Also dann den "alten" schnell verkaufen und den neuen holen. Denn der kann ja alles besser. Wenn einmal ein Quantensprung in der TV Technik erfolgt, dann würde ich dir zustimmen, aber so. Deshalb: Jeder wie er mag. So, jetzt ziehe ich einmal dezent zurück und sage nur: Abwarten und Tee trinken, denn der TE hat die Entscheidung.

Nur noch eines, dann halte ich meine Klappe:

Beim Neukauf gebe ich dir absolut recht. Mein alter Fernseher hat 16 Jahre auf dem Buckel, bevor ich mir den S10 gekauft habe. Ich glaube nicht, dass dieser noch mal 16 Jahre mitmacht, aber der bleibt auf absehbare Zeit unser Gerät.

Mir ging es nur um die Situation, wenn ich die Wahl habe. Dann doch lieber das Neuere nehmen, auch wenn der Unterschied nicht so groß sein sollte.

Also, mein Statement bezog sich auf dies, nicht darauf, grundsätzlich immer das neueste haben zu müssen. Dachte, das wäre anhand des Themas dieses Threads klar...

danke euch für die lebhafte diskussion :-)

bin noch nicht völlig überzeugt, tendiere aber jetzt doch etwas dazu den V10 zu behalten. wenn ich ihn mittlerweile anschalte, fällt es mir mit dem ton schon kaum noch auf. und bei zocken/dvd ist eh die anlage an. der direkte tonvergleich zu beginn war allerdings wirklich ernüchternd...aber man gewöhnt sich ja fast an alles...

mit blick in die zukunft denke ich, dass das mehr an ausstattung (netzwerk...) vielleicht doch ganz gut ist. und den THX-mode (game mode noch nicht ausreichend getestet) finde ich wirklich auch sehr gut. generell finde ich die bildqualität auf keinen fall schlechter, eher etwas besser. kann ich mir jetzt aber auch einreden...

eins hab ich in sachen bildqualität allerdings (noch) zu bemängeln und ich hoffe, das ist einstellungssache: hatte es oben schon mal erwähnt, habe bei meinem sky-receiver (AV1, RGB) den eindruck, als wäre das weiss im bild leicht rotstichig. hat das schon jemand bemerkt? wenn ja, mit welchen einstellungen lässt sich das am besten korrigieren? will nicht wild an den weiss-/grauabgleichen rumschrauben (muss man da irgendwelche "grundregeln" beachten?).

der sinn der gamma-einstellungen erschliesst sich mir auch nicht ganz. gott sei dank fallen diese bei THX aber eh flach.

danke für weitere aufklärung!
axel

ps: weiss jemand, wie teuer dieses alphacrypt-modul ist und wo man es herbekommt?

Ist garnicht so schwer, das rauszukriegen.
AlphaCrypt Classic sollte funktionieren. Es gibt aber auch noch das Light, mit dem aber einige Probleme haben.
Ich würd da mal in den entsprechnenden Foren suchen. Ggf. macht auch das Twincard Sinn.