Samsung 46 F8090 - SatCR 2 Frequenzen benutzen?

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Blackburn4717537
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 06. Mrz 2014, 11:15
Hallo,

in unserem Mehrfamilienhaus verwenden wir eine SatCR/Unicable Lösung.
Mir stehen folgende 4 Frequenzen zur Verfügung:

1 1284
2 1400
3 1519
4 1633

Ich habe auch alle Frequenzen einzeln getestet und sie funktionieren auch, sowohl über den Samsung TV, als auch über einen Technisat Receiver.

Ich möchte bei meinem Samsung TV jetzt aber zwei Frequenzen nutzen. Dazu aktiviere ich im Menü den Twin Tuner, und stelle bei den Tunern zwei unterschiedliche Frequenzen ein. Aber egal welche Kombinationen ich wähle, bei Tuner 2 erhalte ich immer eine Fehlermeldung, dass die Verifizierung fehlgeschlagen ist. Tuner 1 klappt einwandfrei. Hat jemand eine Idee, was ich falsch mache?

Grüße
heze2
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 07. Mrz 2014, 18:29
Hallo Blackburn,

was mir auffällt sind die beiden letzten Frequenzen; die müssen 1516 und 1632 lauten (116er-Schritte).

Du hast die Einstellungen mal genau kreuzweise (Tuner1 <> Tuner2) eingestellt? Wenn das nicht weiter hilft, dann würde ich meinen, dass die Firmware in Bezug auf Tuner2 eine Macke hat.

Also, mir ist der Artikel nur zufällig aufgefallen, weil ich mir den UE55F8090 demnächst kaufen möchte. Auch ich habe schon eine Unicable-Anlage.

Vielleicht kannst Du mir die folgenden Fragen auf die Schnelle beantworten:
1. Verwendest Du eine Antennendose mit 2 SAT-Anschlüssen?

2. Oder evtl. einen 2-fach-Verteiler. Der Ansatz ist sicher der günstigere von beiden. Dass der Verteiler DC-Durchlass haben muss, ist klar. Aber muss der in diesem Fall unbedingt Entkopplungs-Dioden haben? Offenbar hängen die beiden Tuner/Anschlüsse an der gleichen Versorgung, so dass das nicht zwingend notwendig sein sollte. Wie siehst Du das? Oder Ihr anderen Experten hier?

3. Ich träume davon, dass ich den Verteiler mittels zweier Doppelstecker direkt mit dem TV verbinden kann, also keine losen Kabel verwenden muss. Das setzt aber voraus, das zum einen der Abstand der beiden Stecker zusammen passt. Kannst Du mir bitte den Abstand von den beiden Anschlüssen durchgeben? Zum anderen muss natürlich der Platz da sein. Der Kabelanschluss neben dran wäre mir in diesem Fall egal. Hältst Du bzw. haltet Ihr das für machbar?

Gruß
heze2
heze2
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 07. Mrz 2014, 20:28
Nachtrag:

Die Punkte 2 und 3 vergesst Ihr am besten wieder. Mangels Teilnehmerentkopplung ist damit zu rechnen, dass sich die beiden Anschlüsse gegenseitig stören. Somit hilft nur Punkt 1: eine Antennendose mit zwei SAT-Anschlüssen.

Oder habt Ihr andere Erfahrungen gemacht?
atschi_
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 07. Mrz 2014, 21:31
Hey Blackburn,
hast Du denn mal einfach ausprobiert ob es trotz fehlgeschlagener Verifizierung dennoch klappt?
Bei mir hat diese Verifizierung auch nicht funktioniert (allerdings beim nicht-twin-F6500er) aber der Suchlauf danach hat trotzdem funktioniert...
Grüße Atschi
heze2
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 07. Mrz 2014, 22:20
Okay. Ich glaube, mein Problem hat sich soweit erledigt.

Laut Bedienungsanleitung (online) muss man den Antennen-Verbindungstyp "Einzeln" einstellen. Dann laufen bei Unicable-Betrieb beide Tuner über den "Satellite Main"-Anschluss, und der "Satellite Sub"-Anschluss ist dann hinfällig. Ist ja auch nur konsequent so...

Danke für Eure Rückmeldungen dazu!
Blackburn4717537
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 07. Mrz 2014, 22:52

atschi_ (Beitrag #4) schrieb:
Hey Blackburn,
hast Du denn mal einfach ausprobiert ob es trotz fehlgeschlagener Verifizierung dennoch klappt?
Bei mir hat diese Verifizierung auch nicht funktioniert (allerdings beim nicht-twin-F6500er) aber der Suchlauf danach hat trotzdem funktioniert...
Grüße Atschi


Hi,

ne, habe ich noch nicht probiert. Kann ich aber mal machen.

@ heze2

Bzgl. den Frequenzen: Die Frequenzen hat mir der Fernseher über die automatische Suche so angegeben und die funktionieren auch.

Wenn man den Antennen-Verbindungstyp auf ,,Einzeln" stellt, dann kann man im SatCR Menü aber nicht mehr Tuner 2 einstellen. Also muss man schon auf Dual einstellen.
Blackburn4717537
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 08. Mrz 2014, 11:25
Habe das jetzt nochmal mit zwei Frequenzen versucht, indem ich eine Aufnahme gestartet habe und gleichzeitig gucken wollte. Funktioniert aber nicht. Habe das alles auch nochmal mit einem Sky Receiver ausprobiert über zwei Frequenzen. Dort klappt alles einwandfrei. Muss also wirklich ein Bug oder so sein...
heze2
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 08. Mrz 2014, 13:24
Komisch, diese beiden Frequenzen sind aber keine gemäß EN50494. Wenn es trotzdem geht, dann muss wohl der Multischalter recht tolerant sein. Vielleicht sind das alle Multischalter. Ich habe das noch gar nicht ausprobiert. Ist ja normalerweise auch unnötig. Vielleicht stellst du die Frequenzen trotzdem mal manuell ein. Vielleicht hilft das was?

Wie funktioniert das dann bei dir, wenn du beide Tuner an einer Unicable-Anlage verwendest? Nutzt du dann nur den Main-Anschluss (was ja eher Sinn macht) oder beide Anschlüsse? Hast du im letzteren Fall eine 3-Port-Antennendose oder einen 4-Porter mit zwei SAT-Anschlüssen? Oder zwei Kabel bis zum Multischalter? Wozu dann aber eine Unicable-Anlage?

Für dein Problem hoffe ich, dass es einen Firmware-Update gibt, der das behoben hat. Ansonsten kann ich den Samsung-Support wärmstens empfehlen. Hast du evtl. noch Garantie?
Blackburn4717537
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 08. Mrz 2014, 16:37
Also diese Frequenzen erhalte ich, wenn ich die automatische Suche über Tuner 1 laufen lasse. Über den Technisat Receiver erhalte ich nochmals andere Frequenzen. Diese weichen aber nur um maximal +-3 MHz von den Werten vom Samsung Tuner ab. Aber egal, ob ich jetzt die Frequenzen vom Technisat Receiver oder Samsung Tuner eingebe, es funktionieren alle Frequenzen, solange ich am Samsung TV nur einen Tuner benutze. Ich nehme mal an, dass der Samsung TV sich automatisch die ,,stärkste" Frequenz raussucht, daher die Abweichung um paar MHz.

Wenn ich beide Tuner nutze, nutze ich nur den Mainanschluss. Die Antennendose besteht aus einem SAT Anschluss, einem DVB-T Anschluss und dann noch irgendwas anderes. Wie gesagt, funktioniert der Betrieb über zwei Frequenzen und nur einem Kabel über einen Sky Receiver einwandfrei. Ich vermute, dass das wirklich ein Software Bug ist.

Ja, ich habe noch Garantie und auch noch Widerrufsrecht. Aber das Problem ist für mich jetzt nicht so störend, als das ich den Fernseher zurückgeben wollen würde, da ich sonst sehr zufrieden bin.


[Beitrag von Blackburn4717537 am 08. Mrz 2014, 16:39 bearbeitet]
heze2
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 14. Mrz 2014, 21:45
Hallo,

ich hoffe, dass es noch nicht zu spät ist...

Aber schau dir mal den folgenden Thread an: http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-25020.html

Das ist doch genau das, was ich auch schon vorgeschlagen habe. Auch wenn es entgegen den gesunden Menschenverstand ist.

Also, auch mit Unicable hängt der Tuner2 am "Satellite Sub", und beide Anschlüsse müssen über einen Verteiler (mit Entkoppeldioden!!) an die Antennendose angeschlossen werden. Eigentlich ist das bescheuert von Samsung...

Jetzt bin ich übrigens mit meinem UE55F8000 in der gleichen Situation; jetzt muss ich mir noch zwei zusätzliche Kabel und einen Verteiler besorgen.

Nachtrag: Ich habe mal probehalber das Antennenkabel an den "Sub" angeschlossen. Und siehe da, der Tuner 2 hatte Empfang.


[Beitrag von heze2 am 14. Mrz 2014, 22:08 bearbeitet]
Blackburn4717537
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 19. Mrz 2014, 18:19
Also brauche ich so einen Verteiler, damit beide Tuner funktionieren?
heze2
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 19. Mrz 2014, 19:32
Genau! Mach doch mal die Probe und stecke das Antennenkabel an den Sub. Dann geht's mit Tuner 2. Ich habe es dann auch noch mit der PiP-Funktion ausprobiert und mal umgesteckt.

Ich habe mir übrigens diesen http://www.amazon.de...words=spaun+vbe+2+pd besorgt; der hat etwas bessere Dämpfungswerte. Und den habe ich auch schon als 8-fach-Verteiler in meiner Anlage.

Tja, und dann brauchst du noch zwei zusätzliche Kabel. :-(


[Beitrag von heze2 am 19. Mrz 2014, 19:32 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#13 erstellt: 26. Mai 2014, 11:30
Auch wenn der Thread nicht mehr aktuell ist (Ich bin auf der Suche danach, ob man einen Verteiler braucht oder nicht, hier gelandet.):


heze2 (Beitrag #2) schrieb:
was mir auffällt sind die beiden letzten Frequenzen; die müssen 1516 und 1632 lauten (116er-Schritte).


Blackburn4717537 (Beitrag #6) schrieb:
Bzgl. den Frequenzen: Die Frequenzen hat mir der Fernseher über die automatische Suche so angegeben und die funktionieren auch.

Bei der automatischen Suche aktiviert der Einkabelumsetzer auf Veranlassung des TVs sehr schmalbandige Signale bei den Userbandfreqenzen, sog. Tonbaken:

Tonbaken

Der TV sucht seinen Eingangsfrequenzbereich nach diesen Signalen ab, leichte Abweichungen sind hier normal.


heze2 (Beitrag #8 ) schrieb:
Komisch, diese beiden Frequenzen sind aber keine gemäß EN50494.

Auch wenn sich verschiedene Kanalraster etabliert haben: Die EN 50494 gibt keine Frequenzen vor!

Wenn es trotzdem geht, dann muss wohl der Multischalter recht tolerant sein.

Der steuernde Empfänger übermittelt genau genommen nicht die Sat-ZF des gewünschten Transponders, sondern die Oszillatorfrequenz, mit welcher der Einkabelumsetzer arbeiten muss. Damit geht die Userbandfrequenz mittelbar ins Tuning-Kommando ein, und das Ausgangssignal folgt einer abweichend vom Raster eingestellten Userbandfrequenz. Etwas ausführlicher: Forum-DF: Unicable - Problem #13 . Selbst mit 18 MHz Abweichung (Singal in der Mitte) hatte ich noch Empfang, nur kommt man dann der Filterflanke nahe.

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