Wolken um Schrifteinblendungen auf dem LE55B650

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freeman303
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Mai 2009, 23:35
Hallo,

habe seit neuesten den Samsung LE55B650.

Er ist mit einem SAT-Receiver per Scart verbunden.

Wenn jetzt z.B. auf Pro7 oder VOX Serien kommen und im Einspann zum Beispiel die Namen der Schauspieler angezeigt werden, tauchen um die Buchstaben sowas wie Wolken oder eine gewisse Unschärfe auf.

Am besten ist das zu sehen, wenn die Buchstaben in der Farbe weiss angezeigt werden und der Hintergrund nicht dunkel oder schwarz ist.

Hat dieser Effekt auch einen Namen?

Was muss ich am TV einstellen, damit dieser Effekt nicht auftaucht?

Sorry. Gibt es irgendwo eine Übersicht über optische Effekte von Plasmas und LCDs, wo diese auch erklärt werden und ggf. am Beispielbild dargestellt werden?

Gruss
Freeman
afellow
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 11. Mai 2009, 23:41
Sorry, ich kann dir leider bei deinem Problem nicht helfen, aber ich bin sehr an weiteren Erfahrungen von dir interessiert.

Ich habe dieses Gerät auch geplant zu kaufen und höre mir solche kritischen Töne daher genau an. Ist dieser Effekt sehr störend? Gibt es sonst positive oder negative Erfahrungen von deiner Seite? Hast du schon mal ne Full-HD-Quelle angeschlossen? Wenn ja, wie ist das Bild?

Danke für eine weitere Nachricht!
Thorle
Inventar
#3 erstellt: 12. Mai 2009, 00:41
Wenn die Schrift verzerrt ist mal schauen ob Filmmodus auf "Auto1" oder "Auto2" eingestellt ist. Den dann einfach ausschalten. Siehe auch für Einstellungen B650 Einstellungs/Erfahrungstread.
picksel
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 12. Mai 2009, 09:34
Hallo freeman303,


probier mal verschiedene Einstellungen mit der Schärfe

guch mal hier habe ich 2 Bilder hochgeladen,

zeigen die den Effekt den du meinst?

ansonsten bin ich wie afellow sehr an deinen Erfahrungen interessiert,
besonders dein Bildeindruck in welcher Umgebung ?
stört das glänzende Panel irgendwie ?
und ganz besonders interessiert mich hast du die Möglichkeit einen PC mit 1920*1080 60Hz anzuschließen?

bis denn
picksel


[Beitrag von picksel am 12. Mai 2009, 09:37 bearbeitet]
mode
Stammgast
#5 erstellt: 12. Mai 2009, 10:59
Ich denke einfach dass es das schlechte Eingangssignal ist. Ein 55" macht ein riesen Bild. Klar dass man da sowas viel eher wahrnimmt. Schärfe verringern kann das Problem aber abmildern.
picksel
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 12. Mai 2009, 11:58
Hi mode,

in welchem Zusammenhang siehst du die wolkenbildung um Zeichen und schlechtes Signal ??

diese in meinen Fotos dargestellte Wolkenbildung ist ein Produkt einer zu starken schärfung des Bildes.

Im dynamischen Betrieb TV Movie mag es einen positiver Effekt haben,
bei statischen Bildern oder eben auch Laufschrift bei unbewegtem Hintergrund wirkt es extrem störend,
und tritt dann eben besonders bei schlechtem Kontrast also schwarze Schrift auf dunklem Hintergrund oder so in Erscheinung

da versucht dann der Schärfe-Algorithmus durch partielle extreme Kontrast anhebung Schärfe zu sugerieren

das sind dann die hellen Schleier um solche kleinen Objekte oder an Kanten

lg
picksel
freeman303
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 12. Mai 2009, 14:05
Hallo,

leider nicht. Die Bilder zeigen nicht diesen Effekt.

Vielleicht kann ich es besser erklären. Man sieht diesen Effekt auch z.B. um das VOX Senderlogo. Es schaut aus, als hätte man eine JPG-Datei mit den VOX-Logo zu stark komprimiert, dass ein Wolken/Schatteneffekt um die Buchstaben "VOX" entstehen.

Ist es jetzt etwas verständlicher was ich meine?

Gruss
Freeman
picksel
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 12. Mai 2009, 14:31
Hi Freeman

so wie du es jetzt beschreibst sind es wohl tatsächlich Effekte die durch starke Kompression entstehen.

Dafür würde ich aber nicht das TV Gerät verantworlich machen,
da sind dann eher deine Signalquellen schuld und natürlich das große Panel
da sieht man eben mehr drauf leider aber auch mehr Fehler

Signal über die Scartverbindung ist da bestimmt nicht die optimale Lösung
kannst du nicht zum Vergleich den internen DVB-T tuner nutzen?

könnte auch an einer schlechten Verbindung liegen, eventuell Reflectionen im Kabel

wie sieht es mit einem PC-test aus, hast du die Möglichkeit da etwas zu checken?

lg
picksel


[Beitrag von picksel am 12. Mai 2009, 14:35 bearbeitet]
Valis
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 12. Mai 2009, 15:30
ich weiss genau was du meinst. Hab das seit einigen Wochen auch. Krass sieht man es auch bei "Frasier" (0 Uhr auf Comedy Central). Die weisse Schrift am Anfang sieht total komisch aus. Und jetzt kommt der Knackpunkt, das war auf meinem alten LCD (Sony) und ist jetzt bei meinem Röhren Gerät von Loewe auch so. Liegt also definitiv nicht am TV, sondern denke mal am SAT Receiver. Wenn ihr ne Lösung habt, sagt ihr bescheid.
Rakuz
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 12. Mai 2009, 18:28
Ich kenne das Problem glaube auch, hatte ich auch schon mal im B6xx Thread beschrieben.


Bei mir ist es ein B650 mit ner Dbox II über Scart.

Aber hab mir mal einen Sender rausgesucht und das Bild analog, mit der Dbox II und dem internen DVB-C Tuner verglichen.


Analog, sieht ok aus, etwas unscharf aber nichts von diesen Pixelschleier zu sehen.

Bild von der Dbox II wäre richtig gut, wenn diese Pixelschleier nicht auftauchen würden.

Aber der interne DVB-C Tuner, der liefert ein klares und scharfes Bild, so wie ich es gern von der Box hätte.


Dann noch ein paar Settings der Dbox ausprobiert und die Probleme sind am deutlichsten zu sehen wenn ich die Dbox auf RGB einstelle, also genau die Einstellung die über Scart die beste Qualität bringen sollte.


Also vermute ich das Problem kommt vom Scart-Kabel.

Montag gleich mal ein neues Scart Kabel bestellt, müsste die nächsten Tage kommen, dann kann ich berichten obs was gebracht hat.


[Beitrag von Rakuz am 12. Mai 2009, 18:29 bearbeitet]
singulusus
Inventar
#11 erstellt: 12. Mai 2009, 18:38
Also ich habe den 40 b 750 . Über den integrierten Kabeltuner habe ich keine Wölkchen. Schaue ich aber über eine Box über Scart habe ich dieses Problem. Am besten sieht man es am Premiere Sportportal. Habe schon mehrere Receiver getestet. Es ist bei allen.
Rakuz
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Mai 2009, 16:30
So, neues Scart Kabel ist heute gekommen, hat aber nicht die gewünschte Verbesserung gebracht die ich erhofft hatte.

Scheinen ja einige zu sein die mit dem Bild von einen externen Reciever nicht zufrieden sind.

Hier ist schon wieder ein Thread.

http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=9425
petres2006
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 13. Mai 2009, 17:00
Wenn dieses Effekt gar nicht beim Bluray Schauen auftaucht, dann liegt es klar am Receiver und an der Scartverbindung. Für eine so grosse Diagonale, muss der Fernseher ein digitales Signal bekommen über Hdmi. Egal wie gut das Scart Kabel sein sollte, bei der Diagonale ist ein HDMI Kabel unentbehrlich. Gruss.
Thorle
Inventar
#14 erstellt: 13. Mai 2009, 21:45
@petres2006:

Genauso ist es. Mit meinen Einstellungen ist es im SD Betrieb aber gut erträglich. Über HDMI habe ich keine Probleme. Muss man halt darüber nachdenken sich einen HDMI Receiver zu zulegen. Habe 46 Zoll B650
Valis
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 14. Mai 2009, 04:42
Nein, ich hab das Problem auf einer ca. 25' Röhre von Loewe, hat also definitv NICHTS mit dem TV zu tun. Muss also an den Receivern und den Kabeln (?) liegen. Ich habe einen Topfield 6060, wollte mir aber evtl. einen neuen kaufen. Habt ihr (die mit dem Problem) auch alle einen Topfield?

Hab mal 2 Beispiel Bilder gemacht:

Normales Bild (80% jpeg komprimierung)

Bild mit "Wölkchen" um Schrift (20% jpeg komrimierung)
Thorle
Inventar
#16 erstellt: 14. Mai 2009, 08:17
Ja so sieht das ab und zu bei mir auch aus. Liegt an der Größe 46Zoll und am Anschluss-Scart. Muss man halt hinnehmen. Bei HDMI hab ich das nicht.
picksel
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 14. Mai 2009, 13:02
@ freeman303
hast du dich jetzt wegen der Wolken aus dem Fenster gestürtz?
oder wieso gibt es nix zu lesen von dir ??

Ich hoffe du hast denn SatReciever in die Tonne gehauen und bist jetzt zufrieden ?

Ich wollte dich noch fragen, ob irgendwelche Geräusche vom TV ausgehen bzw du welche feststellen kannst
(außer dem Ton der zum Film gehört) ;-))

lg
picksel
freeman303
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 14. Mai 2009, 16:22
Hallo,

es wird wohl ein neuer Receiver mit HDMI und gutem HD Upscaling werden müssen. Frage ist nur welcher. Schwanke zwischen dem ClarkeTech 5000 und dem Vantage 7100.

Störende Geräusche vom TV wie pfeiffen oder brummen konnte ich nicht wahrnehmen. Ist ganz leise, wie mein 50er Samsung Plasma, den ich hatte.

Gruss
Freeman
thomaz
Stammgast
#19 erstellt: 14. Mai 2009, 16:50
diese wolken sind entweder 100hz / movieplus ränder oder, was ich eher glaube normale kompressionsartefakte vom mpeg2 format. gerade bei 55 zoll.

abhilfe schafft da wohl nur hochauflösendes video, was im tv bereich quasi noch nicht existiert.


[Beitrag von thomaz am 14. Mai 2009, 16:51 bearbeitet]
Valis
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 15. Mai 2009, 03:07
ARGHS, Leute, ich hab ne 25 Zoll RÖHRE dran hängen, und es sieht genau so aus !! Hat nichts mim TV zu tun, denke es liegt am Sat Receiver, oder die Sender haben die Kompression erhöht.

Hat vielleicht jemand einen 2. Sat Receiver zuhause den er test weise mal dran hängen kann? mein alter ist leider im Arsch, sonst hätte ich ihn mal ausprobiert.
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