Verzögerung/Input Lag beim 7603 und PS3!

Hmm, Mist, dann ist es wohl doch so wie ich es befürchtet hatte - dann hat der Philips wohl keinen echten Game Mode im Gegensatz zum 7403.. schon irgendwie bescheuert von Philips, das so zu lösen.

Das Zuweisen von dem Namen "Spiel" ist wohl nur ne Kennung ohne Funktion..

Ganz schön blöd.. hatte mir den 7603 schon bestellt.

Hm, ich hab einen 47PFL7603 und habe auch dem HDMI-Eingang PC zugewiesen. Der Mauszeiger reagiert bei mir aber ohne jegliche Verzögerung! Das Bild ruckelt auch nicht mehr seid dem ich "PC" zugewiesen haben! Bin total zufrieden.

Gruß
Gary

garyhayes schrieb:

Hm, ich hab einen 47PFL7603 und habe auch dem HDMI-Eingang PC zugewiesen. Der Mauszeiger reagiert bei mir aber ohne jegliche Verzögerung! Das Bild ruckelt auch nicht mehr seid dem ich "PC" zugewiesen haben! Bin total zufrieden. Gruß Gary

hmmm....interessant... Hast Du denn mal geguckt, ob sich durch die Zuweisung "PC" an den Einstellungen tatsächlich etwas geändert hat???

Ich denke den Test mit dem Mauszeiger am PC werde ich in Kürze noch durchführen, mal sehen, was das zeigt!?

Wie gesagt, die Verzögerung, die ich meine zu spüren, ist nicht so eklatant, dass ich das Ding gleich umtauschen will, vielleicht ist das bei den Spielen die ich bisher habe halt so... Werde auch den Test mit der Turok-Demo noch mal starten... Ich werde berichten...!!!

Gute nacht!!!

Mach den Turok Test, genau!
http://www.dailymoti...-old-pfl9_videogames


Kann es sein, dass beim Philips gleich 2 Spiel Modes vorhanden sind?


Einmal unter "Anschlüsse" (Spiel) und einmal bei den "Smart Settings" (Game Mode).


Könnt ihr mal gucken?

Monkeyface66 schrieb:

Mach den Turok Test, genau! http://www.dailymoti...-old-pfl9_videogames Kann es sein, dass beim Philips gleich 2 Spiel Modes vorhanden sind? Einmal unter "Anschlüsse" (Spiel) und einmal bei den "Smart Settings" (Game Mode). Könnt ihr mal gucken?

Also unter den Smart Settings ist definitiv keinen, das ärgert mich auch ein wenig, den andere Modelle haben diesen ja.

Da ist nur der unter Anschlüsse... Einmal "Spiel" und einmal "PC"

Zu dem Turok-Test komme ich wohl erst am Sonntag abend, da ich übers WE nicht zu Hause bin...!

Gruß Tim

Wenn du zB HDNM bei aktivierter "Spiel" Kennung ausschaltest,
und dann auf eine andere Quelle (zB deinen DVD Player mit einer anderen Kennung) umschaltest, kann man hier dann HDNM wieder einschalten, ohne, dass das auch bei der Spiel-Quelle eingeschaltet wird?


Also kurz gefasst, kann man HDNM bei jeder Quelle unterschiedlich einstellen?

Habe jetzt mal im Playstation Store geschnüffelt. Wo ist die Turok Demo...???

Weiß ich nicht, aber würde gut tun, wenn du die andere Frage beantworten könntest!

Monkeyface66 schrieb:

Also kurz gefasst, kann man HDNM bei jeder Quelle unterschiedlich einstellen?

Ja, kann man...!

Habe Sie aber bei allen Quellen ausgeschaltet! Ich finde einen erkennbaren (aber auch nur marginalen)Unterschied macht das nur bei Blu-Ray, aber dieser dadurch entstehende Soap-Effekt oder wie man es auch immer nennen will, ist für mich unerträglich. Ich kann Blu-Rays auch ohnen HDNM schauen. macht für mich keinen (kaum einen) Unterschied!

Aber zurück zu meinem Problem:

Habe heute morgen mal zum Test meinen Laptop an den 7603 angeschlossen, hatte irgendwo noch so ein altes S-Video => Scart Kabel. Jetzt steht es definitv fest. InputLag vorhanden. Beim Bewegen der Maus zeigte sich der oft erwähnte Gummiband-Effekt. Ist das eine Scheiße!!!

Bin schon über die zwei Wochen drüber. Meint Ihr ich kann ihn trotzdem tauschen??? Welcher von den neuen Philips mit Ambilight hat dies Problem denn nun definitiv nicht mehr?

Hast du die Anschlusseinstellungen durchprobiert?

Monkeyface66 schrieb:

Hast du die Anschlusseinstellungen durchprobiert?

"PC" und "Spiel"... aber da ändert sich überhaupt nix! Die anderen habe ich nicht alle probiert, aber wozu auch, ich habe ja eh manuell alle Bildverbesserer ausgeschltet!

Habe eben mit dem Händler gesprochen, Der meinte es wäre reine Kulanz, ob die den zurücknehmen, oder nicht. Das entscheidet sein Chef... Das ist doch echt zum Kotzen, mir geht gerade richtig die Hutschnur...

Mach den Lag Test einfach mal mit einem anderen Ego Shooter!

Der Gummibandeffekt ist eigentlich schon ein klares Indiz.
Spiele sind zum Testen so eine Sache, weil man oft nicht weiß, ob die Verzögerung zum Spiel gehört oder nicht. Beispielsweise reagiert die Lenkung in "GTA IV" je nach Autotyp unterschiedlich schwammig.

Der 42PFL9603 hat das Problem nicht; den kannste kaufen, auch wenn dieses Gerät auch noch ein paar Kinderkrankheiten hat.

Falls Du diesen Tipp noch nicht kennst: Melde Dich mal in anderen PS3-Shops an, z. B. im US-Shop. Dazu ein neues Profil anlegen, Sprache auf Englisch einstellen und als Wohnort die USA angeben. Adressen findest Du reichlich über Google.
In anderen Shops bekommt man nämlich meist erheblich mehr Kram als im deutschen.

Prolet schrieb:

Der Gummibandeffekt ist eigentlich schon ein klares Indiz. Spiele sind zum Testen so eine Sache, weil man oft nicht weiß, ob die Verzögerung zum Spiel gehört oder nicht. Beispielsweise reagiert die Lenkung in "GTA IV" je nach Autotyp unterschiedlich schwammig. Der 42PFL9603 hat das Problem nicht; den kannste kaufen, auch wenn dieses Gerät auch noch ein paar Kinderkrankheiten hat. Falls Du diesen Tipp noch nicht kennst: Melde Dich mal in anderen PS3-Shops an, z. B. im US-Shop. Dazu ein neues Profil anlegen, Sprache auf Englisch einstellen und als Wohnort die USA angeben. Adressen findest Du reichlich über Google. In anderen Shops bekommt man nämlich meist erheblich mehr Kram als im deutschen. ;)

Danke für den Tip, das werde ich probieren!

Nachdem ich Anfangs ein wenig enttäuscht von GTA IV war, weil mich vor allem auch die Lenkung zum verzweifeln brachte, bin ich mittlerweile überzeugt, dass es mindestens genau so sehr am Gerät liegt.

Würde mir ja getrost den 9603 oder 9703 (Wo genau liegt eigentlich der Unterschied???), muss nur erstmal schauen, unter welchen Bedingungen meiner Händler meinen zurücknimmt! Wenn der das nur macht, wenn ich ein neues Gerät dort mitnehme (so würde ich´s an seiner Stelle tun), dann habe ich eine Problem, denn dort kostet der 9703 noch 2799,- und die bin ich definitv nicht bereit zu zahlen. Meine absolute Obergrenze sind 2.000...

Bin echt am verzweifeln!

Gibt es sonst keinen Weg die Verzögerung zu umgehen???

Gruß Tim

Wenn die Verzögerung im "Spiel"-Modus auftritt und/oder wenn alle Bildverbesserer abgeschaltet sind, ist der Ofen aus.

Unterschied 9603 - 9703: Der 9703 hat auch oben noch ein Ambilight.

Prolet schrieb:

Wenn die Verzögerung im "Spiel"-Modus auftritt und/oder wenn alle Bildverbesserer abgeschaltet sind, ist der Ofen aus.

Kacke!!!

Prolet schrieb:

Unterschied 9603 - 9703: Der 9703 hat auch oben noch ein Ambilight.

Das ist alles??? Na dann reicht ja auch getrost der 9603...

Ja, das ist alles. Deswegen habe ich meinen 37PFL9632 auch in einen 42PFL9603 gewandelt - mir kam dauernd das Essen hoch, wenn ich versuchte, mit dem 9632 zu zocken; dürfte bei Dir ähnlich sein. Sei froh, dass Du keine Wii hast - da wird das Zocken zum reinen, sofort wirksamen Emetikum. Weißt Du, was ein guter Teppichreiniger kostet ??? - Da amortisierte sich der kleine Aufpreis für den größeren 9603 im Handumdrehen.

Achtung: Philips versucht diesen Fehler als "Standard" zu verkaufen und argumentiert: "Ein Fernseher ist zum Fernsehen da, nicht zum Spielen." (Deswegen ist wohl auch ein eigener Spielemodus drin.)
So sinnvoll wie das Argument eines Autoverkäufers bei defekter Standheizung: "Ein Auto ist zum Fahren da, nicht, um sich den Hintern zu wärmen."

Ja, so ähnlich ist es bei mir auch... Habe mich gestern abend mal wieder hingesetz um ´n Stündchen zu daddeln, aber so wirklich viel Freude kommt da nicht auf!

Jetzt kommt aber der Große Hammer: Sowohl mein Scheiß Händler als auch Philips machen nicht die geringsten Anstalten mir zu helfen. Händler sagt, wir nehmen den nicht zurück, Philips sagt das Gleiche!!! Das kann doch wohl nicht wahr sein

Jetzt habe ich seit knapp 3 Wochen diese Kiste und will auf einen 42PFL9603 umsteigen und das geht nicht! Das kann ich echt nicht fassen. Hast Du eine Idee, Prolet???

Ich bin echt am verzweifeln und bin sauer, das die mich so hängenlassen. (O-Ton) "Jetzt bleib ich auf dem Gerät hocken obwohl ich total unzufrieden bin und gerne gegen einen noch teureren Fernseher tauschen will"??? Antwort: "Ja, da können wir nix machen"!

@Tony:
Ich bin ja auch dafür, Schwächen wo sie vorhanden sind nicht zu verschweigen und offen anzusprechenö.

Aber das Lag-Problem vom 9632 hat der 7603 definitiv nicht. Man kann sich Dinge auch einreden! Der 7603 hat zwar das "Kamm-"Problem, aber sicher nicht das extreme Lag Problem.

Wenn Du den Ausgang auf PC oder Game stellst und HDNM aus ist, existiert der von Prolet bei seinem alten 9632 geschilderte Effekt definitiv nicht. Auf dem Desktop mit der Maus kann man einwandfrei alles treffen, ein Gummibandeffekt ist nicht vorhanden.

@Micha

Ich würde ja gerne mal wissen, woher Du weißt, was auf meinem Fernseher los ist!?...

Welches Gerät hast Du bzw. woher nimmst Du die Sicherheit, dass es so ist wie Du sagst???

Ich kann natürlich nicht genau beurteilen, ob das Lag-Problem genau so groß ist, wie auf den xx32 Modellen. Auch fehlen mir die technischen Mittel für irgendwelche Messungen o.ä. (falls mir da jemand Tips geben kann bin ich dazu gerne bereit).

Für mich jedenfalls ist es deutlich spürbar und vor allem merke ich keinen Unterschied zwischen dem Spiel-Modus und den anderen bzw. HDNM an oder aus... Alles das gleiche...!

Auf dem Desktop mit der Maus treffen kann man zwar alles, aber der Gummibandeffekt ist definitiv vorhanden, bei mir jedenfalls. Erzähl mir nicht, ich würde mir das einbilden!

BTW: Welches Kamm-Problem???

Danke

Hiho hab auch nen 42PFL7603,

hab gestern mal bissel getestet von wegen Lag.

Hab 1 Laptop über SVIDEO dann ne PS2 über Scart
und nen PC über HDMI angeschlossen.

Jeweils Spiel im Anschluss ausgewählt und HDNM aus.

Villeicht bilde ich mir das ein aber seitdem ich den Patch von Philips installiert habe scheint die einstellung "HDNM aus" keinen einfluss mehr im Spiel bzw PC "modus" zu haben.

Auf jedenfall ist ein bissel lag nicht wegzudeuteln egal über welche Quelle. Besonders deutlich habe ich das gemerkt zb wenn ich den Ton über Laptop laufen lasse und das Bild übern Fernseher. Dann ist Ton und Bild eindeutig nicht mehr syncron, ist zwar im ms bereich aber doch wohl spürbar.

Irgendwie bilde ich mir ein das mit der orginal Firmware der Lag nicht vorhanden oder weniger war, zumindest hatte da das HDMN an/ausschlaten eine auswirkung. Wie bekomm ich denn nu wohl wieder die orginal Firmware auf den Fernseher?

@Tony

Kammeffekt siehe hier:
http://www.hifi-foru...m_id=152&thread=3229

Schließ mal nen PC an, schalt auf 1080p und beweg ein Fenster per drag and drop schnell hin und her, bei mir verschwindet dabei jede zweite Zeile. Wobei ich noch nicht 100% weiß ob das an der Graka liegt oder am Fernseher. Werd das heute abend mal im MediMax mit meinen PC Testen und da an nen paar LCD's testen (7603 9603) und mal gucken wo die Unterschiede sind.

Brocky007 schrieb:

Irgendwie bilde ich mir ein das mit der orginal Firmware der Lag nicht vorhanden oder weniger war, zumindest hatte da das HDMN an/ausschlaten eine auswirkung. Wie bekomm ich denn nu wohl wieder die orginal Firmware auf den Fernseher?

Das ist eine gute Frage, wenn es so ist wie Du schilderst, würde mich das auch interessieren! Wann hast Du Dein Gerät gekauft und wann hast Du das Update durchgeführt bzw. welche Firmware hast Du drauf?

Ich habe meinen am 30.5.08 gekauft und habe noch gar kein Softwareupdate durchgeführt!

Brocky007 schrieb:

Werd das heute abend mal im MediMax mit meinen PC Testen und da an nen paar LCD's testen (7603 9603) und mal gucken wo die Unterschiede sind.

Das wäre richtig klasse, wenn Du dass machen würdest, genau der Unterschied interessiert mich nämlich brennend.

Vielen Dank für Deine Eindrücke und Hilfe!

Werds wohl erst Samstag schaffen den PC im MediMax
anzuschließen.

Aber zum Thema Firmware:
Geben gibts die hier:
http://www.p4c.phili...re&hlt=Link_Software

Und das steht untem im PDF:
Software history
Main modifications
Each release contains:

All solutions identified in earlier versions

Improved connectivity to improve compatibility with other external devices

As Philips pursuits to continuously improve their products, it is possible that the channels/preset list
is affected after upgrading to a newer software version. Therefore we recommend to re-install the
channels/presets after completing the software upgrade procedure.
Q582E_0.64.30.1

To resolve the TV remote receiver (LED) blinking when the remote control buttons are pressed when
the TV is turned off.

To resolve brightness fluctuation when the menu is displayed on the screen.
Q582E_0.64.28.0

Resolved Light Strip's light intensity operation.

@brocky

Und, warst im Markt???

Gruß Tim

Jau,

gerade ebend:

1) Kammeffekt: PC über DVI an 42PFL7603 bzw 37PFL9603 angeschlossen. 7603 hat den gleichen Fehler wie bei mir, am 9603 war der Effekt nicht vorhanden. Ergo liegts nicht an der Graka sonderm am TV!

Das hat sich nu der MediMax Mensch Notiert und will morgen nochmal mit den Infos Philips Support anrufen, villeicht erzählen die einem Händler ja mehr als nem Endverbraucher. Villeich kann der Fehler durch nen Update behoben werden, mal schauen.

2) Input Lag: Also einen wirklichen unterschied hab ich mit TrackMania Nations. hier der download zum spiel ist umsonst:

http://www.chip.de/d....1.7.5_18457214.html

Nicht verspürt (zwischen 7603 und 9603), beide haben nen minimalen Lag der aber nicht weiter stört, wenn man unbelastet an das Thema rangegangen wäre, wärs einem villeicht nichtmal aufgefallen.

Den winzigen lag kann man warnehmen wenn man den Ton über PC laufen läßt und Bild halt über tv. Am anfang ist sonne Startampel die beim Umspringen auch immer nen Ton ausbgibt bis zum startschuss. Ist das nicht synchron kann man quasi den Lag hören.

Der Kammeffekt verschwindet beim 7603, bei dem Spiel übrigens, wenn man dem Anschluss am TV auf "Spiel" stellt.

MediMax hat aber auch angeboten das Gerät zu tauschen wenn ich möchte, ich wart mal ab was der mir morgen erzählt. Ob mir die 500 Euro mehr den Kammeffekt wert sind muss ich mal abwägen.

Brocky007 schrieb:

Jau, gerade ebend: 1) Kammeffekt: PC über DVI an 42PFL7603 bzw 37PFL9603 angeschlossen. 7603 hat den gleichen Fehler wie bei mir, am 9603 war der Effekt nicht vorhanden. Ergo liegts nicht an der Graka sonderm am TV! Das hat sich nu der MediMax Mensch Notiert und will morgen nochmal mit den Infos Philips Support anrufen, villeicht erzählen die einem Händler ja mehr als nem Endverbraucher. Villeich kann der Fehler durch nen Update behoben werden, mal schauen. 2) Input Lag: Also einen wirklichen unterschied hab ich mit TrackMania Nations. hier der download zum spiel ist umsonst: http://www.chip.de/d....1.7.5_18457214.html Nicht verspürt (zwischen 7603 und 9603), beide haben nen minimalen Lag der aber nicht weiter stört, wenn man unbelastet an das Thema rangegangen wäre, wärs einem villeicht nichtmal aufgefallen. Den winzigen lag kann man warnehmen wenn man den Ton über PC laufen läßt und Bild halt über tv. Am anfang ist sonne Startampel die beim Umspringen auch immer nen Ton ausbgibt bis zum startschuss. Ist das nicht synchron kann man quasi den Lag hören. Der Kamm-effekt verschwindet beim 7603, bei dem Spiel übrigens, wenn man dem Anschluss am TV auf "Spiel" stellt. MediMax hat aber auch angeboten das Gerät zu tauschen wenn ich möchte, ich wart mal ab was der mir morgen erzählt. Ob mir die 500 Euro mehr den Kammeffekt wert sind muss ich mal abwägen.

Klasse, erstmal vielen Dank, dass Du Dir die Mühe gemacht hast!

Dass der Kammeffekt beim Spiel-Modus weggeht ist doch schonmal gut, komisch, aber gut!!! Warum solltest Du ihn dann noch tauschen?

Leider verunsicherst Du mich sehr mit Deiner Aussage bzgl. der Verzögerung.

Ich kann mir eigentlich kaum vorstellen, dass es bei mir ein technischer Defekt ist. Bin ich so empfindlich

Du hast ja mit einem Rennspiel getestet? War es nicht so, dass der Wagen recht spät reagiert und wenn du aufhörst zu lenken, lenkt er trotzdem noch weiter???
Bei mir ist das so, wenn ich GT5 spiele und das nervt!

Was ist mit der Maus... zieht Sie spürbar nach, oder ist die Verzögerung kaum merklich???

Philips macht übrigens nach wie vor genau so wenig anstalten wie der Händler mir irgendwie entgegen zu kommen

Naja den Spielmodus kann ich dauerhaft deswegen nicht benutzen weil dann auf dem Desktop bzw beim surfen die feinen Schriften Flimmern sobald sich etwas bewegt. Beim Spielen ist es ok so, beim surfen gehts halt nur gescheit im PC modus.

Wobei surfen werde ich wohl sowieso wenn überhaupt in 720p weil da die kleinen Schriften in einem abstand von 3 Metern auch noch zu lesen sind. Bei 1080p sind die schriften eh zu klein. Und in 720p ist der Kammeffekt sowieso verschwunden.

Also auf Spielt Steuerungen würd ich mich da nicht verlassen weil das vom spieldesign manchmal so gewollt ist, das beste ist du hörst auf den Sound ob der syncron ist.
Und das ist er.

TrackMania ist umsonst lads dir runter und spiels am PC monitor und dann am TV und guck ob du nen unterschied festtellst. (Sound auf alle fälle nicht über den TV ausgeben sonst wirds wieder ferfälscht). Also wenn überhaupt dann ist er minimal bis kaum wahrnehmbar.

wenn du nur die PS3 hast dann schließ die doch einfach mal per scart an ne normale röhre an und guck wies sich da verhält. was schnelleres als ne rögre wirds eh nicht geben....

ich teste die ps2 auch mal gleich noch an meiner röhre mit gt ka was fürn teil..

also hab nochmal Röhre PS2 mit GT4 gespielt und anschließend an dem 7603.

Also kein unterschied würd ich sagen, das liegt einfach an der schwammigen steuerung. Bin eigentlich nen PC zocker hab die PS2 vom Kumple geliehen. Und Joypads hab ich noch nie so wirklich gemocht. Bei GT4 darf man wirklich nur an den Steuerhörnen tippen.


Ich glaub eher wo du en lag festellen könntest ohne das das vom Design so gewollt ist, ist wenn du mit Topspeed in die Leitplanke krachst, also ich bin der meinung Bild und erschütterung vom Joypad sind absolut syncron...

Tipp: Testet die Verzögerung NUR mit PC-Mausbewegungen. Wenn der Mauszeiger nicht sofort wie am Monitor reagiert, ist die Verzögerung groß, es gibt Ärger in Spielen.

Spiele sind bis auf wenige Ausnahmen ungeeignet; man kann nie sicher sein, welche Verzögerung oder "Schwammigkeit" durch die Programmierung beabsichtigt war. Auch die Tonausgabe ist keine verlässliche Referenz, da Klänge je nach Rechnerbelastung auch ohne Schuld des Fernsehgerätes nicht selten verzögert ausgegeben werden.

Also, dass ich mich auf die Eindrücke aus GT5 und GTA IV nicht unbedingt verlassen kann, habe ich mir schon gedacht...!

Deswegen, werde ich den Test mit dem genannten Spiel und auch mit der Soundausgabe nicht über TV. Und die alte Röhre hole ich auch noch mal hoch! Die Verzögerung bei der Steuerung über die Maus ist aber definitiv spürbar, das habe ich nun mehrfach getestet und festgestellt.

Am besten ich nehme meinen Laptop auch mal mit in den Markt und teste den 7603 dort! Dann kann ich dem Scheiß Philips-support nämlich sagen, dass ich das gleiche Modell an unterschiedlichen Endgeräten getestet habe.

@Brocky

Wie war denn das Verhalten der Maus bei Dir??? Es wundert mich schon, dass bei Dir kein merklicher Unterschied zwischen Röhre und 7603 vorhanden ist.

Wir werden sehen...Heute abend gibts Berichte!

Also ich muss gestehen,

das ich eigentlich hauptsächlich diesen Kammeffekt gründlich verglichen habe.

Der Mensch vom MediMax hat das auch noch mal mit nem Laptop von denen getestet und kam zum gleichen
Ergebnis. Also beim 7603 liegts auf alle fälle am TV nicht an der Grafikkarte. Gespräche mit Philips
brachten den MediMax Mensch auch nicht weiter, da kam dann sowas:" ist halt n Fernsehr und kein Monitor blablub"
ob das mit nem update behoben werden kann steht in den Sternen.

Mauszeiger war auf beiden minimal verzögert was ich festellen konnte.

Ich könnte jetzt immer noch wenn ich wollte auf den 42PFL9603 schwenken aber der aufpreis wäre für mich 1200 Euro.

Preis 7603: 1499 - 20%Aktion = 1200 (und dann noch - 200 Euro Ambilightwoche)

Preis 9603: 2400 das ist der Doppelte Preis von dem was ich für den 7603 bezahlt hab,
da ich das Ding 90% eh nur zum Fernsehen benutze werd ich beim 7603 bleiben.


Teste du doch mal intensiv den vergleich 7603/9603 in sachen inputlag. Am besten per DVI ausgang zur not tuts aber auch SVIDEO vom Lag her sollte beides identisch sein...

hallo!

ich habe mir jetzt alle eure beiträge durchgelesen um keine unnötige frage zu stellen aber:


ich hatte eigentlich demnächst vor mir den PHLIPS 32PFL7762D zu kaufen weil mir der am besten gefallen hat von der ausstattung her und so. ich wollte den eigentlich zum ps3 spielen benutzen aber jetzt habe ich von diesem input lag erfahren.

weiß denn jemand ob der auch diesen fehler hat?

shakazoulu schrieb:

hallo! ich habe mir jetzt alle eure beiträge durchgelesen um keine unnötige frage zu stellen aber: ich hatte eigentlich demnächst vor mir den PHLIPS 32PFL7762D zu kaufen weil mir der am besten gefallen hat von der ausstattung her und so. ich wollte den eigentlich zum ps3 spielen benutzen aber jetzt habe ich von diesem input lag erfahren. weiß denn jemand ob der auch diesen fehler hat?

Hallo,

bitte tu mir den Gefallen und nutze erstmal die Suchfunktion.
Wie dem Titel zu entnehmen ist, geht es hier nur um den 7603 (vor allem meinen ).

Ich habe diesen Thread extra eröffnet, weil in den anderen Threads jeder kreuz und quer zu irgendwelchen anderen Modellen fragt und irgendwann die Übersichtlichkeit verloren war! Wäre toll wenn das hier nicht passiert!

Danke

shakazoulu schrieb:

ich hatte eigentlich demnächst vor mir den PHLIPS 32PFL7762D zu kaufen weil mir der am besten gefallen hat von der ausstattung her und so. ich wollte den eigentlich zum ps3 spielen benutzen aber jetzt habe ich von diesem input lag erfahren.

Der Hauptthread zum Thema Input-Lag
http://www.hifi-forum.de/viewthread-152-3004.html


Das 7762 Hauptthema
http://www.hifi-foru...m_id=152&thread=2520



Der chip.de Testbericht mit Spielertauglichkeitsnote "Befriedigend"
http://www.chip.de/a...nseher_29627890.html

@Tony

na wo beleiben die Berichte?

Brocky007 schrieb:

@Tony na wo beleiben die Berichte?

Bin z.Z. ziemlich viel am Arbeiten, ich denke nicht, dass ich vor´m Wochenende dazu kommen werde etwas zu testen...!

Gruß Tim

Brocky und ich machen Teamarbeit

Da er sich mehr dem Kammeffekt gewidmet hat, war ich nun gestern bei MediMax und habe mit meinem Laptop mal die Verzögerung getestet. Ergebniss war wie erwartet.

Habe ihn als erstes an einen 7603 in 32" angeschlossen. Verzögerung war wie bei meinem, egal ob "Spiel" oder "PC" und die Bildverbesserer abzuschalten brachte auch nix!

Soweit so gut, als nächstes war ein 42PFL9603 dran. Aha, dachte ich, die Verzögerung kann also auch noch schlimmer sein, als bei meinem! Auf "Spiel" gestellt (bei den Anschlüssen wohlgemerkt), brachte keine Verbesserung!
Manuell alle Bildverbesserer ausgeschaltet, siehe da, eine nahezu Verzögerungsfreie Wiedergabe
Dann noch ein Spiel getestet. Man merkt den Unterschied schon deutlich!!!

Inzwischen habe ich auch einen Brief von Philips erhalten, in dem man mir den kostenlosen Tausch zu einem 42PFL7403 angeboten hat. Ich habe ja nicht mehr dran geglaubt, das mein Anliegen dort überhaupt noch bearbeitet wird. Da dieser aber kein Ambilight hat, bat ich um ein Angebot meinen durch einen 96- oder 9703 zu ersetzen. Mal sehen, was nun kommt.

Die Hoffnung stirbt zuletzt

Aha,

Wie hattest du den Laptop denn Angeschlossen? Über DVI? Oder was analoges?

Mich wundert das Philips dir das angebot unterbreitet, müsste das nicht über deinen Händler gehen?

Gib mal laut was du fürn 9603 draufzahlen sollst...
für mich würd auch nur der 9603 in frage kommen aber 1200 euro draufzahlen ist mir ehrlich gesagt zuviel...

Brocky007 schrieb:

Aha, Wie hattest du den Laptop denn Angeschlossen? Über DVI? Oder was analoges?

VGA

Brocky007 schrieb:

Mich wundert das Philips dir das angebot unterbreitet, müsste das nicht über deinen Händler gehen?

Habe ich versucht, aber der Händler hat sich vom ersten Anruf an absolut dagegen gewehrt! Selbst mehrere Telefonate und ein Besuch brachten da nichts. Finde ich völlig unverschämt.

Brocky007 schrieb:

Gib mal laut was du fürn 9603 draufzahlen sollst... für mich würd auch nur der 9603 in frage kommen aber 1200 euro draufzahlen ist mir ehrlich gesagt zuviel...

Das mache ich! Bin auch schon sehr gespannt!

Gruß Tim

VGA?

der 7603 hat doch keinen VGA eingang, oder haste bei dem SVideo und beim 9603 VGA? Oder haste Irgend wie nen umsetzer von VGA auf Yprpb oder HDMI?

Gruß

Michael

Brocky007 schrieb:

VGA? der 7603 hat doch keinen VGA eingang, oder haste bei dem SVideo und beim 9603 VGA?

Genau so! Sollte ja aber von der Verzögerung keinen Unterschied machen, oder?

Ich denk mal das sollte egal sein,
aber sicher bin ich mir da auch nicht...

Besser wäre glaub ich gewesen bei beiden Svideo zu testen...

Kann mir nicht vorstellen, dass das einen Unterschied macht, zumal die Verzögerung mit der vermeintlich besseren Verbindung (VGA) an dem besseren Gerät ohne Abschaltung der Bildverbesserer noch schlimmer war als bei meinem mit S-Video. Von daher denke ich das der Test Aussagefähig ist!

Gruß Tim

War gerade auch noch mal kurz im MediMax in sachen Input lag unterwegs.

Ausgabegerät war nen Laptop, aus dem MediMax Regal,der dirket auch schon einen Hdmi ausgang hatte, ich glaub irgend nen Acer.

Angeschlossen wurde der an einen 42PFL7603 und an einen 37PLF9603. (Alle Bildverbesserer ausgeschaltet)

Sehr gut war, das man gleichzeitig das Bild auf dem Laptop hatte und auf dem LCD. Mit ein wenig schielen konnte man so beide Mauszeiger gleichzeitig sehen.

Geprüft wurde nur das verhalten des Mauszeigers:

Gefühlt war der 7603 schlechter, beim 9603 kam es mir schon fast syncron zu den Bewegungen am Laptopbildschirm vor. Außerdem war beim 7603 wieder der besagte Kammeffekt zu sehen beim 9603 nicht.

Der MediMax Mensch der wegem dem Kammeffekt auch schon mal erfolglos bei Philips angerufen hatte, meinte: beim 42" Gerät des 9603 wäre eventuell gleicher Lag zu erwarten (laut Philips support), allerdings halte ich das für ein Gerücht.

Fazit:

Der 42PFL7603 hat einen geringfügigen Lag von gefühlten 50 - 80 ms. der 37PFL9603 liegt gefühlt unter 50 ms.

Zu normalen daddeln wird das aber sicher noch reichen, wo es auffallen könnte wäre bei einer Lanparty wo deine Gegner auf Lagfreien Geräten rumballern, da geht schon mal schnell der Schuss in die Wand anstatt auf den Schädel

Damit man sich nen Bild davon machen kann hilft wohl wirklich nur ausprobierem im Laden, dann kann man immer noch für sich entscheiden ob einem der Aufpreis zum 9603 wirklich wert ist.

Oder jemand macht mal nen Video, von sich bewegenden Mauszeigern, die gleichzeitig auf dem LCD und Laptopbildschirm zu sehen sind.

Was mich noch interessieren würde ist ob der 47PFL7603 tatsächlich anders reagiert, so wie von garyhayes beschrieben. Ich vermute aber einfach das es ihm einfach nicht auffält da der Lag tatsächlich sehr gering ist.

Gruß

Michael

Aussagen vom Philips-Kundendienst entsprechen vom Wahrheitsgehalt gewöhnlich den Wahlversprechen von Politikern.

Nicht drauf hören, da wird fast immer nur Stuss verzapft, Fehler werden zum "Standard" erklärt, fadenscheinige Ausreden verteilt.

Es gibt im Grunde nur den Notebook-Test, der wirklich was bringt.
Beim 42PFL9603 sind die Mauszeigerbewegungen "gefühlt" synchron; vielleicht mache ich später mal ein Video davon.

Wenn du dann noch

http://www.online-stopwatch.com/full-screen-stopwatch/

Per geklonen Bildschirm (Grafikkarte gibt auf beiden Bildschirmen das gleiche aus) im Hintergrund laufen läßt könnt man villeicht sogar noch den tatsächlichen Lag in ms grob schätzen.

Musst allerdings mit der Kamera ziemlich na ran gehen und mauszeiger einfach in nähe der laufenden Uhr bewegen, und villeicht am besten per Mauspad bedienen dann kann man optisch sehen wann sich der finger vom pad löst und der Mauszeiger stoppt.

Das beste wäre hier natürlich ne Hochgeschwindigkeitskamera die das ganze aufnimmt aber das wäre sicher mit Kanonen auf spatzen ne normale Kamera macht ja nur so ca alle 33 ms nen Bild

Villeicht kanst du dir son ding ja irgendwo ausleihen im Laden:

http://www.golem.de/0806/60209.html



Ich versuch das gnaze Mal an meinem 7603 zu machen. Dann können wa ja mal die videos vergleichen

Gruß

Michael

Monkeyface66 schrieb:

Mach den Turok Test, genau! http://www.dailymoti...-old-pfl9_videogames Kann es sein, dass beim Philips gleich 2 Spiel Modes vorhanden sind? Einmal unter "Anschlüsse" (Spiel) und einmal bei den "Smart Settings" (Game Mode). Könnt ihr mal gucken?

Hi
Ich habe den 9632 als 32 zoll ich habe auch ebend den turok test gemacht auf meiner ps3 und siehe da alles sauber kein lag. Das bei dir ist ja heftig bei mir ist es nicht so, ich kann ein video machen und es euch per mail schicken oder icq wenn ihr wollt.

Stell´ das Video doch dann einfach hier ein. dann können es alle sehen.

Mittlerweile hat Philips meinen 7603 zurückgenommen und ich habe mir bei einem anderen Händler einen 9703 gekauft und siehe da: Die Maus bewegt sich einwandfrei und auch beim Turoktest ist keine Nennenswerte Verzögerung festzustellen und die Steuerung bei GTA ist plötzlich auch gar nicht mehr sooo schwammig und das Spiel macht mir endlich Spaß...:-)(bei ausgeschaltetem HDNM versteht sich...!).

Gruß Tim