V10 - gegen G15, Licht ins dunkle

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tobajara
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Dez 2009, 13:47
Ich habe ein paar unklarheit bezüglich des V10.
Ich finde ebenfalls dass der V10 wirklich seine Vorzüge hat.

Jedoch macht mich folgender Test irgendwie nachdenklich:

http://www.digitalve...mo2=560&p2=5598&ph=8

Dort kann man die verschiene Modelle miteinander vergleichen, ich habe dort einmal den G15 mit dem V10 verglichen, es bestätigt was ich auch auf anderen Seiten fand:

Der v10 ist nicht ganz so Leuchstark wie der G15 (!?!)kann das stimmen,und das trotz der gleichen Panels. Wie kommt das, habt ihr es evtl selbst schon festgestellt?

Was auch auffällt, bei den verschiedenen Tests, der G15 schneidet bei fast jedem vergleich besser ab, wieso?! Gibts da eine Erklärung?


?
danke
dowczek
Inventar
#2 erstellt: 16. Dez 2009, 14:01
Einen V10 kauft man wegen THX und/oder 24p Smooth Film.

Ansonsten einfach mal die Testergebnisse vergleichen:
V10
G15
vkl
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 16. Dez 2009, 14:15
thx und 24p smooth film sind geschmackssache. gibt sicher personen die es besonders toll finden. für mich eher sinnfrei. =)
dowczek
Inventar
#4 erstellt: 16. Dez 2009, 14:20
Selbstverständlich ist das Geschmacksache. "Sinnfrei" aber keineswegs. Denn es hat ja einen Sinn, sogar einen ganz Eindeutigen.

Genau so könnte ich ja auch den G15 in Frage stellen. DLNA? Für mich "sinnfrei". Warum also nicht einen GW10 kaufen? Aber integrierter SAT-Tuner, für mich "sinnfrei". Warum also nicht einen G10 kaufen? Warum nicht gleich einen S10?

Das ist halt das Problem an der Geschichte.


[Beitrag von dowczek am 16. Dez 2009, 14:21 bearbeitet]
stoker85
Inventar
#5 erstellt: 16. Dez 2009, 14:37

tobajara schrieb:
[b]Der v10 ist nicht ganz so Leuchstark wie der G15 (!?!)kann das stimmen,und das trotz der gleichen Panels

Theoretisch schon, wenn der G15 ein stärkeres Netzteil verbaut hat - das glaube ich aber nicht! Kannst du mal die Quelle nennen?
vkl
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 16. Dez 2009, 17:20

dowczek schrieb:
Selbstverständlich ist das Geschmacksache. "Sinnfrei" aber keineswegs. Denn es hat ja einen Sinn, sogar einen ganz Eindeutigen.


Habe ja extra dazugeschrieben für mich ssinnfrei :). Daher habe ich gw10. Jetzt kann man natürlich sagen S10 reicht auch aber die Einstellmöglichkeiten und die anderen Sachen, die ihn einen Tick besser machen als den S10 haben mich eben zum GW10 gebracht.
tobajara
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 16. Dez 2009, 21:34

stoker85 schrieb:

tobajara schrieb:
[b]Der v10 ist nicht ganz so Leuchstark wie der G15 (!?!)kann das stimmen,und das trotz der gleichen Panels

Theoretisch schon, wenn der G15 ein stärkeres Netzteil verbaut hat - das glaube ich aber nicht! Kannst du mal die Quelle nennen?


Ja kann ich:
http://audiovision.d...TV-fuer-1300/Seite-3

und hier:
http://audiovision.d...TV-fuer-1700/Seite-3

Dort kann man die gemesenen Helligkeitswerte miteinander vergleichen. Eigentlich ist der Unterschied nicht sehr prägnant, aber auch im Media Markt habe ich den G10/15 als etwas heller empfunden. Kann das sein?! Ist das "weiß" bei euch wirklich richtig "weiß" - im Laden wirkt es immer etwas gräulich.
Vielen Dank erstmal
HassoWR
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 16. Dez 2009, 21:41
Beim direkten Vergleich sieht man den Unterschied bestimmt. Wenn man nur ein Gerät stehen hat, vielleicht nicht. Ich persönlich empfinde den V10 nicht als zu dunkel... Habe sogar den EcoMode an, damit er im dunklen Raum noch etwas nachdunkelt.
tobajara
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 16. Dez 2009, 22:38
Wundert mich nur, weshalb ist der V10 "dunkler" trotz gleichen Panels und höherem Stromverbrauch das ist irgendwie ein kleines Manko. Entschuldigt meine Pingelichkeit, aber die Mehrausgabe von 200€ will gut bedacht sein.


achso und @ dowczek: back to topic pls, es geht hier nur um die helligkeit, nicht dlna und co, danke


[Beitrag von tobajara am 16. Dez 2009, 22:55 bearbeitet]
stoker85
Inventar
#10 erstellt: 16. Dez 2009, 23:59
Die Einstellungen bei dem Test sind nicht die selben. Deshalb kann man die max Leuchtkraft auch nicht vergleichen. Davon abgesehen werden die Messungen bei beiden Geräten mit Kontrast 40 gemacht, es kann also durchaus sein, dass der V10 bei Kontrast 60 genau so Leuchtstark - oder sogar Leuchtstärker ist als der G15.
tobajara
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 17. Dez 2009, 01:47
danke,das ist die erste erklärung die sinn macht. merkwürdig dass die tests nicht wenigstens bei einer hersteller reihe abgeglichen sind.
woher nimmst du die informationen, dass die tests nicht mit gleicher einstellungen vorgenommen wurden?
vg


[Beitrag von tobajara am 17. Dez 2009, 01:49 bearbeitet]
stoker85
Inventar
#12 erstellt: 17. Dez 2009, 08:32
Der Test hat mehrere Seiten Blätter mal auf Seite 2
dowczek
Inventar
#13 erstellt: 17. Dez 2009, 09:08


achso und @ dowczek: back to topic pls, es geht hier nur um die helligkeit, nicht dlna und co, danke

Immer locker bleiben. Dies ist ein Forum, da schweift man halt mal ab.
tobajara
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 17. Dez 2009, 14:05

dowczek schrieb:


achso und @ dowczek: back to topic pls, es geht hier nur um die helligkeit, nicht dlna und co, danke

Immer locker bleiben. Dies ist ein Forum, da schweift man halt mal ab.


vom thema abschweifen ist ja auch erlaubt, leider hast du damit im aller ersten Post angefangen, so kommt man also garnicht erst zum thema ansonsten darfst du natürlich gerne und so oft du willst vom thema abschweifen
dowczek
Inventar
#15 erstellt: 17. Dez 2009, 14:48
Momentchen mal:

Widersprichst Du Dir nicht selbst?

Du sagst:

achso und @ dowczek: back to topic pls, es geht hier nur um die helligkeit, nicht dlna und co, danke


Es geht also nur um die Helligkeit.

Warum aber dann diese Frage in Deinem Ursprungspost:

Was auch auffällt, bei den verschiedenen Tests, der G15 schneidet bei fast jedem vergleich besser ab, wieso?! Gibts da eine Erklärung?


Und genau darauf habe ich mich bezogen. Daher auch die Links zu den Testergebnissen beider TVs (eventuell überlesen?) und der Hinweis auf THX und 24p Smooth Film, die den V10 vom G15 abgrenzen.
MarillionRauox
Stammgast
#16 erstellt: 17. Dez 2009, 16:35

tobajara schrieb:

stoker85 schrieb:

tobajara schrieb:
Der v10 ist nicht ganz so Leuchstark wie der G15 (!?!)kann das stimmen,und das trotz der gleichen Panels

Theoretisch schon, wenn der G15 ein stärkeres Netzteil verbaut hat - das glaube ich aber nicht! Kannst du mal die Quelle nennen?


Ja kann ich:
http://audiovision.d...TV-fuer-1300/Seite-3

und hier:
http://audiovision.d...TV-fuer-1700/Seite-3

Dort kann man die gemesenen Helligkeitswerte miteinander vergleichen. Eigentlich ist der Unterschied nicht sehr prägnant, aber auch im Media Markt habe ich den G10/15 als etwas heller empfunden. Kann das sein?! Ist das "weiß" bei euch wirklich richtig "weiß" - im Laden wirkt es immer etwas gräulich.
Vielen Dank erstmal


Das ist für mich das einzige Manko eines Plasmas,
es gibt kein kräftiges leuchtendes weiß!
KarstenS
Inventar
#17 erstellt: 17. Dez 2009, 21:14

tobajara schrieb:
Wundert mich nur, weshalb ist der V10 "dunkler" trotz gleichen Panels und höherem Stromverbrauch das ist irgendwie ein kleines Manko.


Das ist kein Manko, sondern im THX-Modus (und genau in dem wird der V-10 fast immer getestet) Absicht. Solche Modi gibt es auch in zahlreichen besseren Beamern. Die Ansteuerung der Displays wird dafür so verändert, dass das Display nicht mehr auf Helligkeit, sondern auf Farbgenauigkeit getrimmt wird. In dem Modus steigt trotz der geringeren Helligkeit der Energieverbrauch merklich.
tobajara
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 17. Dez 2009, 21:20
@dow
ging mir im speziellen um die helligkeit, die anderen dinge sind ja offensichtlich und nicht zu überlesen. vondaher alles in aller bester ordnung.

@KarstenS
Danke, das ist natürlich wahr, Helligkeit runter = Farbgenauigkeit hoch, schade dass sich diese Punkte nicht zu einem geringen Prozentsatz miteinander verknüpfen ließen. Ist der THX Modus in dem Profilmenü indem auch "dynamic, Kino, etc"stehen?
KarstenS
Inventar
#19 erstellt: 17. Dez 2009, 21:22

tobajara schrieb:
Ist der THX Modus in dem Profilmenü indem auch "dynamic, Kino, etc"stehen?

Exakt.
HassoWR
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 17. Dez 2009, 21:23

tobajara schrieb:
Ist der THX Modus in dem Profilmenü indem auch "dynamic, Kino, etc"stehen?


ja...
tobajara
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 18. Dez 2009, 00:56
Ahso, dann war das wohl der Modus mit den natürlichen Farben und wenig Leuchtkraft wenn man das doch nur ein klitzekleines bisschen pushen könnte würd ich ihn direkt bestellen
tobajara
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 21. Dez 2009, 14:17
Ich dacht mir, ich frag auch hier nochmal:

Den Panasonic 42 V 10 gibt es aktuell im Internet so für 1300€ inklusive Versand.

Leider ist dann die 5Jahres Garantieerweiterung nicht inbegriffen. (Pansonic XXL Garantie für 5 Jahre)

Bei meinen Händlern um die Ecke muss ich jeweils 1499€ für das Gerät bezahlen, das sind immerhin 200€ mehr. Hat jemand eine Idee bzw kennt jemand einen Händler (Händler Liste für XXL Garantie) der den V10 unter 1499€ anbietet und auf der Händler Liste von Panasonic steht?
Rainer_B.
Inventar
#23 erstellt: 21. Dez 2009, 14:20
Das sollte dann noch ein Händler sein, der das Gerät noch im Lager hat. Panasonic ist ausverkauft. Nachfolgegeräte kommen im März.

Rainer
tobajara
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 21. Dez 2009, 16:01
Wusste ich garnicht, interessant, stimmt also dann kommt das sogar noch hinzu, hat jemand eine Ahnung bzw einen Tip bei welchem Händler man das Gerät zu einem erschwinglichen Preis bekäme?
Xenray
Stammgast
#25 erstellt: 22. Dez 2009, 01:16
Für Gamer finde ich den S10 völlig ausreichend, er hatt die Basis um Signale direkt und unverfälscht darzustellen bei höchster Qualität, alles andere wäre Geld rausgeschossen sofern man das nicht hatt. Manche haben zuviel und dann sollen sie sich doch einfach das "allerbeste" gönnen anstatt es dem Staat abzugeben, dazu ists schliesslich da. "Smooth Film" finde ich persönlich nicht so bombig weil ich stehts ein Liebhaber des direktesten Bildes war und durch solche Techniken wird einem eben nicht das Original geliefert. Mit dem G15 würde ich aber sicherlich auch liebäugeln sofern es da ne tolle Aktion gäbe. Naja, für die nächsten Jahre kaufe ich sowieso nix neues mehr und danach gibts schonwieder etwas besseres.

Der "Weisswert" ist übrigens schon gut, jedoch muss man natürlich beachten dass ein Plasma der Meister der Dunkelheit ist. Sobald der Raum hell ist dann macht man alles kaputt, auch den Weisswert. Also, dunkler Raum, Helligkeit rauffahren, und erst dann urteilen. Im Media Markt testen bei um die 1000 Lux ist nicht aussagekräftig da dies ne Faust aufs Auge eines jeden Plasma ist. Grundätzlich haben Plasmas im Neuzustand ja zwischen 1000-1500 cd/m2, das ist 2-3x mehr als LCDs. Jedoch ist ihr Licht natürlich viel anfälliger auf Fremdeinflüsse da es direkt beim Panel leuchtet wo das Pixel entsteht, und dieses kann relativ leicht mit Fremdquellen überstrahlt werden und dann sehen die leuchtenden Farben viel blasser aus.

Wenn ich lange Zeit nicht mehr in einem Elektro-Markt gewesen war und danach wieder dorthin gehe, dann ist mir diese enorme Helligkeit dieser Räume sogar bischen unangenehm da es zu grell ist was ich mir nicht gewohnt bin in meiner normalen Umgebung. Das ist zuhause wo ich nur wenige effiziente Energiesparlampen verwende, und die reichen auch. Aber bei Märkten da müssen sie es einfach übertrieben beleuchten, mehr als eigentlich notwendig. Und es gibt auch niemand der zuhause ne derartige Beleuchtung hatt, weil dazu müsste man entweder alles mit Neonröhren auspflastern oder ne Halogenlampe installieren. Stromsaufend und deren Helligkeit ist eher störend für ne normale Umgebung. Normalerweise habe ich etwa 500 Lumen zuhause, das entspricht einer 11 Watt Energiesparlampe aus nächster Nähe. Da ich sie für Plasma aber im Hintergrund halte sinds eher 200-300 reale Lumen, und das auch nur bei eingeschaltetem Licht.


[Beitrag von Xenray am 22. Dez 2009, 01:50 bearbeitet]
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