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Samsung´s neues Spitzenmodell UE75ES9090

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HDbjoern
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 04. Sep 2012, 16:38
Macht es doch nicht so kompliziert. Kaufen, zuhause aufstellen, wenn nicht gefällt-> zurück zum Händler.
Rohliboy
Inventar
#52 erstellt: 04. Sep 2012, 16:40
Ne ich glaube ich nicht.
Spaßgesellschaft
Inventar
#53 erstellt: 04. Sep 2012, 20:29

Full_Hardy schrieb:
Finde diese Antwort recht dürftig

Samsungs pauschales Abfrühstücken der Kunden eben. Andererseits, was wolltest du von denen hören? Man kann deren Geräte kaufen oder es lassen, wird der Kundenbetreuung herzlich egal sein, ob man dort die Abnahme eines Exemplares in Aussicht stellt oder nicht.
X_Andron_X
Stammgast
#54 erstellt: 05. Sep 2012, 03:37
das "zurück zum Händler" kannst Du aber in der Regel beim MediaMarkt vergessen, wenn Du ihn bloß zurückgeben willst "weil er Dir nicht gefällt"... bei Defekt ists was anderes... da musst dann schon online Kaufen, nur verkauft Samsung seine Spitzenmodelle nur sehr ungern über Online-Händler...

onky609
Stammgast
#55 erstellt: 05. Sep 2012, 06:52
Media Markt nimmt alles freiwillig 14 Tage lang zurück! Auch bei nichtgefallen!
X_Andron_X
Stammgast
#56 erstellt: 05. Sep 2012, 07:16
....hab ich andere Erfahrung/Aussagen von MM !

Auf meine Frage, wenn ich feststellen sollte, dass mir der 46 Zoll TV doch zu klein wäre, ob ich diesen dann nach ner Woche zurückbringen kann, war die Antwort (nach Rückfrage des Mitarbeiters beim Abteilungsleiter), dass würde nicht gehen... - ist natürlich auch nachvollziehbar....

...hab ich dann aber natürlich auch nicht gekauft....

Von daher wunderts mich, dass es bei Dir angeblich funktioniert ?!


[Beitrag von X_Andron_X am 05. Sep 2012, 07:17 bearbeitet]
onky609
Stammgast
#57 erstellt: 05. Sep 2012, 07:19
Dann halte das nächste mal dem Mitarbeiter folgendes unter die Nase: www.mediamarkt.de/mcs/shop/noch_mehr_service.html

X_Andron_X
Stammgast
#58 erstellt: 05. Sep 2012, 07:54
hmm.... dass ist dann wohl neu, die Aussage vom MM war Ende 2011....

na da bin ich mal gespannt, wenn jemand seinen 75 Zoll TV wegen "nicht gefallen" zurückgibt....

....übrigens steht da "Umtausch ohne Wenn und Aber: Da machen Sie garantiert nichts falsch. Sollte Ihnen ein bei uns gekaufter Artikel nicht gefallen, können Sie ihn originalverpackt innerhalb von 14 Tagen zurückgeben. Wir tauschen um. Ohne Wenn und Aber."

Umtausch heißt aber sicherlich nicht, Umtausch gegen Geld, sondern eher gegen andere Ware oder Gutschein... - probiers doch mal aus und berichte...



[Beitrag von X_Andron_X am 05. Sep 2012, 07:59 bearbeitet]
pdr55
Inventar
#59 erstellt: 05. Sep 2012, 08:02
Zur meiner Innenausstattung passt das Hässliche Entlein nicht
onky609
Stammgast
#60 erstellt: 05. Sep 2012, 08:07
Hab schon voll viel zurück gebracht, nicht erst in 2012... auch früher schon! Und ich habe immer Geld wieder bekommen!
Auch für Sachen, die ich anderen Märkten gekauft habe oder wo die Verpackung stark beschädigt war etc.!
Finde die sehr kulant und war bisher immer zufrieden!
Full_Hardy
Schaut ab und zu mal vorbei
#61 erstellt: 05. Sep 2012, 13:16
So Leute habe nicht locker gelassen mit Samsung und denen die Frage gestellt warum man nicht auf das von mir erfragte Local Dimming eiging.
Hier die Antwort:
Sehr geehrter Herr Bla Bla,

vielen Dank für Ihre E-Mail.

Der Samsung Fernseher UE75ES9090SXZG verfügt über "Micro Dimming Ultimate" und "Precision Black". Ein sogenanntes Clouding wird somit vermindert.

Wenn Ihnen der Händler dieses High-End-Gerät verkaufen möchte, wird er sicher das Licht dimmen. Schließlich sind Sie als Kunde, König. Die meisten High-End-Geräte befinden sich ohnehin in einem Vorführraum und nicht auf der großen Verkaufsfläche. In diesen Räumen kann das Licht seperat gedimmt werden, sodass Sie sich das Bild genau anschauen können.
Bei weiteren Fragen können Sie uns gern kontaktieren.
Mit freundlichen Grüßen aus Schwalbach
Und sind wir jetzt schlauer ???? (Wir kommen der Sache näher!!!)


[Beitrag von Full_Hardy am 06. Sep 2012, 12:37 bearbeitet]
-ice86-
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 05. Sep 2012, 14:47
Als Berliner war ich heute auf der IFA und habe ihn mit mal genauer angeschaut, konnte keine taschenlampeneffekte feststellen, ein super Bild auf 2m entfernung ( Blu ray Signal)
alles in allem super TV !!
onky609
Stammgast
#63 erstellt: 05. Sep 2012, 15:00

-ice86- schrieb:
....habe ihn mit mal genauer angeschaut, konnte keine taschenlampeneffekte feststellen, ein super Bild auf 2m entfernung...



War hell da, oder?
-ice86-
Ist häufiger hier
#64 erstellt: 05. Sep 2012, 15:17

onky609 schrieb:

-ice86- schrieb:
....habe ihn mit mal genauer angeschaut, konnte keine taschenlampeneffekte feststellen, ein super Bild auf 2m entfernung...



War hell da, oder? :L



es gab ihn an mehreren stellen, wo ich ihn mir angesehen habe war es immer abgedunkelt mit einem heimkinoset dazu ( hte6759w) dunkel wie im kino war es natürlich nicht gewesen !
Full_Hardy
Schaut ab und zu mal vorbei
#65 erstellt: 05. Sep 2012, 17:20
Wäre jetzt gern in Berlin
t0by
Stammgast
#66 erstellt: 20. Sep 2012, 11:20
Hat das Gerät mittlerweile jemand bei sich zu Hause?

Der ist jetzt in allen MediaMärkten verfügbar und ich finde ihn vom Design doch recht sexy, vor allem wegen dem schmalen Rahmen.

Der LG 72" und auch die großen Sharps (aus den USA der 80" mit 3D) haben einen wesentlich dickeren Rahmen.

Ich hoffe das der Preis hier noch fällt, für 5 -5,5TEUR wäre das eine nette Alternative..
-ice86-
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 05. Okt 2012, 13:00
scheinbar nicht so interessant dieses Modell ?
hat schon jemand testberichte oder sonstiges positives / negatives über dieses modell gehört ?
t0by
Stammgast
#68 erstellt: 05. Okt 2012, 13:23
Ich denke interessant ist das Teil für fast jeden, aber der Preisunterschied zum 65er ist einfach zu groß.

Mich reizt er schon sehr..für 5,5TEUR z.B. hätte ich glaube ich nicht lange gezögert..auch wenn das immer noch viel zu viel ist für son Teil das bald wieder veraltet ist durch 4K mit passivem 3D, OLED etc.

Ich frage mich wann das Teil billiger wird und was die Händler aktuell für ne Marge haben. Wir erinnern uns: Bis kurz vor Veröffentlichung lag die UVP bei 6999 EUR und wurde dann auf 7999 EUR angezogen - ist das reine Marge für die Händler, wird es also kurzfristig schon Preise unter 6999 EUR geben?!

Ich hatte übrigens bei Samsung angefragt ob die original Samsung Wandhalterung (die extra flache WMN2000CX/XC) auch für den 75er passt, habe nach zwei Tagen eine recht fachkundige Antwort erhalten:


Die Wandhalterung Ihres „alten" PS63C9090 ist bautechnisch für den neuen UE75ES9090 nicht geeignet. Unsere Premiummodell erfordert die gleiche VESA Norm 400x400. Achten Sie beim Kauf des Fernsehers jedoch auf die Gewichtsangaben und die verfügbaren Anschlussmöglichkeiten auf der Rückseite des Fernsehers.

Samsung arbeitet derzeit noch an einer eigenen Wandhalterung für dieses spezielle Modell. Wann diese publiziert wird, lässt sich im Moment noch nicht genau sagen.
-ice86-
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 05. Okt 2012, 14:35

t0by schrieb:
Ich denke interessant ist das Teil für fast jeden, aber der Preisunterschied zum 65er ist einfach zu groß.

Mich reizt er schon sehr..für 5,5TEUR z.B. hätte ich glaube ich nicht lange gezögert..auch wenn das immer noch viel zu viel ist für son Teil das bald wieder veraltet ist durch 4K mit passivem 3D, OLED etc.

Ich frage mich wann das Teil billiger wird und was die Händler aktuell für ne Marge haben. Wir erinnern uns: Bis kurz vor Veröffentlichung lag die UVP bei 6999 EUR und wurde dann auf 7999 EUR angezogen - ist das reine Marge für die Händler, wird es also kurzfristig schon Preise unter 6999 EUR geben?!

Ich hatte übrigens bei Samsung angefragt ob die original Samsung Wandhalterung (die extra flache WMN2000CX/XC) auch für den 75er passt, habe nach zwei Tagen eine recht fachkundige Antwort erhalten:


Die Wandhalterung Ihres „alten" PS63C9090 ist bautechnisch für den neuen UE75ES9090 nicht geeignet. Unsere Premiummodell erfordert die gleiche VESA Norm 400x400. Achten Sie beim Kauf des Fernsehers jedoch auf die Gewichtsangaben und die verfügbaren Anschlussmöglichkeiten auf der Rückseite des Fernsehers.

Samsung arbeitet derzeit noch an einer eigenen Wandhalterung für dieses spezielle Modell. Wann diese publiziert wird, lässt sich im Moment noch nicht genau sagen.



einfach schade, da bringen die einen 75 zöller für 8k€ raus und haben nichtmal das passende zubehör parat....
ich verstehe was du meinst , aber kann mir schwer vorstellen, dass die den von 7999 auf 5,5k reduzieren werden. ( im freien markt)

hast du denn schon testergebnisse sichten können ? mir ist bisher noch nichts aufgefallen, würde mich sehr interessieren.
t0by
Stammgast
#70 erstellt: 05. Okt 2012, 14:38
Ich bin mir einfach nicht sicher: Will Samsung hier richtig Kohle verdienen (Abzocke) oder sind das wirklich handselektierte und überprüfte Panels mit nem hohen Ausschuss..

Ein Hands-On gibt es hier (ist das US Modell):
http://www.slashgear...v-hands-on-04237036/
Ein Review:
http://www.techradar...s9000-1101684/review

Hier noch was interessantes zum Micro-Dimming:
http://reviews.cnet....mas-gesture-control/ sowie hier: http://reviews.cnet.com/2795-6482_7-399.html


[Beitrag von t0by am 05. Okt 2012, 14:41 bearbeitet]
pdr55
Inventar
#71 erstellt: 05. Okt 2012, 15:20

handselektierte und überprüfte Panels

Hat Samsung vermutlich Blinde mit beauftragt
CCC777
Neuling
#72 erstellt: 05. Okt 2012, 15:32
Habe letzten Samstag mal mit meinem Händler verhandelt, da mich der ue75es9090 sehr interessiert. Ohne viel zu diskutieren waren 6200,- € kein Problem und ich denke da ist bestimmt noch ein wenig mehr drin.
t0by
Stammgast
#73 erstellt: 05. Okt 2012, 15:33
Was für ein Händler war das?

Das würde ja meine These stützen das hier die UVP nur zu Gunsten der Händler erhöht wurde.
CCC777
Neuling
#74 erstellt: 05. Okt 2012, 16:51
Ich denke das wird jeder Händler mit ein wenig Verhandlungsgeschick machen. Der Preis war übrigens mit Anlieferung, Aufstellung und Inbetriebnahme. Habe gerade noch mal telefoniert und etwas hartnäckig nachgefragt wie das bei Selbstabholen ist und das mein Budget maximal 5600-5800 Euro hergibt. Und siehe da für 5800 Euro könnte ich das Gerät abholen.
Als kleines Verkaufsargument und was da grundsätzlich möglich ist, hatte ich mir eben das hier aus dem Internet gezogen und einfach mal dem Händler vorgelesen :
http://b2b.kilido.de/item.php?id=16
Und selbst da wird sicherlich noch ordentlich verdient.
Berichtet mal über Erfahrungen...
eishölle
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 05. Okt 2012, 17:41
Ich hab (war glaub ich aber ein anderer Thread) gelesen, dass irgendein MM ihn für 5999,- ausgezeichnet hat. Wars Ludwigshafen? Ich bin mir nicht sicher. Aber für 5800 würde ich ihn sogar nehmen

Also ich denke Chancen bestehen durchaus. Die UVP ist viel zu hoch angesetzt. Wir Deutschen sind aber noch gut dran - in UK kostet das Teil satte 7.999 Pfund - das sind fast 10.000 Euro.
colognesnake1
Stammgast
#76 erstellt: 05. Okt 2012, 17:49
naja erstmal abwarten hab selber den 65es8090 und der ist banding verseucht (2ter panel schon drin)

preis wäre ne überlegung wert 5k ... vorrausgesetzt die panels sind sauber nur bei der grösse hab ich da so meine zweifel

flashlight wie ne flutlichtanlage aus nem stadion is da eigentlich vorprogramiert
aber die hoffung stirbt zuletzt
t0by
Stammgast
#77 erstellt: 07. Okt 2012, 02:59

CCC777 schrieb:
Ich denke das wird jeder Händler mit ein wenig Verhandlungsgeschick machen. Der Preis war übrigens mit Anlieferung, Aufstellung und Inbetriebnahme. Habe gerade noch mal telefoniert und etwas hartnäckig nachgefragt wie das bei Selbstabholen ist und das mein Budget maximal 5600-5800 Euro hergibt. Und siehe da für 5800 Euro könnte ich das Gerät abholen.
Als kleines Verkaufsargument und was da grundsätzlich möglich ist, hatte ich mir eben das hier aus dem Internet gezogen und einfach mal dem Händler vorgelesen :
http://b2b.kilido.de/item.php?id=16
Und selbst da wird sicherlich noch ordentlich verdient.
Berichtet mal über Erfahrungen... ;)

Dieser Killido Link schaut komischa us..irgendein Händler ohne Bewertungen und sehen wer dahinter steckt kann man auch nicht.

Wo gab es denn die 5800 EUR? War das ein MM/Saturn oder welcher Händler? Dafür würd ich ihn fast kaufen...

MM Ludwigshafen hat ihn auch für 7999,- drin, dort war ich zufällig vor zwei Wochen.
t0by
Stammgast
#78 erstellt: 09. Okt 2012, 18:49
Also ich war bei mir im örtlichen MediaMarkt und habe dort mit dem Leiter der TV Abteilung gesprochen..bin dort bekannt und habe auch meinen letzten TV dort gekauft.

Ein Preis für das Vorführgerät gab es: 7000 EUR, weniger geht nicht. Dabei geht es wohl erstmal zweitrangig um die Marge, sondern vor allem dadrum, dass Samsung die hohen Preise vorschreibt und der Händler jetzt nicht mal eben für 200 EUR Marge verkaufen kann (dann wären es vielleicht nur 6000 EUR). Ich weiß dass die Verkäufer viel erzählen um was zu verkaufen, aber dies war ein offenes und ehrliches Gespräch mit Empfehlung des Verkäufers "ich würde noch warten, das ist einfach zu teuer". Ist doch angenehm dass es auch noch solche eine Sorte von Verkäufern gibt (und das sogar beim MM!)...trotzdem will ich das Teil haben

Mehr geht also im Moment nicht, ich würde mal gerne wissen welcher Händler wirklich für unter 6000 anbietet...
XDK
Stammgast
#79 erstellt: 11. Okt 2012, 07:04

t0by schrieb:
Also ich war bei mir im örtlichen MediaMarkt und habe dort mit dem Leiter der TV Abteilung gesprochen..bin dort bekannt und habe auch meinen letzten TV dort gekauft.

Ein Preis für das Vorführgerät gab es: 7000 EUR, weniger geht nicht. Dabei geht es wohl erstmal zweitrangig um die Marge, sondern vor allem dadrum, dass Samsung die hohen Preise vorschreibt und der Händler jetzt nicht mal eben für 200 EUR Marge verkaufen kann (dann wären es vielleicht nur 6000 EUR). Ich weiß dass die Verkäufer viel erzählen um was zu verkaufen, aber dies war ein offenes und ehrliches Gespräch mit Empfehlung des Verkäufers "ich würde noch warten, das ist einfach zu teuer". Ist doch angenehm dass es auch noch solche eine Sorte von Verkäufern gibt (und das sogar beim MM!)...trotzdem will ich das Teil haben

Mehr geht also im Moment nicht, ich würde mal gerne wissen welcher Händler wirklich für unter 6000 anbietet...



Ich kann dir das ganze unverblümt bestätigen, 7k ist schon ein sehr guter Preis. 5,5k wie oben im Link ist ein Minus-Geschäft auf sehr hohen Niveau und stinkt gewaltig nach Betrug.
Honda_Steffen
Inventar
#80 erstellt: 11. Okt 2012, 10:25
Die Kiste ist einfach überteuert.

Ich hab auch ein Auge drauf geworfen - kann mich aber noch ein paar Monate beherschen. Nächstes Jahr im April geht das Ding für unter 6000,00 über den Tresen. Wette ich drauf.

Im AVS Forum hat die Kiste schon jemand gekauft. Er hat sie wieder zurückgeschickt - wegen dem Preis. Es ist einfach zu teuer.

Das Gerät hätte aber keinerlei Streifen, Clouding oder flashlights gehabt. Auch der Schwarzwert wäre sehr gut gewesen. Bildmässig also alles o.k.

Aber der Preis - die haben nen Sockenschuss.................
eishölle
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 11. Okt 2012, 11:05

Honda_Steffen schrieb:

Im AVS Forum hat die Kiste schon jemand gekauft. Er hat sie wieder zurückgeschickt - wegen dem Preis. Es ist einfach zu teuer.



Weiß man das erst danach dass er zu teuer ist? Sowas verstehe ich nicht.
Honda_Steffen
Inventar
#82 erstellt: 11. Okt 2012, 11:19
Er begründet das auch damit das er sich erhofft hatte noch ein besseres Bild zu bekommen wie beim kleineren Modell.

Da es da aber keinen Unterschied gab - und der Aufpreis für 10 Zoll zu hoch ist - deswegen halt.

Stimmt aber schon - eigentlich weiss man das schon vorher.

Wenn das ding tatsächlich keinerlei Banding, Clouding, etc. aufweisst - ich wäre so happy gewesen und hätte die Kiste behalten.
eishölle
Hat sich gelöscht
#83 erstellt: 11. Okt 2012, 11:26
Ja das würde ich auch sagen Die Amis bekommen die Sachen eh meistens deutlich unter UVP, wenn man sich mal den Preis bei amazon.com ansieht ist der schon um 1000 Dollar gesunken, örtlich wird wohl mehr drin sein.

Das Precisions Dimming begrenzt sich wohl (wie bei der C-Serie 2010) auf nur sehr wenige Zonen und ist nur in den äußerst seltenen Fällen sichtbar, es ist und bleibt doch ein Edge-LED. Trotzdem hat das Teil anscheinend ein super Bild und ich hätte ihn an seiner Stelle dann auch behalten
e-techniker321
Schaut ab und zu mal vorbei
#84 erstellt: 13. Okt 2012, 07:55
In Kürze werde ich mir den UE75ES9090 zu Hause mal ganz genau ansehen können.
Vor vier Wochen habe ich ihn mir bestellt. Am 10.10. ist das Teil von Fernost auf die Reise gegangen und sollte nach Auskunft des Händlers bald hier sein.
Kosten wird mich der Spaß 7000,- EUR beim Expert/TeVi inkl. Lieferung und Aufstellen.
Außerdem kann ich den problemlos Umtauschen z.B. wenn ich feststellen sollte, dass es Pixelfehler gibt.
Von Samsung gab es nur die lapidare Aussage, dass bis zu 7 dunkle Pixel kein Umtauschgrund sind. Lediglich wenn ständig leuchtende Pixel vorhanden sind wäre das ein Reklamationsgrund. Ein Glück dass der Händler hier entgegenkommender ist.
Der MediaMarkt vor Ort hatte das Gerät ausgestellt und dort hatte ich mir bereits einen ersten Eindruck verschaffen können. Ein Hammer-Gerät!!
Im Dunkeln konnte ich ihn mir zwar nicht ansehen, da der Fernseher in der großen Verkaufsfläche stand, aber das sogenannte Clouding ist für mich eigentlich auch kein Thema.
Momentan habe ich den UE55C8790 und bei dem ist ohne Umgebungslicht und bei Darstellung z.B. eines komplett schwarzen JPG-Bildes ein sehr deutliches Clouding erkennbar. Allerdings muss ich auch dazu sagen, dass mich das im normalen Betrieb kein bisschen stört.
Zum Preis wäre noch zu sagen, dass ich mit dem Angebot über 7000 auch noch beim MM war. Dort erhielt ich die Auskunft, dass ich das Ausstellungsgerät für 6900 bekommen könnte. Dies sei das aller äußerste was sich machen ließe. Dass hierbei das Liefern und Aufstellen bereits dabei sein soll, hat der Verkäufer nur sehr sehr sehr widerwillig eingeräumt.
Da ich für 7000 ein neues und unbenutztes Gerät bekomme, fiel mir die Entscheidung aber nicht mehr schwer. Dazu kommt noch, dass bei einem Ausstellungsgerät, das wie im vorliegenden Fall seit mindestens 2 Monaten im Dauereinsatz ist, die Lebensdauer sehr wahrscheinlich dementsprechend verkürzt ist. Außerdem konnte ich bei dem Gerät im Ausstellungsraum von MM feststellen, dass ein Pixelfehler im Mittelbereich des Bildschirms vorhanden ist. Soviel zu "handverlesenen Paneels"!
Zuerst hätte mir der MM-Verkäufer das Ausstellungsgerät noch mit dem Argument schmackhaft machen wollen, dass ich das Gerät vor mir hätte und somit sehen könnte, dass keine Pixelfehler vorhanden wären. Auf den entdeckten Pixelfehler hingewiesen, kam dann die fast schon entrüstete Bemerkung "Aber das sieht man doch gar nicht!". Also ich müsste mich jedesmal ärgern, wenn ich bei mir im Wohnzimmer mal etwas näher am Fernseher vorbeigehe und dann bei einem 7000-Euro-Gerät einen Pixelfehler sehe.
Bei dem Preis muss der absolut makellos sein!

Soviel zu meinen bisherigen Eindrücken und Erfahrungen. Das ganze ist jetzt ein wenig ausführlicher geworden, als geplant.


[Beitrag von e-techniker321 am 13. Okt 2012, 11:04 bearbeitet]
NeroNepolus81
Gesperrt
#85 erstellt: 15. Okt 2012, 15:06
die kiste ist ein reiner hingucker wenn er AUS ist ja..

ich selber habe von damals ue55c7700 auf jetzt ue60d8090 umgerüstet.. muss sagen bildtechnisch hat sich marginal was getan er ist hier und da ein wenig schärfer.. als der 7700. auf bluray geben sich beide nichts.

der 8090 hat 800 cmr wie ich finde zuwenig für diese diagonale.. der nachfolger ue65es8090 hat wieder 800cmr.. und ist noch nen stück grösser als meiner.. nun hat der 75zoll auch 800cmr.. was das heisst in sachen fliesgeschwindigkeit kann sich jeder selber ausmalen..
-Didée-
Inventar
#86 erstellt: 15. Okt 2012, 15:18
Die CMR-Zahl hat mit der Bilddiagonalen nichts zu tun.
NeroNepolus81
Gesperrt
#87 erstellt: 15. Okt 2012, 16:08
Die CMR auch genannt Clear Motion Rate ist einer Verschönerung der Frequenz. Es ist eine andere Rechenweise. Clear Motion Rate wiederholt ein Bild in der Sekunde. Also eine bildwiederholung. Dies ist jedoch nicht erkennbar. Also wenn du die CMR-Zahl halbierst, hast du die tatsächliche Frequenz bzw. Die Bildwiederholungsrate. In dem Fall kann der Fernseher 50 Bilder pro Sekunde wiedergeben,

Wird die Diagonale nun immer mehr in die breite gezogen und die cmr bleibt gleich fängt das bild an zu ruckeln..
flatie
Inventar
#88 erstellt: 15. Okt 2012, 16:15
sollte dann doch egal sein ob 50cm Diagonale oder 2,5m Diagonale! Die Frequenz bleibt.
-Didée-
Inventar
#89 erstellt: 15. Okt 2012, 16:17
Aaahhh ... wenn das so ist, dann ist die Bewegungsdarstellung auf meinem D6500 (400Hz CMR) also ruckeliger als auf einem 7090/8090 mit 800Hz CMR?
e-techniker321
Schaut ab und zu mal vorbei
#90 erstellt: 15. Okt 2012, 17:33
Also auf meinem 8790 mit 800Hz CMR ist gar kein Ruckeln erkennbar.
Das war allerdings auf dem UE46B8090 mit 200Hz auch schon nicht anders.
-Didée-
Inventar
#91 erstellt: 15. Okt 2012, 18:10
Warum sollte denn da auch irgendwas ruckeln ...


NeroNepolus81 schrieb:
Die CMR auch genannt Clear Motion Rate ist einer Verschönerung der Frequenz.

Wiederholfrequenzen kann man erhöhen oder verringern. Aber nicht verschönern.


Wird die Diagonale nun immer mehr in die breite gezogen und die cmr bleibt gleich fängt das bild an zu ruckeln..

Das ist vom Grundprinzip her richtig. Aber bei den Verhältnissen von Bilddiagonale und effektiven Bildwiederholraten, um die es hier tatsächlich geht, ist es weitgehend irrelevant.


Es ist eine andere Rechenweise.

Ganz richtig.


Clear Motion Rate wiederholt ein Bild in der Sekunde. Also eine bildwiederholung. Dies ist jedoch nicht erkennbar. Also wenn du die CMR-Zahl halbierst, hast du die tatsächliche Frequenz bzw. Die Bildwiederholungsrate. In dem Fall kann der Fernseher 50 Bilder pro Sekunde wiedergeben,

Man merkt sofort, wenn jemand etwas erklärt, das er selber nicht richtig verstanden hat.

Um's nochmal kurz zu umreißen, am Beispiel von 50Hz (PAL) Input ...

Die CMR ist eine Kombination aus Zwischenbildberechnung und Taktung der Hintergrundbeleuchtung.
1) 50Hz Input = 50Hz
2) Zwischenbildberechnung auf 50+50: 50Hz * 2 = 100Hz
3) Pro Ausgabebild 4-fache Taktung des Scanning Backlight: 50Hz*2 * 4 = 400Hz [CMR]

Wie sich die 800Hz CMR der großen 7/8er Serien berechnen ist noch nicht mal wirklich klar. Wahrscheinlich (?) 4-fache Zwischenbildberechnung mit 4-facher Backlight-Taktung pro Bild: würde insbesondere für 3D Sinn machen. Womöglich ist's aber auch nur "normale" doppelte Zwischenbildberechnung mit 8-facher Taktung pro Bild. Und/oder, eventuell ein 2+2 (links/rechts) Modus der Zwischenbildberechnung, wegen 3D. Man~weiß~es~nicht.

Bewegungstechnisch ist es - in jedem Fall bei 2D-Darstellung - sowieso ziemlich schnuppe. Bereits 50Hz Bildfolge ist ausreichend, dass sich das Resultat (bei vollem Sample+Hold) eigentlich nicht mehr in "Ruckeln", sondern hauptsächlich nur noch in "Unschärfe" äußert. Und spätestens bei 100Hz Bildfolge nach Zwischenbildberechnung ist "Ruckeln" kein Thema mehr. Eine 200Hz Bildfolge bringt da keinen sichtbaren Vorteil mehr. (Außer bei den Hypochondern, die auf "Placebo Forte" umsteigen müssen weil "Placebo" nicht mehr stark genug wirkt.)
Ob da wegen der Hintergrundtaktung eine 400 oder eine 800 vor dem CMR steht, ist in dieser Hinsicht (2D) einigermaßen egal. Und noch höhere Werte werden gar nicht gebraucht.
3D ist nochmal eine etwas andere Geschichte, aber das wird jetzt zu lang und kompliziert.

Man darf das auch nicht mit den Hz-Zahlen bei den Plasmas (Subfield Drive) vergleichen, das ist eine ganz andere Technik, und Plasmas müssen mit diesen Hertz-Zahlen ganz andere Sachen machen als ein LCD. (Nämlich, Pixel-Farbwerte "mit der Zeit zusammenzubauen".)
NeroNepolus81
Gesperrt
#92 erstellt: 16. Okt 2012, 07:38
Probieren geht über studieren ich selber halte von so rechenbeispielen nicht viel,auch wen sie richtig erscheinen sollten. ich hatte ein 55 zoll der c serie der 200HZ hatte und noch keine 800cmr hab bluray geschaut und es hat in gewissen pasagen des film/filmen geruckelt.. dasselbe bei HD filmen wie Ironman das bild fliest nicht komplett flüssig hängt immer ein bissl nach. jetzt nichts tragisches aber wenn man mal genau hinschaut sieht man es..

nun hab ich ein 60 zoll der D serie mit 800cmr und muss sagen läuft flüssiger.wieder blu ray geschaut und HD filme es hängt ab und an mal die übergänge sind aber um einiges besser.auch wenn nicht ganz perfekt.

hab mir den 65zoll es serie im saturn vorführen lassen an einem mir selber ausgesuchten bluray player und siehe da mal hier ein ruckeln mal dort ein hängen,fragte den verkäufer ob das normal sei er antwortete mit staub auf der linse der players wohl,da dieser schon eine weile im verkaufsraum steht.ich musste weggucken um nicht zu lachen...

deswegen bin ich der meinung das ein 75zoll overrated ist was die CMR angeht.. das teil ist nur Show and Shine mehr nicht.sieht gut aus wenns an der wand hängt und macht diesen Wooow effekt wenn freunde zu besuch kommen.
ich find generell man sollte sich bei einem tv der 8k kostet mehr einfallen lassen als den rahmen in gold zu präsentieren und ne ransige cam oben draufzusetzen.. da müsste eniges an bild features mehr passieren..
-Didée-
Inventar
#93 erstellt: 16. Okt 2012, 08:55
Mit der CMR-Zahl hat das nichts zu tun. Wenn es bei FILM-Darstellung glegentlich mal ruckelt, dann ist das ein Problem in der Bildbearbeitungskette - entweder die MotionEngine schwenkt in schwierigen Situationen mal kurz die weiße Fahne, oder evtl. auch Samsungs altes Problem mit der Kadenz-Engine.

Der Aufhänger war ja Deine Andeutung, dass für so ein großes 75" Display die 800Hz CMR zu wenig wären. Und das ist nun mal nicht richtig. Auch für ein 75" Display reichen die 800CMR dicke. Ginge es nur um 2D-Darstellung, wären selbst die 400Hz der kleineren Modelle völlig ausreichend.
Rohliboy
Inventar
#94 erstellt: 16. Okt 2012, 12:40

NeroNepolus81 schrieb:
mehr einfallen lassen als den rahmen in gold zu präsentieren und ne ransige cam oben draufzusetzen..

Der Rahmen ist nicht golden sonder rosegold was mehr ins bräunliche geht und die Kamera ist wenigstens versenkbar und nicht so angestückelt wie bei den ES8090 Modellen. Bei dem Preis könnte die Cam allerdings auch elektrisch rausfahren.
NeroNepolus81
Gesperrt
#95 erstellt: 16. Okt 2012, 12:44
bei dem preis muss der tv Kaffe kochen können meine hausarbeit erledigen und mich während meiner urlaubszeit im büro vertreten.. sorry aber 8k ist einfach dermassen witzlos das es schon fast wieder komisch ist..


[Beitrag von hgdo am 16. Okt 2012, 15:56 bearbeitet]
Rohliboy
Inventar
#96 erstellt: 16. Okt 2012, 12:51
Und ne schöne Rückenmassage sollte auch noch drin sein.
Ich würde mir auch keinen TV für 8k kaufen, muss man aber auch nicht.
Honda_Steffen
Inventar
#97 erstellt: 16. Okt 2012, 14:30
nur mal ein kleines Statement über die Bildqualität des neuen aus dem AVS-Forum

Zitat:

"I have had this TV for about two weeks now. I am completely amazed and blown away by the PQ, but like JewDaddy said I have a bit of buyers remorse ONLY due to the price tag. I can honestly say I have seen NOTHING out there that looks as good as this TV, but I cant help but to keep remembering I dumped $10k on this thing! Please dont take it as any knock on the TV itself. The black levels are staggering, there is no banding, clouding, flashlighting or any other anomalies. Its near to perfect as I could ask for... except the price. Again, best PQ I have seen in a television. The cost just needs to be reduced by about 40%."


Dann hätte Samsung ja wohl den ersten Fernseher ohne Macken gebaut..........für 6K würde ich mir das überlegen - und der Preis wird fallen....das ist so sicher wie Weihnachten am 24.12.
NeroNepolus81
Gesperrt
#98 erstellt: 16. Okt 2012, 14:46
ja und dann kommt wieder ein neuer raus der nochmals besser ist ANGEBLCH.. also was bringt es einem und 6k für ne glotze.. Jesus

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt


[Beitrag von hgdo am 16. Okt 2012, 15:57 bearbeitet]
t0by
Stammgast
#99 erstellt: 16. Okt 2012, 15:03
Ich werd das Teil in den nächsten Tagen kriegen (noch diese Woche hoffentlich) und dann mit dem LG72 LM950V vergleichen (kriege beide, kommt auch die Woche). Ich werde berichten ob der wirklich so gut was Schwarzwert betrifft und Banding..hatte die letzten Jahre nur Plasmas und bin ein gutes, natürliches Bild gewohnt.

Ist viel Geld, aber ich denke nicht dass er so schnell im Preis fallen wird. Die Größe bleibt einfach noch 1-2 Jahre min. eine Nische, Preis liegt jetzt auf jeden Fall schonmal ein gutes Stück unter 7K.
Honda_Steffen
Inventar
#100 erstellt: 16. Okt 2012, 16:39
Auf Deinen Bericht bin ich wirklich gespannt.......

Und zu dem Kollegen oben drüber - es soll Leute geben die sich Lautsprecher für 20.000,00 Euro ins Wohnzimmer stellen oder nen Mercedes für 100.000,00 Euro.

Ist also jedem selber überlassen wo bei Ihm die Grenze anfängt weh zu tun
t0by
Stammgast
#101 erstellt: 18. Okt 2012, 12:23
Was gibt es denn für empfehlenswerte Filme auf Blu-Ray die man gut zum Testen nutzen kann? Große Filmsammlung ist vorhanden, notfalls kauf ich noch ein paar andere Titel - bin ehrlich gesagt etwas eingestaubt was das "Testen" angeht da mit den Plasmas nach initialer Einstellung immer sehr zufrieden..
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