User Stones gesperrt.

tsieg-ifih schrieb:

[b]Warum ist Stones gesperrt?

Das würde mich allerdings auch mal sehr interessieren!

Stones war bereits mehrfach verwarnt und hat dann einen Admin persönlich beleidigt per PM. Damit war das Fass übergelaufen und der Account wurde dauerhaft gesperrt.

snark
Administration hifi-forum

snark schrieb:

Stones war bereits mehrfach verwarnt und hat dann einen Admin persönlich beleidigt per PM. Damit war das Fass übergelaufen und der Account wurde dauerhaft gesperrt. snark Administration hifi-forum

Admins sollten da drüber stehen. Das mein ich ernst. Admins sind in einer exponierten Stellung und sollten Ihre Macht nicht missbrauchen.

snark schrieb:

Stones war bereits mehrfach verwarnt und hat dann einen Admin persönlich beleidigt per PM. Damit war das Fass übergelaufen und der Account wurde dauerhaft gesperrt. snark

Mit dem Gastgeber sollte man es sich nicht verscherzen, auch nicht unter 4 Augen.

snark schrieb:

Stones war bereits mehrfach verwarnt und hat dann einen Admin persönlich beleidigt per PM. Damit war das Fass übergelaufen und der Account wurde dauerhaft gesperrt. snark Administration hifi-forum

Ob jemand persönlich beleidigt wurde oder nicht, können wir nicht bewerten.
Dazu fehlen uns die Details. Kann es sein, dass u.U. persönliche Amositäten mit ins Spiel gekommen sind?
Das klärt man per PM und kann - Beleidiguingen per PM - doch wohl zu keiner dauerhaften Sperrung führen.
Das ist per PM zu regulieren. Und nicht nach dem Motto
Diese internen Dinge haben hier nichts zu suchen. Mit einer einseitigen Sperrung, ist es Stones nicht mehr möglich, seine Sicht der Dinge zu vertreten/dar zu stellen.

Ich teile nicht immer die Auffassung von Stefan/Stones; wir wissen wo wir nicht zusammen kommen werden. Das ist zwischen uns beiden ausdiskutiert.

Mit einer evtl. Beleidigung oder besser emotionale Äußerung in einer PM geht man anders, souveräner um, nämlich intern.

Aus meiner langen Zeit hier kann ich auch feststellen, Dass viele MODs aus meiner Sicht ihre Arbeit hier gut machen. Bei einigen frage ich mich allerdings und viele andere User auch, wie sie MOD geworden sind.

Das wollte ich einmal los werden.

Er hat aber keinen Mod beleidigt, sondern einen Admin .
Und denen gehört der Laden hier nunmal...
Ausfallend muss man auch wirklich nicht werden.

MfG
Haakon

Demokratie und Mitbestimmung ist eh ein Auslaufmodell. Mitbestimmung findet an der Börse statt und nirgends anders.

Fhtagn! schrieb:

Er hat aber keinen Mod beleidigt, sondern einen Admin .

Beleidigungen könne auch subjektiv sein. Ich stünde darüber. Und ob einem Admin der Laden hier gehört, weiß ich nicht.
Da muss man einfach drüber stehen. Meine Meinung.

Leute, das muß einem nicht gefallen und ich finde es auch blöd, aber die Betreiber haben sogar das Recht ohne Angabe von Gründen Teilnehmer rauszuwerfen. Das Doofe ist, das die Leute privat auch nicht mehr erreichbar sind, aber ist halt so.

ZeeeM schrieb:

Leute, das muß einem nicht gefallen und ich finde es auch blöd, aber die Betreiber haben sogar das Recht ohne Angabe von Gründen Teilnehmer rauszuwerfen.

Dessen bin ich mir bewusst. Aber es geht auch anders.
Angenommen ich wäre der Beleidigte und hier ADMIN. Da könnte ich mir bei Stufe eins eine Sperrung für X-Stunden/Tage vor stellen.
Aber nicht gleich Ultima Ratio wählen.
Bei allem Respekt, den man auch untereinander haben sollte, ohne User wäre das Forum nicht das Forum, was es ist.

Was kann man jetzt aus dem Vorgang lernen?

Ich kann daraus gar nichts lernen.

Ich finds auch schade, daß Stones nun wech ist. Er hatte immer einen klaren Standpunkt, den man zwar gewiß nicht in allem teilen mußte, aber über den sich reden ließ. Vielleicht hätte es eine befristete Sperrung auch getan, wenns denn schon sein mußte. Leider kennen wir ja nun nur die eine Seite der Medaille und Stones kann nichts mehr dazu sagen.

Auf der anderen Seite ist klar, daß die "normalen" User hier kein Hausrecht haben, sondern quasi Gäste sind. Und als Gast sollte man schon einigermaßen die Hausordnung einhalten, was Stones evtl. nicht immer gelungen ist. Und wenn er tatsächlich trotz mehrfacher Verwarnung stur blieb und sogar beleidigend wurde, bestand wohl Handlungsbedarf.

Sicher, er hatte immer ne "laute Schnute"



ABER EINE EHRLICHE!
Das scheint sich öfter zu beißen!!!!

Also HIER.
Leute ICH darf nicht.
Aber immer dieses RAUSWERFEN
Entweder HIFI. Dann abr ganz ohne politics, oder aber, frei nach der alten Rosa L.!!!

Hat wer die Privat Nummer???

Hallo,

Er hat aber keinen Mod beleidigt, sondern einen Admin

Das spielt überhaupt keine Rolle, ob Mod/User, Admin/User oder User/User.
Die Nettiquette gelten für alle und enden nicht ausserhalb der Threads.
Wenn langjährige Mitglieder ausgeschlossen werden, was wirklich selten vorkommt, dann hat das einen handfesten Grund.

Mit einer evtl. Beleidigung oder besser emotionale Äußerung in einer PM geht man anders, souveräner um, nämlich intern.

Ist auch so geschehen, wie sollte es denn sonst auch gehen.

Bei weiteren Diskussionsbedarf in der Richtung bitte den passenden Bereich nutzen.

Und denen gehört der Laden hier nunmal... (Admins)

Nein. Der Laden gehört den Betreibern.

Stones war bereits mehrfach verwarnt und hat dann einen Admin persönlich beleidigt per PM. Damit war das Fass übergelaufen und der Account wurde dauerhaft gesperrt.

Nicht gerade die beste Werbung für den entsprechenden Administrator und für das Forum auch nicht, wenn manche Freigeister schon wegen einer persönlichen Mail gesperrt werden die niemanden etwas angehen.
Das passiert wenn man das Persönliche und das Öffentliche nicht richtig trennen kann. Schili (Mod) war übrigens auch nicht auf Dauer geeignet und irgendwann hat er es selbst gemerkt und ist gegangen und niemand war wirklich böse darum.

Aber nicht gleich Ultima Ratio wählen. Bei allem Respekt, den man auch untereinander haben sollte, ohne User wäre das Forum nicht das Forum, was es ist.

Admins sind in einer exponierten Stellung und sollten Ihre Macht nicht missbrauchen.

Wer kontrolliert eigentlich die Admins?
Vielleicht geht demnächst nichts ohne Parteibuch? Man braucht sich nur die passenden Bereiche hier im Forum anzuschauen wie vorgegangen wird wenn Moderatoren objektiv kritisiert werden

Ich finds auch sehr Schade ... denn grade in diesem "Polit-Thema" habe ich Stones' Beiträge immer gerne gelesen - bzw. waren wir auf gleicher "Wellenlänge". Zumindest was sein öffentliches Auftreten hier im Forum angeht kann ich nichts negatives finden.

Was da persönlich per PM abgelaufen ist weiß keiner von uns, das stimmt wohl.

In einem anderen Forum wo ich noch unterwegs bin gibt's ein "Karten-System":
Gelbe Karte: Erste / Einfache Verwarnung
Rote Karte: Letzte Warnung vor Forensperrung
Sperrung: Erstmal für 3 Monate

Diese verteilten Karten sind für alle anderen Teilnehmer sichtbar, das scheint wohl zu wirken ;-)
Wenn der user sich dann immer noch nicht benehmen kann, Endgültiger Rauswurf.

Naja, wie dem auch immer sei ... es wird seinen Grund gehabt haben.
So long ...

ViSa

ViSa69 schrieb:

.....In einem anderen Forum wo ich noch unterwegs bin gibt's ein "Karten-System": Gelbe Karte: Erste / Einfache Verwarnung Rote Karte: Letzte Warnung vor Forensperrung Sperrung: Erstmal für 3 Monate....

Das kenne ich auch

...und Ende hier meinerseits.

Die Idee mit den gelb/roten Karten finde ich gut, jeder weiss dann wo er tatsächlich steht, die 3_monatssperre bei schweren Vergehen ebenso.

In anderen Foren wird viel radikaler zensiert und rausgeworfen.
Da kann man sich hier nun wirklich nicht beschweren.....

MfG
Haakon

Fhtagn! schrieb:

Da kann man sich hier nun wirklich nicht beschweren.....

Diese Meinung teile ich nicht - was ich in letzter Zeit mit welchen Kommentaren zurück bekommen habe...

Ist hier halt kein Ponyhof.

geht auch andersrum

Ich bin hier ja sozusagen offen inkognito unterwegs.
R-Type. Bitte werte es nicht als "Nachtreten".
Doch du verweißt auf "gängige Foren".
Ich sage EUCH dazu: Hat echt kein Zweck, die MOD zu hinterfragen. Gar zu "Kritisieren"
Dann folgt:Gelöscht, digitaler Assasinismus.SPERRE!
Warum, warum drückt ihr den TE weg .
Die user, du siehst es, schreien nach dem WARUM!
OK, Beleidigungen etc. JAAA, er hat ne scharfe Schute!!!
Doch stones hat auch ordendlich eingesteckt hier.
Mir ist jedenfalls ein "ehliches post", auch wenn er sich im Ton vergriffen hat, X-mal lieber als diese ach so oft "versteckten fouls"!!!!

Kurz, macht bitte euere Entscheidungen "transparenter"!

Dann noch: Ist er auf Zeit, oder "lebenslang" (weg)gesperrt.

Dirk

In Memoriam: Die Freiheit ist auch immer die Freiheit des "ANDERSDENKENDEN"! (Rosa L.)

Also, ich habe ja auch keine Ahnung, was da hinter den Kulissen gelaufen ist, und ich kann und will deshalb hier auch gar keine Vermutungen in irgendeiner Richtung anstellen, aber soviel möchte ich sagen:

Ich finde es sehr schade, daß Stones gesperrt wurde. Ich war auch nicht immer einer Meinung mit ihm, aber grundsätzlich fand ich seine Beiträge hier - in einem wirklich positiven Sinne - sehr engagiert und sympathisch. Er hat sich auch nicht gescheut, seine Standpunkte leidenschaftlich zu vertreten; er hat gerne ausgeteilt, er war aber auch immer bereit, sich dem Wortgefecht zu stellen und auch etwas einzustecken.

Also, Stones, falls Du trotzdem noch weiter hier mitliest:

Mir wirst Du fehlen!

und

Vielleicht gibt es eine Möglichkeit, die Sache so wieder hinzubekommen, daß Stones wieder hier mitmachen kann und keine der beteiligten Parteien ihr Gesicht verliert? Ich würde mich sehr darüber freuen.

Noch ein und noch ein

Gruß,
nanesuse

Eines wird wohl eher kaum geschehen, das eine Entscheidung rückgängig gemacht wird. Wenn es zwischen Usern Kabeleien gibt, wird darauf verwiesen, das per PM zu machen. Das gilt offenbar nur zwischen normalen Usern. Wird ein Admin oder Mod da mit reingezogen, dann ist das was Anderes.
Ja, die dürfen das ohne Angabe von Gründen, ohne das kleinste Anzeichen das eine Rechtfertigung nötig ist. Es ist ein Privatbetrieb.
Was ich toll fände wäre, das man dies so den NUBs entnehmen könnte, das ungebührliches Verhalten auch per PM zur Sperrung führt.
Ach ja, dieser Beitrag ist OT.

Klar!

Uns "Greccos" haben nun ja frische Knete!

Ergo: Es wird ne andere Sau durchs Dorf gejagt!

Auch DAS ist ein Spieglbild unserer (politischen) Kultur!

@ MOD: Gebt ihm von mir aus n "Denkzettel".
Doch laßt ihn wieder "rein"!!!

Ich melde mich dennoch noch einmal.

Frage: Was hast Du denn Schlimmes geschrieben?

Stones: RE: Accu's, passende Platten, Königshäuser und andere fürstliche Hersteller Weil ich einen Artikel, der wirklich sehr gut ist, zitiert habe und ein Admi - ihn gelöscht hat - er hat schon des Öfteren Artikel gelöscht - auch bei anderen.Ich habe ihn deshalb als Schleimer bezeichnet, der sich im HF nur durch Arschkriecherei hochgedient hat. Nun bin ich dauerhaft gesperrt.

Ich bin woanders per PM zwar noch nicht als Schleimer und Arschkriecher bezeichnet worden, es war aber deftig genug. Und trotzdem wurde es gemeinsam - ohne rote Karte - per PM aus der Welt geschafft.

Das ist anscheinend der Stein des Anstoßes.
Wer ist im Original lesen möchte, der bekommt einen Link per PM von mir, wenn er per PM angefordert wird.

Anmerkung: das ist nicht der genaue Wortlaut - der mir bekannt ist - der anstößigen PM. Das o.a. hat Stones aber öffentlich geschrieben. Gesperrt wurde er aber nicht von dem, mit dem er die "Diskussion" führte.

Tät ich jeden gleich abschießen, welcher mal nun "gestänkert".....
Ich wäre arg aleine.

Leute...
Im GG steht mein Lieblingsatz.
Der von der Verhältnismäßigkeit der Mittel.

Eine LL-Sperre ist absolut, nach diesem Grundsatz her, grundlegend falsch!
Doch, warum, ja warum habe ich den Verdacht, EINIGEN scheints schwer egal, was die Menschen denn nun wollen.
Besser, es interessiert sie nicht. Haben sie doch den "besseren Knopf"!!!

nur mein Eindruck

Stones was owned......:D

Ich sehe das ebenfalls wie viele andere User hier.
Eine dauerhafte Sperre für Stones erscheint mir zu hart, zumal ein Dialog per PM eher privaten Charakter hat.
Gebt ihm die Möglichkeit, sich zu entschuldigen bzw. seine Meinung gepflegter zu artikulieren, da mir das eher als ein emotionaler Patzer erscheint, und dann sollte nach max. 4 Wochen Denkferien (falls überhaupt notwendig) die Sache erledigt sein.

bzw. seine Meinung gepflegter zu artikulieren

Ich finde Stones hat seine Meinung gepflegt genug formuliert und nach meinem Dafürhalten nie provoziert und beleidigt.

tsieg-ifih schrieb:

bzw. seine Meinung gepflegter zu artikulieren Ich finde Stones hat seine Meinung gepflegt genug formuliert und nach meinem Dafürhalten nie provoziert und beleidigt.

Stones hat permanent (versucht) zu provozieren und war sich auch für die eine oder andere Unterstellung nicht zu schade.

Stones hat permanent (versucht) zu provozieren und war sich auch für die eine oder andere Unterstellung nicht zu schade.

Ach was das ist nur dein persönlicher Eindruck und darum nicht allgemeingültig

tsieg-ifih schrieb:

Ich finde Stones hat seine Meinung gepflegt genug formuliert und nach meinem Dafürhalten nie provoziert und beleidigt.

Ich bezog mich damit lediglich auf den geführten PM-Dialog.
Sein Auftreten im Forum, soweit mir bekannt, lässt mich keinen Grund für eine Sperre erkennen.

tsieg-ifih schrieb:

Stones hat permanent (versucht) zu provozieren und war sich auch für die eine oder andere Unterstellung nicht zu schade. Ach was das ist nur dein persönlicher Eindruck und darum nicht allgemeingültig :D

Wer lesen kann ist mal wieder im Vorteil - kein Wunder, dass du einen anderen Eindruck bekommen hast!

Soundscape9255 schrieb:

Stones hat permanent (versucht) zu provozieren und war sich auch für die eine oder andere Unterstellung nicht zu schade.

Das ist Alles eine Frage des Standpunktes und der Wahrnehmung. Gut, das du dich in einer objektiven Position befindest.

ZeeeM schrieb:

Soundscape9255 schrieb: Stones hat permanent (versucht) zu provozieren und war sich auch für die eine oder andere Unterstellung nicht zu schade. Das ist Alles eine Frage des Standpunktes und der Wahrnehmung. Gut, das du dich in einer objektiven Position befindest. ;)

Exakt das selbe Leseproblem wie tsieg-ifih.

Wann kommt die Lichterkette mit Kerzen?

Die Wahl des abgetrennten Themas ist schon eine Provokation.
Im Usenet gehört es zum guten Ton einen Usernamen nicht im Thema zu erwähen. Gilt hier nicht. Hausrecht!

Wer Andersdenkende Amtsinhaber und Andere immer wieder ohne vernünftige Argumentation agressiv anpflaumt ( hab ich selbst ( mit ) erlebt ), darf sich leider nicht über die irgendwann folgende Strafe wundern.

Soundscape9255 schrieb:

tsieg-ifih schrieb: bzw. seine Meinung gepflegter zu artikulieren Ich finde Stones hat seine Meinung gepflegt genug formuliert und nach meinem Dafürhalten nie provoziert und beleidigt. Stones hat permanent (versucht) zu provozieren und war sich auch für die eine oder andere Unterstellung nicht zu schade.

Ach ja ?

Er hat lediglich seine Sicht der Dinge vorgetragen !

Diese mag "eigen" sein, aber die Sperrung entspricht wohl eher dem persönlichen Beleidigtsein der hier veranwortlichen Person und möglicherweise dem Wunsch, auch mal Macht ausüben zu dürfen, gelle !?!

Wie Peter bereits ganz richtig gesagt hat, kann man auch Beleidigungen oder was man dafür hält, und daraus entstehende "Irritationen" aus der Welt schaffen, ohne zur Sperr-Keule zu greifen !

Iron-Man schrieb:

wer Andersdenkende Amtsinhaber und Andere immer wieder agressiv anpflaumt ( hab ich selbst ( mit ) erlebt ), darf sich leider nicht über die irgendwann folgende Strafe wundern.

Was sind "Andersdenkende" im besonderen?
Was angeressiv gemeint ist und was agressiv empfunden wird, sind durchaus zwei verschieden paar Schuhe.
Was DU selbst erlebt hast, kann wer wann wie sicher nachprüfen?
Nenne doch mal ein Post, wo er dich persönlich so angegangen ist, das dies gegen die NUB verstossen hat und begründe das.

Du hast recht, du brauchst das nicht. Lass es also. Du hast recht und Alles wird gut - "Andersdenkender"

Iron-Man schrieb:

Wer Andersdenkende Amtsinhaber und Andere immer wieder ohne vernünftige Argumentation agressiv anpflaumt ( hab ich selbst ( mit ) erlebt ), darf sich leider nicht über die irgendwann folgende Strafe wundern.

Nenne mir nur eine Stelle im H4/GR/EUR oder Wulff Thread wo deine Behauptung stimmt und Meinungsverschiedenheiten sind zum Glück in unserem Land normal.

Zeeem schrieb:

Die Wahl des abgetrennten Themas ist schon eine Provokation. Im Usenet gehört es zum guten Ton einen Usernamen nicht im Thema zu erwähen. Gilt hier nicht. Hausrecht!

Ja irgendwie wiederholt sich alles hier, ist ja nicht das erste mal ..

bytelutscher schrieb:

tsieg-ifih schrieb: Ich finde Stones hat seine Meinung gepflegt genug formuliert und nach meinem Dafürhalten nie provoziert und beleidigt. Ich bezog mich damit lediglich auf den geführten PM-Dialog.

Ok, aber da weiss man nichts Genaues nicht

Sein Auftreten im Forum, soweit mir bekannt, lässt mich keinen Grund für eine Sperre erkennen. :prost

Das allerdings lässt nicht nur bei dir erhebliche Zweifel an der Plausibilität der Sperrung erkennen.

nanesuse schrieb:

Vielleicht gibt es eine Möglichkeit, die Sache so wieder hinzubekommen, daß Stones wieder hier mitmachen kann und keine der beteiligten Parteien ihr Gesicht verliert? Ich würde mich sehr darüber freuen.

Ein gerechtfertigter und guter Wunsch, dem ich mich gerne anschließe !

Welche Gesichter gibt es zu verlieren? 0.003% des Forums?

So btw. das mit den Unterstellungen kann ich sogar belegen:

http://www.hifi-foru...745&postID=1760#1760

Wie schätzt ihr eigentlich die Chancen ein, dass er sich bei einem "Comeback" anfängt zivilisiert zu benehmen?

Soundscape9255 schrieb:

So btw. das mit den Unterstellungen kann ich sogar belegen: http://www.hifi-foru...745&postID=1760#1760 Wie schätzt ihr eigentlich die Chancen ein, dass er sich bei einem "Comeback" anfängt zivilisiert zu benehmen?

In deinem persönlichen Sinne zivilisiert? Hoffentlich nicht, auch wenn ich mit so einer Meinung mit 1,5 Beinen schon draussen bin.

Ich kann gut auf solche Unterstellungen verzichten und der betroffene Moderator/Admin bestimmt auch auf Beleidigungen.