SONOS an Samsung UE60F6370

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mar1kus
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 01. Aug 2013, 19:37
Hallo,

habe mir den Samsung UE60F630 angeschafft. Nun bin ich auf der Suche nach einem guten 5.1. Heimkino System.

Die Vorführung von SONOS im Fachhandel hat mich beeindruckt und das System bei mir auf die Wunschliste gebracht.
Meine Recherchen im Internet haben jedoch ergeben, das Samsung TV´s über den optischen Ausgang, mit dem man die SONOS Soundbar verbinden muss, nur Stereo abgeben können. Demnach ist mit SONOS und Samsung kein 5.1. Sound möglich.

Kann mir jemand diese Recherche bestätigen bzw. mir sagen, welcher Sound über welche Anschlüsse von meinem TV an angeschlossene Geräte übermittelt wird?
llew
Stammgast
#2 erstellt: 01. Aug 2013, 23:33
Ich habe das Sonos 5.1 Set an einem 55F8090. Beim TV sehen gibt er das Signal des Senders an die Playbar weiter, also Stereo und Dolby Digital (2.0 und 5.1, je nachdem was gerade gesendet wird).

Das Problem, von dem du gelesen hast betrifft Soundsignale von HDMI an den TV, die über den TV-Toslink Ausgang an die Playbar geschliffen werden. Diese werden leider tatsächlich in Stereo runtergemixed und vom Sonos System wieder auf 5.1 hochgerechnet. Also so ähnlich wie Dolby Prologic nur etwas besser.

Trotzdem ist der Sound von echtem 5.1 auf dem Sonos System viel besser.

Ich habe dafür einen Toslink Splitter gekauft (ca. 40 Euro) an dem mein Apple TV (gibt nativ DD 5.1 aus) und meine PS3 für BluRay angeschlossen ist. Somit habe ich immer echten diskreten 5.1 Sound auf dem Sonos System.

In dieser Konstellation ist das Set absolut zu empfehlen und seinen nicht ganz niedrigen Preis wert. Guter Sound, keine Lautsprecherkabel (ausser Strom natürlich) und die Streamingfunktionen + sieht super aus!
mar1kus
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 02. Aug 2013, 08:12
Hallo und Danke für deine Antwort.

Es betrifft also in erster Linie die Signale die von einem BlueRay Player kommen, richtig?

Hab nicht wirklich viel Ahnung von der Materie. Ich will guten 5.1. Sound.
Wie ist den der Sound nach der ganzen rumrechnerei im Vergleich zu einem normalen 5.1. System gleicher Preisklasse?

Gruß Mar1kus
VanAy
Inventar
#4 erstellt: 02. Aug 2013, 08:33
Du willst dir also nicht nur die PlayBar kaufen?

Ich selbst besitze 4 ZonePlayer von Sonos und bin mehr als zufrieden mit dem System und möchte es nicht mehr missen. Aber leider ist die PlayBar eigentlich nur für einen besseren TV Klang zu gebrauchen mit der Zusatzfunktion auch mal Musik abspielen zu können. Die PlayBar kann nämlich auch kein DTS Sound verarbeiten und der ist mittlerweile sehr stark verbreitet. Wobei DTS evtl. noch nach gepflegt wird. Guck mal in den Multiroom Bereich, da gibt es neben dem Sonos Stammtisch auch noch einen Thread für die PlayBar.

Wenn du also ein gutes 5.1 System haben möchtest, dann kaufe dir lieber einen (gebrauchten) AVR und Lautsprecher dazu. Ich denke, das du damit besser bedient bist - was den 5.1 Sound angeht natürlich!
llew
Stammgast
#5 erstellt: 02. Aug 2013, 11:43
Der hochgerechnete Sound ist ganz klar schlechter als echter 5.1 Klang über das Sonos System.

Das 5.1 Set lohnt sich m.E. nur, wenn man einen Toslink-Splitter benutzt und somit nicht durch den TV schleift. Das DTS Problem existiert auch (noch), wie in der letzten Antwort beschrieben. Ich bin mir ziemlich sicher, dass Sonos DTS irgendwann per Softwareupdate nachreichen wird, aktuell hilft für BluRay nur einen Player zu nutzen, der DTS in DD5.1 ausgeben kann wie z.B. die Playstation.

Wenn man das Zeug sowieso hat (PS3) oder den Aufwand nicht scheut (PS3 kaufen + Splitter) dann ist die Soundqualität genauso gut wie bei einer klassischen 5.1 Anlage aber ohne die "Hässlichkeit", den Kabelwust und mit zusätzlichen netten Streamingfunktionen.

Nochmal zur Frage: Ja, es betrifft nur Geräte, die über HDMI am TV angeschlossen werden, wie BluRay Player und Apple TV etc.
>Spider<
Inventar
#6 erstellt: 02. Aug 2013, 11:51

llew (Beitrag #5) schrieb:

Wenn man das Zeug sowieso hat (PS3) oder den Aufwand nicht scheut (PS3 kaufen + Splitter) dann ist die Soundqualität genauso gut wie bei einer klassischen 5.1 Anlage aber ohne die "Hässlichkeit", den Kabelwust und mit zusätzlichen netten Streamingfunktionen.

Nein Surround über hrtf kann niemals so gut sein, wie der Surround aus einem echtem 5.1 System.

Ich wusste noch nicht, dass die Playstation dts als dd ausgeben kann, wie kann man das einstellen?
VanAy
Inventar
#7 erstellt: 02. Aug 2013, 12:15

llew (Beitrag #5) schrieb:
aber ohne die "Hässlichkeit", den Kabelwust und mit zusätzlichen netten Streamingfunktionen.


Der große Vorteil vom Sonos Surround Set ist eigentlich nur, dass man keine Kabel vom AVR zu den hinteren LS ziehen muss. Kabellos ist die Sonos Variante aber nicht, da man ja Strom benötigt. Des Weiteren gibt es auch Funklösungen um die "Hässlichkeit von Kabelwust" zu umgehen. Und für die "netten Streamingfunktionen gibt es ja die Connect's.
llew
Stammgast
#8 erstellt: 02. Aug 2013, 15:30

_spiderschwein: (Beitrag #6) schrieb:

llew (Beitrag #5) schrieb:

Wenn man das Zeug sowieso hat (PS3) oder den Aufwand nicht scheut (PS3 kaufen + Splitter) dann ist die Soundqualität genauso gut wie bei einer klassischen 5.1 Anlage aber ohne die "Hässlichkeit", den Kabelwust und mit zusätzlichen netten Streamingfunktionen.

Nein Surround über hrtf kann niemals so gut sein, wie der Surround aus einem echtem 5.1 System.

Ich wusste noch nicht, dass die Playstation dts als dd ausgeben kann, wie kann man das einstellen?


Das Sonos 5.1 Setup ist ein echtes 5.1 System. Es rechnet nur hoch wenn es Stereo empfängt. Sobald ein Dolby Digital 5.1 Signal anliegt, wird es in den definierten, diskreten 6 Kanälen ausgegeben.

Die Soundqualität liegt natürlich im Auge/Ohr des Betrachters. Ich hatte vorher einen Denon Surround Receiver und ein Onkyo 5.1 Boxenset. Das Sonos-Setup ist wesentlich besser vom Klang her. Wenn man aber von einem 5000 Euro THX System kommt, wird man möglicherweise anders denken...

Man kann bei der PS3 in den Settings für Sound (habe die exakte Bezeichnung gerade nicht im Kopf, es gibt 2 Stellen dafür) so einstellen, dass man nur noch ein Häkchen bei DD5.1 als Ausgabeoption über toslink macht, DTS etc. wählt man ab, ich glaube im anderen Menüpunkt war Bitstream zu wählen, weiss ich aber gerade nicht auswendig, bin unterwegs.

Die PS3 gibt dann bei BluRays (aktuelle BDs haben fast ausschliesslich DTS) die 6 Kanäle einzeln angesteuert als DD 5.1 aus. Das ist ein guter Workaround solange Sonos noch kein DTS unterstützt (was ich nebenbei bemerkt, total peinlich finde für ein 5.1 System... )
>Spider<
Inventar
#9 erstellt: 02. Aug 2013, 16:55

llew (Beitrag #8) schrieb:

Man kann bei der PS3 in den Settings für Sound (habe die exakte Bezeichnung gerade nicht im Kopf, es gibt 2 Stellen dafür) so einstellen, dass man nur noch ein Häkchen bei DD5.1 als Ausgabeoption über toslink macht, DTS etc. wählt man ab, ich glaube im anderen Menüpunkt war Bitstream zu wählen, weiss ich aber gerade nicht auswendig, bin unterwegs.

Habe ich gerade ausprobiert und bei DTS wird dann 2.0 PCM ausgegeben.
llew
Stammgast
#10 erstellt: 03. Aug 2013, 20:25

_spiderschwein: (Beitrag #9) schrieb:

llew (Beitrag #8) schrieb:

Man kann bei der PS3 in den Settings für Sound (habe die exakte Bezeichnung gerade nicht im Kopf, es gibt 2 Stellen dafür) so einstellen, dass man nur noch ein Häkchen bei DD5.1 als Ausgabeoption über toslink macht, DTS etc. wählt man ab, ich glaube im anderen Menüpunkt war Bitstream zu wählen, weiss ich aber gerade nicht auswendig, bin unterwegs.

Habe ich gerade ausprobiert und bei DTS wird dann 2.0 PCM ausgegeben.


<Video-Einstellungen> BD-Audio-Ausgabeformat (optisch digital) -> Bitstream (Mix)

<Sound-Einstellungen> Audio-Ausgangs-Einstellungen -> Optisch digital -> Hier nur "Dolby Digital 5.1 K." anwählen, "Linear PCM 2K 44,1 bzw. 48kHZ" sind automatisch an und nicht abwählbar. Alles andere abwählen.

Durch diese Settings bekomme ich diskreten DD 5.1 Sound auf meine Anlage und zwar bei allen Formaten, auch DTS, DTS HD und wie sie alle heissen.


[Beitrag von llew am 03. Aug 2013, 20:26 bearbeitet]
>Spider<
Inventar
#11 erstellt: 03. Aug 2013, 21:44
Ich nicht. Ich bekomme nur 2.0 PCM
llew
Stammgast
#12 erstellt: 03. Aug 2013, 23:49
Hm, Quelle ist BluRay, nicht DVD oder? Wenn ja, dann weiss ich ab hier leider nicht weiter. Bei mir funktioniert es so in Verbindung mit der Playbar und dem restlichen 5.1 Setup. Eigentlich funktioniert es sogar mit nicht-BDs.

Dass die Kanäle direkt einzeln angesteuert werden habe ich anhand James Bond Casino Royale verifiziert. Habe die alte Version mit DD only und die neue mit DTS aus der Jubiläumsbox. Ich höre in den von mir getesteten Schlüsselszenen deutliche Unterschiede zwischen DD 5.1 und PCM 2.0 hochgerechnet auf 5.1 durch Sonos.

Mit meinen Einstellungen klingen aber die Schlüsselszenen 1:1 gleich, DTS und DD. Beides gleich "gut", heisst, die Lautsprecher werden wirklich separat für die Töne angesprochen.
mar1kus
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 04. Aug 2013, 21:08
Hallo und Danke für die zahlreichen Antworten. Ihr habt mir sehr geholfen.
Sonos ist bei mir raus. 1. Bei uns auf dem flachen Land ist das Internet viel zu schlecht um aus selbigem zu streamen. Dann die Umrechnung in 5.1. und mir ist bis jetzt noch nicht klar wie ich die SONOS aufeinander abstimmen soll. Bei anderen Systemen gibt es ja extra ein Micro zum einmessen.

Was könnt ihr empfehlen für einen Raum 3,6 x 6m (TV an der kurzen Seite). Budget ca. 1500, nach oben und unten aber noch Luft wenn mich das System überzeugt.
Guter 5.1. Sound ist wichtig, eine gute Musikleistung wäre toll.
llew
Stammgast
#14 erstellt: 04. Aug 2013, 23:28
Schau doch mal bei Teufel. Die sind sehr beliebt, haben für alle Bedürfnisse etwas und im schlimmsten Fall kann man da sogar bei nicht gefallen das Geld zurück bekommen...
flyer_100
Neuling
#15 erstellt: 30. Aug 2013, 11:04
@ liew

Könntest du mir sagen wie du dann mit dem Toslink gesteckt hast?

Ich habe neu ne Sonos Playbar, Samsung TV, Dreambox, Blueray

Wäre dir um ein Feedbacl dankbar.

Gruss
mani_46
Stammgast
#16 erstellt: 18. Nov 2013, 02:40

flyer_100 (Beitrag #15) schrieb:
@ liew

Könntest du mir sagen wie du dann mit dem Toslink gesteckt hast?



Das würde mich auch intressieren und welches du genau verbaut hast!

DANKE MFG
llew
Stammgast
#17 erstellt: 25. Dez 2013, 10:50
Sorry für meine späte Antwort, war länger abstinent

Falls es noch interessiert:

Optischer Ausgang von TV/PS3/$Andere Quelle --> Toslink Splitter mit mehreren Eingängen die per Fernbedienung angesteuert werden --> Sonos Playbar.

Mit einer Logitech Harmony wird dann einfach eine Aktion konfiguriert, die z.B. PS3 einschaltet, Toslink Splitter auf Eingang 2, TV ein auf HDMI 2 (bei mir). Alternativ kann man natürlich auch alles einzeln mit zig FBs einschalten.

Den Splitter habe ich: http://www.amazon.de...ienung/dp/B0047CIZQS

Es funktionieren aber alle!

Also ganz simpel
flox84
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 26. Feb 2014, 17:17
Hallo llew,

eine Frage habe ich an dich, ich habe denselben Fernsehen wie du und bestelle mir heute noch das Sonos Set und man den Fernsehenton deaktivieren soll, allerdings habe ich gehört das man dann immer eine Fehlermeldung bekommt. Weißt du wie man dem umgehen kann?

Schleift eigentlich der F8090 DD5.1 durchs optische Kabel?

Zusätzlich will ich mir den selben Switch holen, da ich noch eine PS4 und den TV an den Switch anschließen will und vom Switch direkt an die Soundbar, ist es schwierig diesen Switch mit der Harmony Fernbedienung zu verbinden?

Grüße


[Beitrag von flox84 am 26. Feb 2014, 17:38 bearbeitet]
llew
Stammgast
#19 erstellt: 02. Mrz 2014, 20:51
Hi,

der Samsung gibt DD5.1 nur direkt über as TV-Signal (also Fernsehen) aus, wenn das unterstützt wird. HDMI wird immer auf DD2.0 runtergesampled. Darum ja auch der Splitter, damit man mehrere Geräte direkt an die Soundbar anschliessen kann. Ist auch ganz easy, auch mit der Harmony, es gibt sogar für den Splitter ein unterstütztes Gerät.

Wenn Du sowieso schon eine Harmony hast, brauchst Du Dir auch keine Gedanken über die Lautstärkeeinstellung machen, einfach Sonos in der Harmony SW hinzufügen, damit kommt sich das nicht mit den Samsung Frequenzen in die Quere - also auch keine Fehlermeldung.

Bei der PS4 geht es dann sicher auch wie bei der PS3 den Ton immer über DD5.1 ausgeben zu lassen -also auch DTS etc. Damit hast Du dann den optimalen Klang.

Viel Spaß!
flox84
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 25. Mrz 2014, 10:03
PS 4PS 4PS 4Hi Ilew,

noch eine Frage habe nun seit gestern den Splitter, habe meine PS4 nun so eingestellt, würdest du das genauso machen?

Grüße

Flo
optionstreamz
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 25. Mrz 2014, 20:19

llew (Beitrag #17) schrieb:
Sorry für meine späte Antwort, war länger abstinent

Falls es noch interessiert:

Optischer Ausgang von TV/PS3/$Andere Quelle --> Toslink Splitter mit mehreren Eingängen die per Fernbedienung angesteuert werden --> Sonos Playbar.

Mit einer Logitech Harmony wird dann einfach eine Aktion konfiguriert, die z.B. PS3 einschaltet, Toslink Splitter auf Eingang 2, TV ein auf HDMI 2 (bei mir). Alternativ kann man natürlich auch alles einzeln mit zig FBs einschalten.

Den Splitter habe ich: http://www.amazon.de...ienung/dp/B0047CIZQS

Es funktionieren aber alle!

Also ganz simpel :)


Hallo
Eine Frage zum Splitter !
Wenn der Splitter über eine Schaltsteckerleiste Strom bekommt
ist er dann sofort an oder muss man den erst per Fernbedienung einschalten ?
Ich hatte nämlich den von Ligawo und den musste man erst zuschalten !
Wäre mir wichtig wenn der TV Strom bekommt das dann auch der
Splitter gleich an geht !TV und Splitter an selbiger Steckerleiste !
llew
Stammgast
#22 erstellt: 28. Mrz 2014, 00:11

flox84 (Beitrag #20) schrieb:
PS 4PS 4PS 4Hi Ilew,

noch eine Frage habe nun seit gestern den Splitter, habe meine PS4 nun so eingestellt, würdest du das genauso machen?

Grüße

Flo


Hi,

So müsste es passen, hab seit ein paar Tagen auch eine PS4. Der tricky Part ist, daß man beim ersten mal wenn man eine BluRay abspielt während dessen auf optiions drücken muss und in dem Menü dann 'Bitstream Mix' einstellen muss. Dann wird DD5.1 ausgegeben und die Einstellung bleibt auch erhalten. Also wieder so wie bei der PS3.... Zu überprüfen in der Sonos Software (über das System). Da muss Dolby Digital 5.1 stehen....
llew
Stammgast
#23 erstellt: 28. Mrz 2014, 00:13

optionstreamz (Beitrag #21) schrieb:


Hallo
Eine Frage zum Splitter !
Wenn der Splitter über eine Schaltsteckerleiste Strom bekommt
ist er dann sofort an oder muss man den erst per Fernbedienung einschalten ?
Ich hatte nämlich den von Ligawo und den musste man erst zuschalten !
Wäre mir wichtig wenn der TV Strom bekommt das dann auch der
Splitter gleich an geht !TV und Splitter an selbiger Steckerleiste !


Ist sofort an! Ich habe das gleiche Setup, alle Geräte werden immer über eine Leiste ab- und angeschaltet. Kein Problem, der Splitter ist danach direkt an.
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