Samsung LE-32S81B oder Toshiba 32C3000P?

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Unr3al
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Apr 2007, 13:50

Hallo,

ich möchte mir in den nächsten Wochen einen LCD-Fernseher zulegen. Momentan habe ich einen Panasonic TX-32PM11F Röhrenfernseher, möchte diesen aber verkaufen.

Ich gehe davon aus, dass es ein 32" sein wird, eventuell gibt meine Börse auch etwas mehr für ein 37" LCD-TV her.

Meine Benutzung verteilt sich wie folgt:
50% - DVDs über die XBox1 mit XBMC, werde mir ein YUV-Kabel holen.
40% - Fernsehen, ich habe eine DBoxII mit Neutrino. Habe iesy Digital und Premiere. Ab und zu (wenn ich zu faul bin die DBox einzuschalten) schaue ich auch Kabel analog.
10% - XBox1 spielen.

So, ich habe mich nun hier etwas informiert, und momentan kann ich mich zwischen zwei Geräten nicht entscheiden:
Samsung LE-32S81B und Toshiba 32C3000P. Der Samsung ist etwas billiger, der Toshiba ist 24p kompatibel (wobei das wohl erst später bei HD-Signalen eine Rolle spielt).

Welchen von den Beiden, oder vielleicht hat jemand einen anderen Tipp, würdet ihr persönlich nehmen? Eine Begründung wäre sehr hilfreich.

Für eure Hilfe bei der Entscheidung bin ich im Voraus dankbar.

Unr3al

kalgani
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 12. Apr 2007, 17:21

hab heute beide im MM gesehen.
würde Samsung nehmen, da er ein saubereres Bild hat.

Optik ist geschackssache, aber der S81 hat Klavierlack, also immer schön putzen.

darkbound
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 12. Apr 2007, 17:37

nimm 32c3000p!!!

isn klasse gerät.

kann ich nur empfehlen!

Padde80
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 13. Apr 2007, 16:22

Würde auch (wie kalgani) zum Samsung raten...
Samsung ist in der Breite IMHO (also PAL, DVD, PC-Anschluss etc) einfach besser und daher die sicherere Wahl!

[Beitrag von Padde80 am 13. Apr 2007, 16:23 bearbeitet]

chris2008
Stammgast

#5 erstellt: 13. Apr 2007, 17:24

Ich würde auf jeden Fall den C3000P (kann 24p, umfangreiches colour-Management etc.) nehmen, aber schau dir besser vorher beide Geräte im Saturn etc. an der S81 hat diese scheußliche Klavierplastik-Look-Optik.

dj_janni
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 13. Apr 2007, 19:12

Ich stehe vor der gleichen Entscheidung. Wenn man beide vergleicht fällt einem sofort ins Auge, dass der Toshiba einen
Kontrast von nur 4000:1 und der Samsung einen Kontrast von 7000:1 hat.
Welche unterschiede gibt es noch? Was für ein Panel ist in dem Toshiba?

Gruß
Jan

FreshPrince2k5
Stammgast

#7 erstellt: 13. Apr 2007, 20:39

Kann die S-Reihe von Samsung denn wohl MoviePlus? Ich halte nämlich auch die 24p Fähigkeit des Toshis für eines der ausschlaggebenden Argumente.
Da beide Geräte noch recht neu sind lohnt sich aber in jedem Fall ein wenig abwarten, um dann von Tests und nicht zuletzt dem Preisverfall zu profitieren.

Grüße, Fresh

Rooka
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 14. Apr 2007, 12:52

Welcher TV von den beiden hat denn den besseren Schwarzwert?
(Bei mir gehts um die 37"-Varianten)

Grabo86
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 14. Apr 2007, 15:23

Unr3al schrieb:

Ich habe derzeit genau das swelbe Problem wie du!!
Samsung ist anscheinend besser von der Bildqualität und so dafür hat der Toshiba 24p. Was habe ich für Vorteile mit 24p?? Was auch noch erwähnenswert ist, der Toshiba hat 2 mal 24 Watt boxen während der Samsung nur 2 mal 10 hat!! Ist auch ein Argument! Tendier ein wenig mehr zum Toshiba wegen 24p, besserem sound und meiner Meinung auch besseren Optik. Aber entschieden hab ich mich noch nicht, schliesslich ist die Bildqualität das wichtigste!!

[Beitrag von Grabo86 am 14. Apr 2007, 15:24 bearbeitet]

dj_janni
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 14. Apr 2007, 18:59

Grabo86 schrieb:

Unr3al schrieb:

Was sind diese 24p udn wozu braucht man die?

Gruß
Jan

FreshPrince2k5
Stammgast

#11 erstellt: 14. Apr 2007, 20:52

Das Videomaterial liegt auf BD und HD DVDs so vor, wie es aufgenommen und im Kino gezeigt wurde, nämlich mit 24 Bildern pro Sekunde.
Wird nun ein Fernseher mit HD-Filmmaterial gefüttert, der diese 24p nicht nativ anzeigen kann sondern künstlich hochrechnet, ist wohl ein gewisses Ruckeln zu erkennen. Ich kann selbst nicht sagen wie schwer das ins Gewicht fällt, weil ich selbst noch nicht die Möglichkeit hatte mir das anzugucken.
Aber das ganze scheint mir ohnehin eine Wissenschaft für sich zu sein, deshalb verbessert mich sofern ihr nicht einverstanden seid..

Grüße, Fresh

dj_janni
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 14. Apr 2007, 21:28

FreshPrince2k5 schrieb:

Grüße, Fresh

vielen Dank für die Info!

@Unreal + Rooka: habt ihr euch schon entschieden?

NooN
Stammgast

#13 erstellt: 15. Apr 2007, 13:29

Ich würde sagen, gegen den 32C3000P spielt der Samsung R81 und nicht der S81. Bei der Wahl S81 oder C3000P würde ich ganz klar zum Toshiba raten. Der Toshi hat meines Erachtens das bessere Bild und vor allem auch den besseren Scaler & Deinterlacer (Faroudja). Die Klavierlackoptik des Samsung ist auch übel (und spiegelt stark), aber das ist wirklich Geschmacksache.

[Beitrag von NooN am 15. Apr 2007, 13:39 bearbeitet]

M_B
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 15. Apr 2007, 19:47

FreshPrince2k5 schrieb:

Das Videomaterial liegt auf BD und HD DVDs so vor, wie es aufgenommen und im Kino gezeigt wurde, nämlich mit 24 Bildern pro Sekunde.
Wird nun ein Fernseher mit HD-Filmmaterial gefüttert, der diese 24p nicht nativ anzeigen kann sondern künstlich hochrechnet, ist wohl ein gewisses Ruckeln zu erkennen.

Ich kann selbst nicht sagen wie schwer das ins Gewicht fällt, weil ich selbst noch nicht die Möglichkeit hatte mir das anzugucken.
Aber das ganze scheint mir ohnehin eine Wissenschaft für sich zu sein, deshalb verbessert mich sofern ihr nicht einverstanden seid..

Grüße, Fresh

Durchaus korrekt, wobei der Ruckeleffekt durch den sogenannten 3:2-Pulldown auftritt.
Da man bei 60hz auf das 2,5-fache des Ursprungssignals (24p) kommt, wird ein Bild 3 mal, das darauf folgende nur 2 mal wiederholt usw...und dies erzeugt ein Ruckeln.

Wenn man am Ausgabegerät nun 24p erhalten will, hat man 2 Möglichkeiten dies zu Lösen.
Entweder das Ausgabegerät beherrscht das Reverse-Pulldown und das Signal wird auf das Ursprungssignal (24p) zurückgerechnet. Bei den heutigen Playern durchaus sinnvoll, da diese nur 1080/60 beherrschen.

Besser wäre es das Signal in 24p zu verarbeiten und ggf. anzupassen.
Bei LCDs wäre das Vierfache (96Hz) sinvoll, nur muss das die Elektronik auch verarbeiten können.
Ich denke hier haben die TV-Hersteller gepennt...,

Gruß M_B

Grabo86
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 15. Apr 2007, 21:05

NooN schrieb:

Der C3000P ist ungefähr die Gleiche Preisklasse wie der S81. Der R81 ist natürlich besser aber auch tuerer. Ich will ja ein Gerät unter 700 Euro.

NooN
Stammgast

#16 erstellt: 15. Apr 2007, 21:48

Grabo86 schrieb:

Der C3000P ist ungefähr die Gleiche Preisklasse wie der S81. Der R81 ist natürlich besser aber auch tuerer. Ich will ja ein Gerät unter 700 Euro.

Gleiche Preisklasse - ja, aber meines Erachtens eben nicht gleiche Leistungsklasse.

Padde80
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 15. Apr 2007, 22:41

NooN schrieb:

Gleiche Preisklasse - ja, aber meines Erachtens eben nicht gleiche Leistungsklasse.

Richtig... der C3000P ist dem S81 unterlegen!

traden
Stammgast

#18 erstellt: 15. Apr 2007, 22:45

ganz klar samsung s81

FreshPrince2k5
Stammgast

#19 erstellt: 15. Apr 2007, 22:48

M_B schrieb:

FreshPrince2k5 schrieb:

Das Videomaterial liegt auf BD und HD DVDs so vor, wie es aufgenommen und im Kino gezeigt wurde, nämlich mit 24 Bildern pro Sekunde.
Wird nun ein Fernseher mit HD-Filmmaterial gefüttert, der diese 24p nicht nativ anzeigen kann sondern künstlich hochrechnet, ist wohl ein gewisses Ruckeln zu erkennen.

Ich kann selbst nicht sagen wie schwer das ins Gewicht fällt, weil ich selbst noch nicht die Möglichkeit hatte mir das anzugucken.
Aber das ganze scheint mir ohnehin eine Wissenschaft für sich zu sein, deshalb verbessert mich sofern ihr nicht einverstanden seid..

Grüße, Fresh

Genau...Danke..

Padde80 schrieb:

NooN schrieb:

Gleiche Preisklasse - ja, aber meines Erachtens eben nicht gleiche Leistungsklasse.

Richtig... der C3000P ist dem S81 unterlegen!

Ja wie denn jetzt? NooN meint der C3000P wäre dem S81 überlegen und nur dem R81 unterlegen.

Grüße, Fresh

NooN
Stammgast

#20 erstellt: 15. Apr 2007, 22:48

In dieser Pauchalität ist das sicherlich falsch. Es kommt darauf an, wie man den LCD hauptsächlich nutzt. Aber z.B. der Faroudja Deinterlacer ist ein großer Pluspunkt für den Toshi. Dafür hat der Samsung zumindest auf dem Papier einen besseren Kontrastwert. Der S81 hat (im Gegensatz zum R81) laut Samsung "nur" ein PVA-Panel. Welches Panel im Toshiba verbaut ist, weiß ich nicht, aber aufgrund des Blickwinkels von 178° würde ich auf S-PVA tippen. Zum Berachtungswinkel des S81 steht auf der Samsung-Homepage (im Gegensatz zum R81) nix.

Jeder muss selbst für sich entscheiden, welche Kriterien ihm wichtiger sind. Aber hier pauschal und ungesehen zu behaupten, dass einer besser als der andere ist, ist wenig überzeugend.

[Beitrag von NooN am 15. Apr 2007, 22:51 bearbeitet]

nudel
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 15. Apr 2007, 22:50

Ich habe mich in letzter Zeit auch schon nach einen neuen LCD umgeschaut und der Toshi 42c3000 und der Samy 40s81b sind meine absoluten Favoriten. Der Toshi ist zwar größer und so 50euro billiger, aber ich denke der Samsung hat eine besseres und neueres Panel.
Ich werde wahrs. den Samsung bestellen. Werde aber noch paar Wochen warten und die Erfahrungsberichte lesen.

Mfg

Padde80
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 15. Apr 2007, 22:57

FreshPrince2k5 schrieb:

Ja wie denn jetzt? NooN meint der C3000P wäre dem S81 überlegen und nur dem R81 unterlegen.

Grüße, Fresh

*Kopfschüttel*
Ja Richtig! Und genau deswegen habe ich die Aussage von NooN: "Gleiche Preisklasse - ja, aber meines Erachtens eben nicht gleiche Leistungsklasse." bestätigt... nur in umgekehrter Hinsicht!

FreshPrince2k5
Stammgast

#23 erstellt: 15. Apr 2007, 23:02

Padde80 schrieb:

FreshPrince2k5 schrieb:

Ja wie denn jetzt? NooN meint der C3000P wäre dem S81 überlegen und nur dem R81 unterlegen.

Grüße, Fresh

Alles klar, aber n paar Gründe wären dann doch schon angebracht...Egal ob du dich nun auf subjektives Empfinden oder handfeste Daten stützt.

Padde80
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 15. Apr 2007, 23:12

NooN schrieb:

In diesem Thread:

http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=1952

haben die beiden glücklichen die bereits einen S81 ihr eigen nennen dürfen bereits geäußert das es ziemlich sicher KEIN PVA Panel ist... das sehr hohe Kontrastverhältnis von 7000:1 deutet ebenfalls sehr stark darauf hin. Es wird wahrscheinlich ein S-MVA Panel sein.

Bei deinem letzten Satz geb ich dir allerdings recht... jeder sollte individuell selbst entscheiden was ihm wichtiger ist. Aber es sprechen IMHO mehr Dinge für den S81 als für den C3000P!

Padde80
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 15. Apr 2007, 23:15

FreshPrince2k5 schrieb:

Alles klar, aber n paar Gründe wären dann doch schon angebracht...Egal ob du dich nun auf subjektives Empfinden oder handfeste Daten stützt. :prost

Ok... Sorry... wusste nimmer in welchem Thread ich was schon gesagt habe.

Hier:

http://www.hifi-foru...=151&thread=1952&z=2

hab ich schon einiges geschrieben

FreshPrince2k5
Stammgast

#26 erstellt: 15. Apr 2007, 23:17

Padde80 schrieb:

FreshPrince2k5 schrieb:

Alles klar, aber n paar Gründe wären dann doch schon angebracht...Egal ob du dich nun auf subjektives Empfinden oder handfeste Daten stützt. :prost

Ok... Sorry... wusste nimmer in welchem Thread ich was schon gesagt habe.

Hier:

http://www.hifi-foru...=151&thread=1952&z=2

hab ich schon einiges geschrieben ;)

Dann guck ich mir das doch mal an...

NooN
Stammgast

#27 erstellt: 15. Apr 2007, 23:21

Padde80 schrieb:

Aber es sprechen IMHO mehr Dinge für den S81 als für den C3000P!

Schön und gut, aber in diesem Thread geht es ja genau darum zu diskutieren, welche Punkte für den einen oder für den anderen sprechen. Welche "Dinge" sprechen denn einer Meinung nach für den Samsung?

germanuser
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 15. Apr 2007, 23:37

Ich lese immer begeistert mit und hab auch mal eine Frage.

Ich würde mir gerne den Samsung kaufen, da mir mein Bauchgefühl da eher zu rät. Alle Toshiba, die ich bisher gesehen habe, haben irgendwie gebrummt oder hatten andere Sachen, die mir nicht paßten.

Ist ein "Upgrade" auf den LE 37R81B sinnvoll????? Sind ja "nur" 100-150€ und der kann dann auch dieses tolle Reverse Pulldown und hat einen höheren Kontrast etc.!

Padde80
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 15. Apr 2007, 23:42

NooN schrieb:

Padde80 schrieb:

Aber es sprechen IMHO mehr Dinge für den S81 als für den C3000P!

IMHO sieht die "Liste" momentan so aus:

S81:
- höherer Kontrast (7000:1)
- bessere PC/Konsolenkompatibilität
- subjektiv empfundene bessere Bildqualität

zusammen mit den Punkten (die beim Kauf ja auch sehr wichtig sind/sein können):
- Garantie bei Samsung (glaube 3 Jahre --> Toshiba NUR Gewährleistung 2 Jahre)
- das grundsätzlich gute Bauchgefühl, da Samsung LCDs als zuverlässige Allrounder gelten und nicht solche Dinger liefern wie das Brummen mancher Toshis etc.(aber das ist MEGA-Subjektiv und soll hier nur am Rande erwähnt werden ;))

[Beitrag von Padde80 am 15. Apr 2007, 23:44 bearbeitet]

NooN
Stammgast

#30 erstellt: 15. Apr 2007, 23:54

germanuser schrieb:

Ist ein "Upgrade" auf den LE 37R81B sinnvoll????? Sind ja "nur" 100-150€ und der kann dann auch dieses tolle Reverse Pulldown und hat einen höheren Kontrast etc.!

Ich würde sagen ja. Das R Panel ist nochmal ne ganze Nummer besser als das S Panel. Aber da muss man auch genau vergleichen, ob einem die Vorteile des R-Panels bei der geplanten Nutzungsart wirklich etwas bringen.

@Padde80
Beim höheren Kontrast hast du Recht und ebenso bei der Konsolenkompatibilität und bei der Garantie (allerdings nur 2 Jahre). Bzgl. Bildqualität ist ein Vergleich schwer. Ich habe leider noch in keinem Laden einen S8 anschauen können. Aber in die Deinterlacing/Scaling Fähigkeiten des Toshiba habe ich größeres Vertrauen als in diejenigen des S8.

Padde80
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 16. Apr 2007, 00:03

NooN schrieb:

germanuser schrieb:

Ist ein "Upgrade" auf den LE 37R81B sinnvoll????? Sind ja "nur" 100-150€ und der kann dann auch dieses tolle Reverse Pulldown und hat einen höheren Kontrast etc.!

Was die Bildqualität angeht habe ich ja geschrieben, dass diese Meinung subjektiv ist... deswegen kann es schon sein, dass man das anders sehen kann und das der Deinterlacer des Toshis sehr gut ist, würde ich auch unterschreiben.

Na wunderbar... dann sind wir uns ja nahezu einig!

FreshPrince2k5
Stammgast

#32 erstellt: 16. Apr 2007, 10:53

Um jetzt mal einen häufigen Pluspunkt für Toshiba LCDs zu erwähnen: Für einen LCD relativ gute Darstellung analoger PAL-Signale. Je nach Verwendungszweck nicht zu unterschätzen.

Grüße, Fresh

chris2008
Stammgast

#33 erstellt: 16. Apr 2007, 11:10

Padde80 schrieb:

NooN schrieb:

In diesem Thread:

Der C3000P hat ein S-IPS Panel + Overdrive:

http://www.toshiba.d...0_id3_171_id4_5.aspx

NooN
Stammgast

#34 erstellt: 16. Apr 2007, 12:05

chris2008 schrieb:

Der C3000P hat ein S-IPS Panel + Overdrive:

http://www.toshiba.d...0_id3_171_id4_5.aspx

Hm, das macht den Toshi für Spieler sehr interessant.

http://www.tecchannel.de/client/438426/index7.html

Rooka
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 16. Apr 2007, 13:50

Hat denn überhaupt schon jemand wirklich beide Fernseher direkt vergleichen können?

Irgendwie kommen mir die Argumente für den S81 etwas unbegründet vor..

Ich werde versuchen, mal beide Fernseher bei Saturn oder so anzusehen und mich dann zu entscheiden.

Derzeit bin ich eher für den Toshiba, da er 24p hat, keinen nervigen Klavierlack (ein wenig ist schön, aber beim Samsung wirkt es teilweise sehr protzig) und den besseren Deinterlacer hat. Das Panel scheint ja eigentlich auch besser zu sein?!
Und ich glaub der Toshiba lässt sich genauso problemlos mit dem PC verbinden.

Naja, ich werd mir beide mal anschauen. Vielleicht kommt ja noch ne dritte Alternative

Zappes
Inventar

#36 erstellt: 16. Apr 2007, 14:57

Als ich mir den 32C3000P gekauft habe, wollte ich eigentlich auch erst einen Samsung - um dann aber festzustellen, dass Samsung den "kleinen" Modellen keinen Panorama-Modus spendiert hat, also diesen Bildmodus, bei dem das Bild ein bisserl vergrößert und dann vom Rand zur Mitte immer weniger verzerrt wird, um bei 4:3-Material die Bildfläche füllen zu können - bei Sony heißt das "Smart", bei Toshiba "SuperLive".

OK, es gibt Leute, die 4:3-Kram am liebsten mit Balken an den Seiten sehen, zu denen gehöre ich aber nicht. Deshalb war das Fehlen dieses Modus für mich das Kriterium, wegen dem ich mir meinen Toshiba gekauft habe. Ich weiß nicht, ob der S81 sowas hat, aber wer (so wie ich) Wert auf die Funktion legt und den Fernseher zu kaufen gedenkt, sollte vielleicht speziell auf den Punkt achten, damit es daheim keine bösen Überraschungen gibt.

[Beitrag von Zappes am 16. Apr 2007, 14:57 bearbeitet]

Judge187
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 16. Apr 2007, 15:39

Zappes schrieb:

Der S81 hat definitiv keinen solchen Panorama Modus.
Es gibt nen ähnlichen Modus, der allerdings nur etwas herzoomt und dann das gesamte Bild streckt, nicht nur die Seiten.

Donald1
Stammgast

#38 erstellt: 16. Apr 2007, 15:58

NooN schrieb:

chris2008 schrieb:

Der C3000P hat ein S-IPS Panel + Overdrive:

http://www.toshiba.d...0_id3_171_id4_5.aspx

Hm, das macht den Toshi für Spieler sehr interessant.

http://www.tecchannel.de/client/438426/index7.html

Argh, es sagt mal wieder jeder was anderes (wie sollte es hier auch anders sein

) Erst wird der C3000P wegen "mangelender Konsolenkompatibilität" kritisiert und dann kommt wieder sowas

Bei mir wird der TV hauptsächlich für die 360 gekauft, deswegen ist mir eben der Punkt extrem wichtig...;)

H@ns
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 16. Apr 2007, 16:10

Die Aussage über mangelnde Konsolenkompatibilität war SCHWACHSINN. Habe ne XBOX360 nen WII und den PC drangehabt alles ohne probleme. Die mangelnde Kompatibilität zu PCs gab es wohl mal bei Toshiba ist jetzt aber nicht mehr so.

Thema S-IPS Panel: Da steht IPS-Panel (nicht S-IPS) auf der Toshiba-Hompage.

Spekulation: Der Samsung hat denke ich das bessere Panel der Toshiba vermutlich die etwas bessere Technik drin.

[Beitrag von H@ns am 16. Apr 2007, 16:26 bearbeitet]

Thrakier
Inventar

#40 erstellt: 16. Apr 2007, 16:11

chris2008 schrieb:

Padde80 schrieb:

NooN schrieb:

In diesem Thread:

Der C3000P hat ein S-IPS Panel + Overdrive:

http://www.toshiba.d...0_id3_171_id4_5.aspx

Und das soll einen guten Betrachtungswinkel haben? Beim meinem Toshiba wurde das Bild von der Seite auf einer Hälfte gelblich, ist man dazu noch aufgestanden oder etwas näher rangegangen an den TV wurde es weiß...wirklich richtig weiß. Hatte ich vorher bei noch keinem LCD so bewußt erlebt.

H@ns
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 16. Apr 2007, 16:24

@Thrakier

war bei mir nicht so

Thrakier
Inventar

#42 erstellt: 16. Apr 2007, 16:34

H@ns schrieb:

@Thrakier

war bei mir nicht so ;)

Größe?

H@ns
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 16. Apr 2007, 16:48

24cm

Nein schon gut 32zoll.

Ja ich weiss du hattest den 42, aber das Blickwinkel-Problem hatte so gut wie kein anderer Toshi-besitzer.
Ich behaupte auch nicht das es bei dir nicht so war, aber wir sind ja schon zu der Vermutung gekommen das Toshiba ziemliche schwankungen bei der Produktion hat.
Ich möchte nur nicht das hier immer so pauschalisiert wird. (Zitat Padde80: S81=bessere PC/Konsolenkompatibilität)

Meiner hat zum Bsp. gebrummt, aber bei den meisten anderen hat er nicht gebrummt.

Thrakier
Inventar

#44 erstellt: 16. Apr 2007, 17:57

H@ns schrieb:

24cm

Bei einem 32er sind die Probleme mit dem Blickwinkel, falls überhaupt vorhanden, wieder total anders. An die Mär vo "Montags TVs" und "schlechte Panels" glaube ich schon lange nicht mehr - gewisse Schwankungen mag es geben, aber so gibt es auch einen gewissen qualitativen Standard. Viel besser wird der Blickwinkel auch bei den anderern 42ern nicht sein.

Die Eindrücke hier im Forum sind übrigens höchst subjektiv. Prinzipiell musst du davon ausgehen, dass der mit dem schlechtesten Eindruck Recht hat. "Nach oben" übernimmt dann die Wahrnehmung die Stufung.

chris2008
Stammgast

#45 erstellt: 16. Apr 2007, 18:57

Thrakier schrieb:

H@ns schrieb:

24cm

Komisch das Samsung gar keine Angaben zum Betrachtungswinkel angibt für den 32S81, der C3000P hat 178° auf dem Papier.

http://av.samsung.de...CA76C80C9&show=specs

[Beitrag von chris2008 am 16. Apr 2007, 19:10 bearbeitet]

M_B
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 16. Apr 2007, 20:17

Padde80 schrieb:

IMHO sieht die "Liste" momentan so aus:

S81:
- höherer Kontrast (7000:1)

Angabe zum dynamischen Kontrast, also praktisch wertlos, da man dies beim Film schauen und SPielen ausmachen sollte.
Der reale Kontrast interessiert.

Padde80 schrieb:

- bessere PC/Konsolenkompatibilität

Was meinst du?
Meinung zum Toshi:

Klick

Padde80 schrieb:

- subjektiv empfundene bessere Bildqualität

Und das soll ein Argument sein?
Wie äussert sich diese bessere BQ?
Besserer Scaler oder De-Interlacer?
Von nichts kommt nichts...

Padde80 schrieb:

- das grundsätzlich gute Bauchgefühl, da Samsung LCDs als zuverlässige Allrounder gelten und nicht solche Dinger liefern wie das Brummen mancher Toshis etc.(aber das ist MEGA-Subjektiv und soll hier nur am Rande erwähnt werden ;))

Ah so, Bauchgefühl...bald packen wir wohl die Glaskugel aus...

Gruß M_B

Padde80
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 16. Apr 2007, 20:53

Rooka schrieb:

Ich glaube eher das du innerlich deine Entscheidung schon getroffen hast und dich nicht mehr wirklich umstimmen lassen willst... ich will es ja niemandem ausreden wenn er den Toshi besser findet... aber unbegründet sind die Argumente ganz sicher net. Auch das Panel ist nicht besser. Aber wenn dir dein Bauchgefühl sagt du sollst den C3000P nehmen... dann tu' das.

Padde80
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 16. Apr 2007, 21:14

M_B schrieb:

Padde80 schrieb:

IMHO sieht die "Liste" momentan so aus:

S81:
- höherer Kontrast (7000:1)

Angabe zum dynamischen Kontrast, also praktisch wertlos, da man dies beim Film schauen und SPielen ausmachen sollte.
Der reale Kontrast interessiert.

Padde80 schrieb:

- bessere PC/Konsolenkompatibilität

Was meinst du?
Meinung zum Toshi:

Klick

Padde80 schrieb:

- subjektiv empfundene bessere Bildqualität

Und das soll ein Argument sein?
Wie äussert sich diese bessere BQ?
Besserer Scaler oder De-Interlacer?
Von nichts kommt nichts...

Padde80 schrieb:

Ah so, Bauchgefühl...bald packen wir wohl die Glaskugel aus...

Gruß M_B

Jetzt pass mal auf... du musst diese Meinung ja net vertreten. Ich lass dich gern deine Toshiba Religion weiter anbeten. Ich habe z.b. deutlich lesbar dran geschrieben, dass ICH (vielleicht verstehst du das besser als das schwere Wörtchen SUBJEKTIV) die Bildqualität besser finde. Die PC Komp. ist traditionell eine Stärke von Samsung und eine Schwäche von Toshiba. Das heißt nicht das man an den Toshi nix anschließen oder das Toshi da nicht aufgeholt hat (war/ist ja auch bitter nötig!)... aber selbst dann sprechen die Fakten im direkten Vergleich für den Samsung!

Aber ich hab da auch langsam keine Lust mehr mich immer wieder zu erklären. Meine Meinung hab ich gesagt... die kann man glauben bzw. ernst nehmen oder schlecht reden. Ich führe hier schließlich keinen Krieg für Samsung oder gegen Toshiba. AMEN

M_B
Ist häufiger hier

#49 erstellt: 16. Apr 2007, 21:49

Padde80 schrieb:

Subjektive Wahrnehmung ist kein Argument, wenn der Vergleich nicht zumindest unter Realbedingungen stattfindet.

Padde80 schrieb:

Die PC Komp. ist traditionell eine Stärke von Samsung und eine Schwäche von Toshiba.
Das heißt nicht das man an den Toshi nix anschließen oder das Toshi da nicht aufgeholt hat (war/ist ja auch bitter nötig!)... aber selbst dann sprechen die Fakten im direkten Vergleich für den Samsung!

Dies ist/war mir durchaus bewusst, deswegen war eher der Samy mein Favorit, bevor ich erfuhr, dass der Toshiba 1360x768 nativ kann.

So viel zum Thema Vorurteile...

Padde80 schrieb:

Aber ich hab da auch langsam keine Lust mehr mich immer wieder zu erklären. Meine Meinung hab ich gesagt...

Diese darfst du natürlich vertreten.
Nur solltest du auch mit etwas mehr Objektivität herangehen.
Dabei ist der dynamische Kontrast nicht so wichtig...

Gruß M_B

Padde80
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 16. Apr 2007, 22:11

M_B schrieb:

Subjektive Wahrnehmung ist kein Argument, wenn der Vergleich nicht zumindest unter Realbedingungen stattfindet.

Eine Fernbedienung rechts; eine links und 10 Min "rumspielen" an beiden im direkten Vergleich sind Realbedingungen!

M_B schrieb:

Dies ist/war mir durchaus bewusst, deswegen war eher der Samy mein Favorit, bevor ich erfuhr, dass der Toshiba 1360x768 nativ kann.

So viel zum Thema Vorurteile... ;)

Und schon ist alles anders?! Da würde ich sagen... so viel zum Thema Test unter Realbedingungen.

M_B schrieb:

Diese darfst du natürlich vertreten.
Nur solltest du auch mit etwas mehr Objektivität herangehen.
Dabei ist der dynamische Kontrast nicht so wichtig... ;)

Aber ein OBJEKTIVER Fakt... egal wie wichtig manche das jetzt sehen... es ist objektiv mehr als 4000:1 und deswegen objektiv überlegen. Im Gegensatz zu so manchen Äußerungen wie: "Der Toshi hat den Faroudja bzw. den besseren Deinterlacer/Scaler" --> steht wo? Im Gegensatz zu welchem bei Samsung? DAS hat mit Objektivität nix zu tun!

[Beitrag von Padde80 am 16. Apr 2007, 22:14 bearbeitet]

M_B
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 16. Apr 2007, 22:29

Padde80 schrieb:

Eine Fernbedienung rechts; eine links und 10 Min "rumspielen" an beiden im direkten Vergleich sind Realbedingungen!

Wo? Im MM? Nicht wirklich...

Padde80 schrieb:

Und schon ist alles anders?! Da würde ich sagen... so viel zum Thema Test unter Realbedingungen.

Was hat eine native Unterstützung der Auflöung damit zu tun?

Padde80 schrieb:

Aber ein OBJEKTIVER Fakt... egal wie wichtig manche das jetzt sehen... es ist objektiv mehr als 4000:1 und deswegen objektiv überlegen.

Wenn man es eh nicht "benutzen" kann, da dies zur einem unnatürlichem Bildeindruck führt.

Padde80 schrieb:

Im Gegensatz zu so manchen Äußerungen wie: "Der Toshi hat den Faroudja bzw. den besseren Deinterlacer/Scaler" --> steht wo? Im Gegensatz zu welchem bei Samsung? DAS hat mit Objektivität nix zu tun!

Also ein Faroudja ist ja schon mal was objektives...
Die Chips sind recht gut.
Was hat hier Samsung zu bieten?

Gruß M_B