Samsung Q9FN - DSE / Banding / Clouding

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QDog
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Jan 2019, 16:24
Hallo,

wir haben gestern einen Q9FN in 65" beim Blöd Markt gekauft. Gibt da aktuell 300€ Abzug und eine Soundbar gratis.

Dieses Testvideo (https://www.youtube.com/watch?v=LlyJqVzYsOU) zeigt relativ viel "Dreck". Ebenso eine graue Fläche im Standbild. Ich hatte hier vorher etwas recherchiert und dachte eigentlich der Q9 hätte dank direkt led weniger Probleme damit. Bei Filmen fällt das weniger auf und ich bin einfach unsicher, ob das Panel so ok ist oder, ob ich das reklamieren sollte.

Bei unserem vorigen full hd Samsung 55" tritt der Effekt auch auf, aber deutlich schwächer. Der hat nur edge led (Modell weiss ich grad nicht).

Wo bekommt man denn noch ein paar bessere Testbilder? https://www.burosch.de/technik/423-displaybanding.html wurde hier schon ein paar mal genannt, aber ich finde da einfach keine großen Bilder, die ich zum TV streamen kann.

Gruß
Konstantin
Mike500
Inventar
#2 erstellt: 05. Jan 2019, 18:12
Testbilder sind teilweise nützlich beim Einstellen (Stichwort Weißabgleich). Da braucht man aber keine Bilder, die nur aus einer Farbe bestehen. Von Ausleuchtungs-Testvideos würde ich die Finger lassen, kein LCD-basiertes Gerät ist absolut perfekt ausgeleuchtet. DSE-Testvideos laufen zu lassen ist oft zum eigenen Nachteil, dann bemerkt man jede kleine Ungleichmäßigkeit, beginnt dann bei jedem Inhalt auf diese Stellen zu starren, und macht sich immer unzufriedener.

Erst, wenn einem im normalen TV-Betrieb etwas negativ auffällt, ist etwas auch relevant. Also wenn etwas bei normalen Inhalten dauernd störend auffällt und wirklich offensichtlich ist, dann muss man handeln. Wenn nicht, braucht man auch keine weitergehenden Prüfungen irgendwelcher Art. Diese deckt meist nur Ungleichmäßigkeiten auf, die man normalerweise kaum sehen, bzw. meist übersehen oder mental ausblenden würde. Hat man es aber einmal auf einem Testvideo gesehen, muss man sich erstmal wieder mühsam abgewöhnen, dass einem das auffällt.

Wie sagte ein englischer Poet so schön: Ignorance is bliss, Unwissenheit ist Seligkeit. Bemerkt man beim ganz normalen Fernsehgucken nichts, oder nur ganz selten, sollte man es dabei belassen. Testmaterial ja, zum Einstellen. Aber nicht zum Bloßstellen von Ausleuchtungsdefiziten aufgrund der LCD-basierten Technik, wo man sich nachher nur noch ärgert.

Das Problem ist, ein Panel mit perfekter Ausleuchtung kann man mit LCD-Technik weder für Geld noch gute Worte bekommen. Man muss sich eigentlich immer mit irgendwelchen technikbedingten kleineren Mäkeln arrangieren. Vergleichsweise viele Panels haben etwas Banding oder DSE, das ist halt die berühmte Panellotterie. Es gibt eben leichte Ungleichmäßigkeiten der Ausleuchtung, was aber meist nur selten zu sehen ist bei normalen Inhalten. Darum muss man sich normalerweise auch nicht darüber aufregen.

Zum Einstellen ziehe meinen Thread zu Rate (Signatur), dort findest du auch relevantes Testmaterial. Ausleuchtung immer mit den Inhalten beurteilen, die man später auch ganz normal anschauen will. Und ich denke nicht, dass die abendliche Unterhaltung aus DSE-Testvideos besteht.
QDog
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Jan 2019, 21:36
Dass das Problem bei allen Geräten mehr oder minder vorhanden ist, mag wohl sein. Allerdings ist das bei uns schon deutlich zu erkennen. Ich war eben noch mal im Markt und hab ein paar Videos auf dem Ausstellungsgerät abgespielt. Dort kann ich kaum Flecken erkennen - das sieht deutlich besser aus. Werde also reklamieren und hoffen, danach ein besseres Panel zu erwischen.
braunie143
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 05. Jan 2019, 21:48
Das Problem dabei ist, dass man DSE o.Ä. kaum im Markt sehen kann, sondern meist erst zuhause. Mit einem Tausch kann es besser oder auch gleich bzw. schlechter werden.
Mein 49MU6179 hat auch DSE, hab aber kaum Hoffung, dass eine Reparatur oder Tausch etwas bringt.
Je mehr man sucht um so mehr wird man was finden. Ich beneide die Menschen, die einfach TV gucken und den Inhalt sehen, nicht die Technik
QDog
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 07. Jan 2019, 15:47
Ich hab meine Mittagspause heute noch mal im Blödmarkt verbracht und die gleichen Testvideos auf fast allen Geräten dort laufen lassen. Alle haben sie DSE, mal mehr, mal weniger.

Die Samsung QLED haben am meisten, das liegt wohl an der LCD Technik. Je größer der screen, desto mehr besser sieht man den Schmutz (mein Empfinden). Von den OLED schnitt leider der C8 aber auch der E8 am schlechtesten ab. Dort ist der DSE zwar deutlich besser als bei den QLEDs, aber er ist deutlich sichtbar vorhanden. Bei den Sonys war das fast ok. Richtig beeindruckt war ich aber von einem Panasonic. Bin aber nicht mehr sicher, ob das der fzw804 oder ein anderer war. Egal, was und wie ich geguckt habe - kein Dreck. Nichts, einfach nur ein sauberes, gutes Bild.

Was mich aber wieder von OLED abbringt ist leider die Helligkeit. Mal abgesehen von einem reinen Weiss-Bild, das für ggü OLED unfair wäre, sind auch normale Bilder auf dem LCD irgendwie "brillanter". Das OLED Bild alleine sieht super aus. Wenn ich aber Parallel daneben auf dem QLED das gleiche abspiel, wird der OLED eher Farbschwach. Der freundliche Mitarbeiter hat extra im dem Bereich das Licht abgedunkelt. Aber auch in Dunkelheit kam mit der QLED immer noch knackiger vor. Und dank FALD scheint echtes schwarz ja auch kein Problem mehr zu sein.

Fazit: Ich werde wohl beim Q9FN bleiben und lieber keine Panellotterie spielen. Obwohl ich gerne noch mal ein paar Testbilder von anderen Q9FN in 65" sehen würde. So einen hatten sie leider nicht da und ich hab letze Woche den letzten gekauft.

Da hat nicht zufällig jemand noch ein paar Testbilder? Ich wäre ja von meinem Modell begeistert, wenn dies weniger Probleme als ein anderes hätte (reine Psychologie)
buxxdehude
Stammgast
#6 erstellt: 07. Jan 2019, 15:59
Du schreibst du hast die LCD und OLED nebeneinander verglichen und schreibst:

Und dank FALD scheint echtes schwarz ja auch kein Problem mehr zu sein.

Naja.

Und ich würde mal behaupten, dass aus einem Test, in welchem man von jedem Modell nur EINES, ein Panel getestet hat, kein allgemeingültiges Urteil über das Modell und alle Panels gezogen werden kann.

Man mag außerdem was auch immer von Mediamarkt und seinen Mitarbeitern halten, das anhaltende Verunglimpfen in jedem zweiten Satz gehört mMn nicht zum guten Ton.
Dein Aufsatz hätte zudem auch gut in den Sammler gepasst.


[Beitrag von buxxdehude am 07. Jan 2019, 16:02 bearbeitet]
QDog
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Jan 2019, 16:59
Ja gut, dass testen immer nur einiges Geräts ist natürlich blöd, aber immerhin sollten ja z.B. C8/E8 usw. nah beieinander sein oder haben die nicht sogar das gleiche Panel mit nur geringen Unterschieden? Fand auch interessant, dass ich kaum einen Unterschied zwischen Q9FN und Q8DN sehen konnte, obwohl der Q8 ja nur ganz weniger direct leds hat, wenn ich mich recht erinnere.

Blödmarkt ist übrigens keine Verunglimpfung, aber den Namen haben sie sich im Laufe der Jahr ja selber eingebrockt. Ich kauf da Eigentlich ganz gerne - gibt ja auch oft genug Rabatt, wenn man noch was dazu nimmt.
CyberDan
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 12. Aug 2019, 23:51
Hallo,

Es gibt doch die Bildmodi Dynamisch, Standard, Natürlich und Film jeweils in SDR und in HDR?
Ich habe auch unterschiedliche je nach Bereich, außer bei Dynamisch und Natürlich!
Die sind weg! Wenn sich SDR auf HDR ändert, dann ändern sich nicht die Einstellungen bei denen! Hilfe!!!! Was soll ich tun?
Werksreset hab ich schon gemacht!
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