Bildeinstellung KU6459

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PankaPanka
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 09. Sep 2016, 22:35
Hallo zusammen,

habe vor kurzem den Samsung KU6459 gekauft und bin sehr zufrieden damit, lediglich mit den Bildeinstellungen komme ich nicht so zu recht deshalb der Thread etvl. hat jemand ein paar Tipps oder Einstellungen zur KU6409 Serie.

Meine jetzigen Einstellungen sind:

Setting: Movie
Backlight: 17
Contrast: 96
Brightness: 47
Sharpness: 14
Colour: 50
Tint G50 / R50

Colour Space: Custom
Red: R:43 G:0 B:3
Green: R:5 G:47 B:6
Blue: R:1 G:7 B:44
Yellow: R:50 G:46 B:7
Cyan: R:0 G:49 B:52
Magenta: R:49 G:6 B:52

2 Point White Balance:
R Offset: 3
G Offset: 0
B Offset: -3
R Gain: -2
G Gain: 0
B Gain -3

Alles andere Off, Gamma 0 und Motion Plus Off
Warm1
Mike500
Inventar
#2 erstellt: 10. Sep 2016, 12:14
Aufgrund des komplett angepassten Farbraums "Benutzerdefiniert" und des 2P-Weißabgleichs vermute ich, dass diese Einstellungen von einer Website übernommen wurden. Diese gerätespezifischen Settings lassen sich sich allerdings nicht auf andere baugleiche Modelle übertragen. Diese Einstellungen sind für jedes Gerät des gleichen Modells verschieden, weil bei Samsung ab Werk gar nicht genau genug voreingestellt wird. Die Toleranzen sind dort recht hoch. Zudem wurden die Einstellungen im Farbraum "Benutzerdefiniert" sicherlich per Colorimeter erreicht, und aufgrund der Komplexität des benutzerdefinierten Farbraums kann man nicht vernünftig erkennen, wie das Bild beeinflusst wird. Man könnte maximal einen 2P-Weißabgleich als grobe Orientierung nehmen, wohin die Tendenz geht, aber der ist durch die Kombination mit Farbraum "Benutzerdefiniert" ja auch letztendlich verzerrt. Diese Einstellungen beeinflussen sich nämlich gegenseitig. Heißt, es wirkt nur richtig im Zusammenspiel, und dann auch nur exakt auf dem Gerät, was die vor sich hatten.

Du kannst dich an den Erklärungen in meinem Thread orientieren (Signatur). Bei Samsung ist es so, dass sich die meisten Einstellungen bei so gut wie allen Modellen gleich verhalten, und man somit schonmal eine Empfehlung dafür geben kann. Dort, wo es Unterschiede gibt, sind diese meist nicht modellspezifisch, sondern gerätespezifisch. Soll heißen, jeder einzelne Fernseher braucht dafür mehr oder weniger andere Einstellungen, vor allem was den Weißabgleich betrifft. Es gibt natürlich auch Dinge wie Hintergrundbeleuchtung, Motion Plus usw, wo die Präferenzen des Besitzers mit hineinspielen. Aber auch hier gebe ich Hinweise, die hoffentlich weiterhelfen.

Es versteht sich von selbst, dass es nichts bringt, die gerätespezifischen Settings von jemandem mit demselben Modell zu übernehmen. Die wirklich optimalen Einstellungen muss man letzten Endes selbst ermitteln. Eine "magische Liste" mit Einstellungen, wo man nachher nichts mehr ändern müsste, ist eine Illusion. Dafür müssten die Geräte bei Samsung quasi schon komplett mit sehr engen Toleranzen kalibriert werden (damit man einen genau definierten Ausgangspunkt hat), was definitiv nicht passiert. Bei verschiedenen Modellen oder sogar verschiedenen Diagonalen eines Modells geht es dann schon überhaupt nicht mehr, da dort Panels verschiedener Hersteller verbaut werden, die gar nicht 100% auf einen Nenner gebracht werden können. Außerdem posten viele Leute ihre Einstellungen, die sich selber nicht gut damit auskennen (besonders bei Amazon-Rezensionen beliebt). Das ist dann zwar meist schon besser als die miesen Werkseinstellungen, aber längst noch nicht der wahre Jacob. Legt man selber Hand an und probiert ein wenig herum (und lernt dabei), kommt man eher zum Ziel.


[Beitrag von Mike500 am 10. Sep 2016, 12:18 bearbeitet]
PankaPanka
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 11. Sep 2016, 21:55
Wow, vielen dank :-)

Meine Bildeinstellungen konnte ich jetzt gut einstellen so das es mich zufrieden stellt, lediglich das mit dem Auto Motion kapier ich nicht, ebenso weiß ich nicht wie man den Weißabgleich 2P und 10P am besten einstellt? Testbilder von Borusch habe ich zwar aber kein Anhaltspunkt wie und wo ich da Anfagen soll, die Farbeinstellungen bzw. Farbton ist ebenfalls schwierig.
Mike500
Inventar
#4 erstellt: 11. Sep 2016, 22:26
Gerne.

Auto Motion Plus hat bei einem Modell mit 100 Hz-Panel zwei Einstellmöglichkeiten: Unschärfeminderung (verhindert das Verschmieren bei Bewegungen und Kameraschwenks) sowie Judder-Minderung (verhindert das Kinoruckeln bei Filmen, indem die Bewegungen gleichmäßiger gerechnet werden). Bei einem Modell mit 50 Hz-Panel, wie du es hast (KU6xxx), gibt es allerdings nur die Judder-Minderung, die du nach eigenem Gusto einstellen kannst, während z.B. ein Kinofilm läuft. Gegen die schlechtere Bewegungsauflösung (es wird etwas unschärfer bei Bewegungen) kannst du dort aber nichts ausrichten.

Weißabgleich stellst du nur 2P ein, 10P ist per Augenmaß kaum zu machen. 10P ist eher dafür, wenn man ein Colorimeter zur Hand hat. Dort geh exakt so vor, wie ich es in meinem Thread beschreibe, mit dem Testbild, was ich unten in den Links verlinke, per USB zugespielt. Ausgehend von Farbton Warm2, wenn der Farbstich dort nicht zu extrem ist, ansonsten von Farbton Warm1. Farbraum Auto.

Die Testbilder von Burosch sind teilweise etwas kritisch, weil man sie auf bestimmte Weise zuspielen muss. Daher rate ich inzwischen eher davon ab. Besser nur das Testbild aus meinem Thread nehmen und die AVS HD 709 Testvideos. Siehe auch nähere Erläuterungen zu den Burosch-Testbildern im Thread.
PankaPanka
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 13. Sep 2016, 14:30
Super nochmals danke, jetzt habe ich meine Optimale Einstellmöglichkeiten gefunden :-)

Habe den Fernseher bei Saturn gekauft und der Händler versicherte mir das dass Modell Samsung UE55KU6459UXZG ein 100Hz Panel hat, deswegen habe ich ihn erst gekauft.

Ist es jetzt doch kein 100Hz?
Mike500
Inventar
#6 erstellt: 13. Sep 2016, 21:19
Schau doch mal unter Auto Motion Plus, hast du dort Unschärfe- und Judder-Minderung, ist es 100 Hz, nur Judder-Minderung bedeutet 50 Hz. Ist ganz einfach. Die Verkäufer können die Bildwiederholrate nicht offiziell von Samsung wissen, denn Samsung gibt die nicht raus. Einzig die relativ unsinnigen PQI-Werte werden bekanntgegeben. Also hat der Händler eventuell "gefährliches Halbwissen".


[Beitrag von Mike500 am 13. Sep 2016, 22:56 bearbeitet]
PankaPanka
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 13. Sep 2016, 22:48
Ich glaube es ist doch nur 50Hz :-/ ich kann den Fernseher noch zurück bringen, 14 Tage Frist, lohnt es sich den zu behalten oder doch lieber einen anderen?

Hatte noch den Sony Bravia KD-55XD8505 und Panasonic TX-58DXW784 im Blick.

Habe aber bei diesem Samsung zugeschlagen, war bei Saturn für 999,-€ zu haben, mit "100Hz" :-(

20160913_224445
Mike500
Inventar
#8 erstellt: 13. Sep 2016, 23:00
Die 100 Hz waren natürlich Quatsch. Aber da wird einem alles erzählt, nur damit man das Gerät kauft. Teilweise schreiben die sogar 1200 Hz auf das Schild (wegen PQI 1200), oder es hat angeblich jedes Einstiegsmodell schon 100 Hz bei Samsung...

Technisch vorteilhafte 100 Hz-Panels bekommt man bei Samsung mit den Modellen J6xxx/K6xxx (Full HD) bzw. ab JU7xxx/KS7xxx aufwärts (UHD). 100 Hz bedeuten verbesserte Bewegungsauflösung (also wie scharf das Bild bei Bewegungen/Kameraschwenks bleibt), durch die eben dort verfügbare "Unschärfeminderung" bei Auto Motion Plus. Das Bild bleibt dann annähernd so scharf wie ein Standbild. Mit 50 Hz-Panel gibt es nur die "Judder-Minderung", also wie gleichmäßig die Bewegungen sind, um das Kinoruckeln zu minimieren. Aber die Bewegtbilder neigen etwas zum Verschmieren. Weniger penible Naturen können sich auch mit der 50-Hz-Darstellung anfreunden. Wenn du bei Bewegungen im Bild mit der Schärfe zufrieden bist, kannst du das Teil auch behalten.


[Beitrag von Mike500 am 13. Sep 2016, 23:01 bearbeitet]
PankaPanka
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 13. Sep 2016, 23:07
Hmmm das muss ich mir dann mal genauer anschauen, habe noch 3 Tage Zeit.

Der Panasonic Viera TX-55CXW704 hat 3D und garantierte 100Hz der ist in der selben Preislage.
Ich weiß das 100Hz Panal immer Vorteilhafter sind nur weiß ich nicht ob ich jetzt die Gelgenheit nutzen soll und Umtauschen soll oder nicht.

Von dem Panasonic liest man auch mehr und hat wesentlich mehr Testberichte, Meinungen etc.

Bei diesem Samsung Model nicht, was auch negativ ins Auge fällt.
Wie würdest du dich entscheiden?

Der Fernseher den ich im Schlafzimmer habe ist ein UE55ES6710 mit 100Hz da 3D, ich werde den neben dran stellen und die selben Filme laufen lassen und beobachten.

Wäre die Entscheidung auf den Panasonic umzusteigen den sinnvoll?
Mike500
Inventar
#10 erstellt: 13. Sep 2016, 23:24
Jede Marke hat ihre Stärken und Schwächen. Schau die mal hier ein paar Videos an, https://www.youtube.com/user/digitalfernsehende/videos

Selbst mit 100 Hz-Panel muss er nicht automatisch überall besser sein.
TonyMontanaCuba
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 14. Sep 2016, 09:46
Der Panasonic kann aber keine HDR Daten verarbeiten und der Samsung bekommt noch den HDR+ Modus nachgereicht ! In Betracht auf die Zukunft ist der Samsung die etwas bessere Wahl trotz nur 50hz Panel. Gruß
PankaPanka
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 14. Sep 2016, 20:36
Hätte noch den JS8090 zur Auswahl, als Aussteller?
Mike500
Inventar
#13 erstellt: 14. Sep 2016, 21:07
Entscheidungspfad:

Bei Bewegungen im Bild mit der Schärfe zufrieden und sonst alles in Butter? Gerät behalten.

Bei Bewegungen im Bild mit der Schärfe oder sonst unzufrieden? Was anderes kaufen.
PankaPanka
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 14. Sep 2016, 21:51
So haben heute 3 Std. getestet alles mögliche an Einstellungen.

Der Fernseher geht zurück, habe es mit meinem alten ES6710 verglichen (100Hz Panel). Habe Action Filme, Dokus, Autorennen und Fußball laufen lassen, ohne Auto Motion kackt der KU6459 ab und ruckelt bei schnellen Bewegungen, mit Auto Motion ist er bisschen unterhalb von meinem alten, leider zieht der KU6459 mit diesem Modus so art schlieren mit sich, sieht unschön aus und ist wenn man es mal gemerkt hat nervig.

Aufgrund des UHD Upscalers ist das Bild schärfer beim KU6459. Was mir noch auffällt das Menü verschwindet oft und lässt sich nicht aufrufen, so sind nun zu viele Gründe zusammen gekommen jetzt muss er zurück.

Fragt sich nur nach was ich ausschau halten soll? Mir wichtig ist ein gutes Bild mit 100Hz Panal und guter DLNA Verbindung alles andere egal.

Tipps?
Mike500
Inventar
#15 erstellt: 14. Sep 2016, 22:01
Jo, dann bist du einer von denen, die sich mit 50 Hz-Panels nicht anfreunden können.

Ab welchen Modellen du 100 Hz-Panels bekommst bei Samsung, hab ich ja oben schon geschrieben. Auch ein JS8090 macht normalerweise ein prima Bild und hat zusätzlich Smart-LED, also ein Local Dimming, was die KU6xxx auch nicht haben. Bei "Aussteller" muss man aber schauen, was das bedeutet. Wenn er jeden Tag viele Stunden im Laden lief, wäre ich schon vorsichtig. Die Geräte altern dadurch beschleunigt.
TonyMontanaCuba
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 14. Sep 2016, 22:06
Über das Ruckeln beschweren sich aber auch viele in der KS Serie, muss meiner Meinung nach an der Software liegen ! Mal auf die nächste Firmware warten. Gruß
PankaPanka
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 14. Sep 2016, 22:09
Habe immer noch den Sony, oben bereits erwähnt, den Panasonic TX-55CXW754 (wegen dem 3D) und den oben genannten Samsung :- / im Auge.

Über den TX-55CXW754 liest man sehr viel Positives.
Mike500
Inventar
#18 erstellt: 14. Sep 2016, 22:21
Panasonic ist generell nicht so überragend bei der Bewegtbildschärfe, auch nicht mit 100 Hz-Panels. Hast du dir mal die Videos angeschaut von Digitalfernsehen.de, wie ich es dir nahegelegt hatte? z.B. hier sieht man es, https://www.youtube.com/watch?v=98Xqv3m1zOk#t=13m (der Panasonic ist links).

Wie gesagt, jeder Hersteller hat so seine Zipperlein.
PankaPanka
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 14. Sep 2016, 22:28
Soweit war ich noch gar nicht :-)

Habe erst vor kurzem angefangen :-) , ich werde morgen mal den Samsung kaufen und testen.

Er sieht gut aus, es gibt sehr gute Meinungen und in Youtube sehen die Bilder soweit auch gut aus.
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