Philips LCD 32PF9986 und 37PF9986

Es wurde auch langsam Zeit. Mein örtlicher Fachhändler hat heute den ersten 32-iger im Laden gehabt, aber leider nur kurz. Er war schon wieder verkauft. Ich konnte mir das TV-Bild anschauen, einmal mit Kabelsignal (analog) und per Sat-Digireceiver. Per SAT-Signal Super !! Da ich auch einen Digi-Satreceiver habe, steht meine Kaufentscheidung fest. Es wird wohl ein LCD 32PF9986, falls er in den nächsten Wochen nicht noch von einem anderen Gerät getoppt wird.

Gruß Achim

32PF9986

hallo callvision!

3200 euro für den 32pf9986 ???
welcher laden verkauft das teil so günstig?

gruß, 100000111001-x

ATV-24.com wirbt im Internet mit diesem Preis. Leider wird gleichzeitig eine längere Lieferzeit angekündigt.

Gruß Achim

bekomme ich dann auch einen neuen fernseher? es soll schon mal vorgekommen sein, dass man im internet bereits reparierte geräte angeboten hat...

gruß, 100000111001-x

Hallo zusammen,

den 32PF9986 bietet www.atv-24.com für 3199,- Euro plus Versand !
Nach einer heutigen Preisanfrage bei www.hifi-regler.de habe ich
Gesamtpreis: EUR 3.399,80
Lieferservice: EUR 50,95
genannt bekommen.

Den 37 PF 9986 gibt es bei www.hifi-regler.de für 3999,- Euro + Versand.

Einige Händler haben diese beiden LCD´s unter Plasma eingetragen. Das stimmt natürlich nicht.
Aber von einer Suchmaschine ( www.preissuchmaschine.de ) wird er dann nicht gefunden.

Nach Ausage meines Händlers werden keine reparierte Geräte ausgeliefert, nur Neue.

Gruß

Hi,

ich habe mir im Saturn den 32PF9986 von Philips näher angeschaut. Ich habe ja hier im Forum stellenweise von der tollen Bildqualität lesen können und hatte eigentlich vor mir den 37 Zoll demnächst zu kaufen. Aber irgendwie konnte mich das Bild auch nicht überzeugen. Ich sehe gerade an scharfen Übergängen eine gewisse Unschärfe, so ein bisschen wie man sie aus MPG-Filmen kennt(gibt es sicher einen tollen Fachbegriff dafür). Dies fällt mir quasi bei allen LCD-Fernsehern auf, bei Plasmas hab ich den Eindruck das es besser aussieht. War jetzt der Philips nur schlecht eingestellt oder muss man bei LCD noch mit sowas leben? Wenn es eine Einstellungssache ist, mit welcher "Option" kann man das verbessern?

Danke
t28er

Das Stichwort lautet Reaktionszeiten!
Bei Plasma ca. 8ms und bei LCD zwischen >16ms bis zu 30ms.
Dadurch können bei unbewegten Inhalten eigentlich gestochen Scharfe Kanten in Bewegung etwas verwischen und entsprechend unscharf wirken.
Dieser Effekt sollte eigentlich beim Philips mit seinem topmodernen Panel viel weniger ausgeprägt sein als bei anderen LCD-TV's.

Eine akzeptable Reaktions zeit ist immer noch die IMO größte Schwäche von LCD Bildschirmen. Das Problem wird übrigens von den Herstellern sehr intensiv todgeschwiegen.

Nur im Bereich spieletauglicher PC LCD-Monitore wird dort offen diskutiert. Dort sind unlängst erst uneingeschränkt spieletaugliche 19" Monitore auf dem Markt erschienen und ich glaube kaum das die Hersteller bei LCD-TV's technologisch wesentlich weiter sind.

CU Danko

Willst du sagen, dass 16-25ms zu langsam sind? Klar sind 8ms Plasmas schneller, ich bezweifle aber doch stark, das man das mit blossem Auge sehen kann.

Ja, 25ms sind zu langsam. Vor allem wenn man betrachtet das praktisch alle LCD-Displays ihre schnellste Reaktionszeit nur unter relativ unrealistischen Bedingungen erreichen (mit Kontrast auf 100%). Wenn man dann noch hinzunimmt das fast alle Hersteller nur die Anstiegszeit angeben und dem Kunden als Reaktionszeit verkaufen wird klar warum dieser Nachzieheffekt immer noch auftritt.

CU Danko

Da hast du wohl recht. Ich hab am PC einen 19-Zoll-LCD von LG, der hat 25ms total (12 rise, 13 fall) und ich seh beim besten willen keine Schlieren. Insofern sind 25ms langsamer als 8ms (wohl war) aber ich denke, dann man sowas beim "normalen" fernsehen nicht sehen kann, wenn der LCD nicht grad 50ms hat.

Hallo zusammen,
habe auch festgestellt, das fast alle LCD und auch die Plasma Geräte falsch eingestellt im Laden stehen. Die Anlagen dort lassen meißt zu wünschen übrig. Ganz zu schweigen von den "Showrooms" bei MM, dort ist das Antennenkabel wohl durchgeschleift.

Werde mir auf jeden Fall den Phillips 37PF9986 zulegen, möchte nur noch ein paar Wochen die Preise beobachten.

Bildschirmdiagonale: 94 cm
Response Time <12ms
DVI-Eingang
Full Dual Screen mit 2 Tuner
Stromverbrauch 200 W

Diese Technik begeistert, auch die Konturen der bewegten Bilder ist bei richtigen Einstellung bei Weitem besser als bei den gängigen Plasma´s.
Ich hoffe, daß die Auslieferung nun schnell vollzogen geht.

Gruß

Mein neuer 32PF9986 wird heute Nachmittag geliefert.

Freue mich schon riesig darauf

Gruss

Markus

Herzlichen Glückwunsch !

inzwischen gehen nun auch die Lieferzeiten zurück.
Uns würden Deine Erfahrungen mit diesem LCD interessieren.

Welche Geräte hast Du angeschlossen ?
- DVD ? - schaust Du über Digital Receiver ?
- Anschlüsse über Scart oder DVI ?

Gruß

Hallo, Leute !

Will mich gern zu Euch gesellen und grüsse erst mal Alle ganz herzlich.
Schön, dass ich dieses Forum gefunden habe - denn seit 31.August gehöre ich zu Euch, d.h. ich bin glücklicher Besitzer des 32PF9986!!
Mein "Alter" 4:3 war auch ein Philips, damals Anfang 1996 eigentlich das Top-Gerät.
Er spielt auch heute noch hervorragend, jedoch seit ein paar Tagen gesponsert für die Wohnungseinrichtung unseres Sohnes.

Also, was kann ich in den 5 Tagen Nutzung sagen:
- Bild ist für mich das Beste, was ich bisher bei diesen Flachmännern gesehen habe, aber wir müssen uns noch etwas dran gewöhnen, vorallem die 16:9 Darstellung und die 3D-Empfindung durch Pixel plus2. Da stört mich manchmal, dass der Vordergrund sehr scharf aber hintere Details oft verschwommen dargestellt werden. Es wirkt dann oft wie ein Fernsehspiel (dort wird z.T. ähnlich aufgenommen). Ich hoffe natürlich, dass es auch ein normal vorhandener Effekt ist und kein Fehler.
Ich habe Kabel Deutschland, daher eigentlich sehr guten Empfang. Allerdings merke ich, dass der 9986 auch schonungslos die Schwächen zeigt, wenn ein Programm nicht ganz so gut ankommt, dann ist das Bild nicht mehr so toll.
Mein "Alter" hat das besser verkraftet, ist auch klar, denn die Auflösung war geringer.
- die richtige Bildeinstellung habe ich noch nicht gefunden, ich tendiere zu Werkseinstellung aber mit Kontrast auf 90 und normales Farbweiss, das Ambilight setze ich auf warme Farbe jedoch Helligkeit erheblich zurück.
- zum Ton muss ich sagen, es gibt Besseres, die NXT-Lautsprecher überzeugen mich nicht ganz. Ist aber sicher etwas unfair, weil ich meist meine High-End-Anlage von Primare und Onkyo 989 in Verbindung der kompletten Mission 783-Serie verwende. Was da rauskommt, könnt Ihr Euch denken. Aber vielleicht ist auch hier meine Toneinstellung noch nicht perfekt.
- nicht ideal gelöst sind die Anschlüsse, vorallem die beiden vorderen Scart. Hier ist es so eng (längs nebeneinander angeordnet), dass sich beide Scart-Kabel behindern können, weil die Zugentlastungen gegeneinander kommen. Ich hatte bisher zwei hochwertige Burosch-Scart-Kabel im Einsatz, musste mit jetzt ein Neues kaufen mit einem verschweissten Scartstecker, da geht das Kabel in einem höheren Winkel ab, behindert also nicht mehr.
Was ich mir gewünscht hätte, wäre Komponenten-Eingang, weil mein Primare-DVD-Spieler die Signale so am Besten ausgegeben hätte, so verwende ich jetzt den RGB-Eingang.
Weiterhin habe ich anstelle eines Video/DVD-recorders einen Festplattenserver von Fast München drin, mit 200Gbyte den TVS 200, diesen habe ich dann ich über RGB angeschlossen.
An der dritten Scart-Buchse (leider nur CVBS) hängt dann noch mein grosser Onkyo dran wegen OSD-Menüs.
Audio lasse ich dann rausgehen auf den Onkyo.
Center, Subwoofer usw. habe ich alles extern von Mission am Receiver dran.

Soweit für`s Erste mein Eindruck !
Nochmal eine Frage - eigentlich liebäugle ich mit der 37-er Variante, kann aber keine genauen Daten zu Grössenabmessungen finden . Wer weiss Bescheid.

Viel Grüsse
tv-paule

hallo paule,

hier findest Du Datenblätter:

http://161.88.254.69/

Hallo, auch ich bin dabei mir den Philips 32PF9986 zu kaufen. Der bisher beste Preis war bei Electronica24 zu EUR 3.190,00. Hat jemand schon einen besseren Preis gefunden, oder sollte man hier zuschlagen?
Danke und Gruß
Walter

So begeistert ihr auch alle über den Philips redet, eines kann er nicht. HDTV!!!! Und das sollte man bei einem Gerät dieser (Preis-)klasse erwarten!
Es fehlt HDCP (beim DVI-Anschluß) und ein alternativer YUV-Komponenteneingang (Pal ProScan???)!

Viel Spaß mit einem jetzt schon veralteten Gerät (betrifft alle LCD´s und Plasmas der neuen Philips Serie)!!!

Ihr werdet euch noch darüber ärgern! Im Laufe des nächsten Jahres kommt die HD-Welle erst so richtig ins Rollen! Nix mit, - "HDTV erst in 2-3 Jahren"...

HDTV ist schon längst erhältlich!! Siehe www.hd-1.tv., www.HIGH-DEF.de, www.HDTV-Total.com, www.WMVHD.de, www.WMVHD.com, www.AREA-DVD.de usw...

@Danko

Du und deine Reaktionszeit!

Und was is mit Einbrennen und Flimmern bei Plasma (Phosphor und ständige Gasexplosionen...)??

Wir haben aber schon genug darüber diskutiert...

Das is ja ein ähnlicher (unsinniger?...)Kampf, wie der zwischen LCD- und DLP-Projektoren!
Der übrigens ebenfalls eine neue Wendung bekommen könnte. Sony hat, laut einer Schweizer Internetseite, ( www.homecinema.ch ) den VPL HS50 LCD-Projektor mit 6000:1 Kontrast angekündigt...

Soll ich hier falsch liegen !!

Auf Seite 22 der Bedienanleitung steht:

"..... Der DVI-Anschluss ermöglicht die folgenden TV und Bildschirm-Modi:

EDTV 640/720x480p und 720x576p

HDTV 1920x1080i und 1280x720p

VGA 640x480 60Hz
SVGA 800x600 60Hz
XGA 1024x768 60Hz.........."

Noch wäre ich ja in der Rückgabefrist - klärt mich mal auf!

Danke für den Hinweis wegen der Datenblätter!!

Hallo TV-paule,

natürlich sind alle neuen Philips dür HDTV vorbereitet !!!

"Für Technik-Freaks wesentlich interessanter dürfte sein, dass Philips alle fünf neuen Modelle auch mit einem HDMI-Eingang versehen hat. Die neuen Flachbildschirme sind allesamt auch mit Panels ausgestattet, die sich für die Darstellung von HDTV-Content eignen."

Und nun auch meinen Glückwunsch, mit dem LCD PF9986 bist Du zukunftssicher. Die Philips Beschreibung gibt ganz genau Auskunft - auf Seite 22.

Der 37 " ist 112 cm breit und 69 cm hoch. Werde mir aber diesen etwas größeren zulegen. Die 112 cm sind die Maße mit Lautsprecher.

Gruß

hallo gemeinde,

habe auf dem link von "Paluca" folgenen rückruf bzgl.
philips lcd gefunden:

-----------
Wichtiger Produkthinweis


Bei diesen Geräten kann es zu einer elektrischen Funktionsstörung kommen.

Wir bitten Sie, sich unter dem „Contact Philips“ – Link zu registrieren und uns ein Email zu senden. Bitte füllen Sie die Kontaktform komplett aus und geben Sie zusätzlich folgende Informationen an:

- Seriennummer des Gerätes
- Name und Adresse des Händlers, wo Sie Gerät gekauft haben
- Ihre Kontaktdaten, wo wir Sie am Besten erreichen können

Sie können uns natürlich auch direkt telefonisch kontaktieren.

Wir bedanken uns im Voraus für Ihr Verständnis und möchten uns hiermit für alle entstandenen Unannehmlichkeiten bei Ihnen entschuldigen. Wir werden uns darum kümmern, dass diese Angelegenheit zu Ihrer vollsten Zufriedenheit gelöst wird.


Philips Consumer Care


hoffe die philips gemeinde damit nicht beunruhigt zu haben!

gruß otto

Hi Otto,

der von dir zitierte Rückruf passierte im Juli/August. Alle Geräte der neuen Generation mit Ambilight wurden aus reinen Sicherheitsgründen (darunter auch meiner) zurückgerufen.

Die nun in den Handel gelangenden Geräte sind alle o.k. Vorsichtshalber kannst du ja den Händler fragen, wann er den FlatTV erhalten hat.

Gruss

Markus

Guten Morgen, Otto !

das pfeiffen jetzt aber die "Spatzen von den Dächern"
Alle Geräte wurden im Juni zurückgerufen.
Seit vergangener Woche sind alles Geräte einer neuen Serie in der Auslieferung, wo dieser Fehler und einige andere Krankeheiten behoben wurden.
Trotzdem, Danke für Deinen Hinweis. Aufpassen muss man heutzutage schon oft.

Viele Grüsse
tv-Paule

@tv-paule und alle Philips-Interessenten

ACHTUNG!!!!
Die Beschreibungansgaben zu HDTV-Tauglichkeit stimmen nicht. Der DVI-Anschluß hat kein HDCP!! Und der ist unbedingt notwendig für HD-Zuspielungen jeglicher Art!!!
Siehe Test in der VIDEO.
Das Problem hatten wir schon zu einem anderen Thema angesprochen.
Auf Anfrage bei Philips wurde diesbezüglich von einem Schreibfehler! berichtet und das fehlen des Kopierschutz HDCP bestätigt. Auch das mit HDMI ist völliger Blödsinn. DVI ist nicht gleich HDMI! Wenn der DVI-Anschluß kein HDCP besitzt, ist es auch nicht möglich ein HDMI-Adapterkabel anzuschließen. Kein Bild!!!

Ich kenne keinen (europäischen) Philips LCD/Plasma mit HDMI-Anschluß. Die neuen besitzen nur DVI ohne HDCP! YUV fehlt ebenfalls...

Das Problem mit AMBILIGHT dürfte nach der Rückrufaktion eigentlich vom Tisch sein...

Um die algemeine unsicherheiten zu beseitigen habe ich einige sachen zuammengetragen.

@celle

Deine ausagen stimmen so nicht.
Der 9986 kann HDCP, ( Das kannst du auch im Test bei der AudioVision nachlesen. Die ist im meinen augen die glaubwürdiger Zeitschrift als die Video)
Im beisammen forum wird dies auch bestätigt.

http://212.105.197.4...13&highlight=Philips

Und das es einen DVI-anschluss mit HDCP braucht um HDTV darstellen zu können stimmt auch nicht. Den es geht auch über YUY.

Und die ausgagen von der Philips Hotline sind mit vorsicht zu geniessen. Den ich habe da sehr schlechte erfahrung gemacht.

Und dass es keinen Philips LCD-TV gibt mit HDMI anschluss gibt, stimmt auch nicht. Der 32PF9956 hat einen HDMI anschluss. http://www.toppreise.ch/desc_38437.html

Ich möchte dich mit meinem beitrag weder schlecht machen noch angreifen. Mir geht es nur um die richtigstellung deiner ausagen.


Gruss SL75

Habe nun lange auf der Philips Homepage gesucht.
Hier kommt man über den Produktvergleich auf folgende Tabelle für LCD und Plasma:

Videoformate:

LCD 42PF9986
1280 x 720p - 3 Fh, 1920 x 1080i - 2 Fh, 640 x 480i - 1 Fh, 640 x 480p - 2 Fh, 720 x 576i - 1 Fh, 720 x 576p - 2 Fh,

Plasma 42PF9966
1920 x 1080i - 2 Fh, 640 x 480i - 1 Fh, 640 x 480p - 2 Fh, 720 x 576i - 1 Fh, 720 x 576p - 2 Fh,

Über HDCP kann ich aber leider nichts finden. Auch über einen YUV Eingang ist nichts erwähnt (nur RGB). Kann das HDTV auch mit RGB funktionieren?

edit:Der Plasma hat anscheinend auch kein 720p???

@sl75

Der 32PF9956 mit HDMI ist wohl neu?? Kannte ich noch nicht. War glaube auch nicht im neuen Philips Flat Screen Prospekt...Da gibt es natürlich keine HDTV-Probleme mehr.

Natürlich geht auch HDTV über YUV (habe nichts anderes behauptet), aber die neuen! Philips Panel haben alle kein YUV. Auch der 32PF9956 laut Beschreibung nicht.

Lese auch die AUDIOVISION und kenne den Test zum Philips 32PF-9986. In der VIDEO stand aber genau das Gegenteil, was mich ebenfalls verwirrt hatte. Laut Philips (nicht Telefonhotline) wurde die Aussage des fehlenden HDCP-Kopierschutz bestätigt. Siehe www.hifi-forum.de/in...96&thread=368&z=5#85

Und nun???

Am Besten mit Samsung HD935 über DVI (hat HDCP) oder Pioneer 668/868 über HDMI verbinden und sehen was passiert!!

Hat jemand vielleicht solch eine Kombi zu Hause??
Erfahrungsberichte?!

Denn sonst ist der Philips wirklich super und es wäre Schade, wenn er kein HDCP besitzt.


Noch etwas zum Denon A11! Der Player ist schon so in die Jahre gekommen! Ich glaube der hat gar kein HDCP und nur den älteren DVI-I Anschluß und nicht DVI-D. Er funktioniert nämlich nicht im Zusammenspiel mit dem Panasonic PT-AE500E, der DVI-D mit HDCP besitzt.


@diba

Nein! Über Scart/RBG gibt es (noch?) kein HDTV. Ein progressivfähiger Komponenteneingang (YUV) sollte wenigstens vorhanden sein. Die Vorgänger Modelle von Philips besitzen übrigens YUV...

Hi Diba

Meine ausage das HDTV auch über YUV geht, ist eine algemeine ausage Der Philips hat keinen YUV eingang.
Es wird aber in div. Foren berichtet , dass Philips neu zusätzlich zum DVI/VGA adapter noch einen VGA/YUV adapter beilegt. Diese info ist aber mit vorsicht zu geniessen.

Sl75

@celle

Es gab ganz am anfang mal eine serie die HDCP nicht unterstützen. Die sollte aber nun eigentlich durch den ruckruf aktion auch ausgemerzt sein.

Ich stimme dir aber zu das man am besten selber testen sollte bevor man das Gerät kauft.

Sl75

PS: übrigens hatte der Sasmung in der ersten versionen auch kein HDCP

Habe ich da jetzt in meinem Karton irgendwas übersehen, oder fehlt was : ".. DVI/VGA adapter beilegt und VGA/YUV dazu...".
Denn Wandhalterung und einiges Andere liegt noch drin im Karton. Aber mit dem Adapter ?? - Oder habe ich jetzt was falsch verstanden ??

mit Gruss
tv-Paule

Kommando zurück, ich habe noch mal im Karton nachgeschaut, der DVI/VGA -Adapter ist dabei, allerdings keiner für VGA/YUV.

Entschuldigung!

mfg
tv-Paule

hi @all!

sehe ich das richtig:
hdtv geht auch über den mitgelieferten DVI/VGA-adapter und einen gekauften VGA/YUV-adapter?

das ist doch unlogisch oder?
ändert es doch nix am HDCP?
oder fällt das dann weg?

@tv paule

du hattest geschrieben, dass der hintergrund bei deinem 32pf9986 zu unscharf sei & dich das stört.

eigentlich dürfte das gar nicht passieren!
der 32pf9986 hat nämlich natural motion und das ist für die hintergrundschärfe (gerade bei schnellen bewegungen) zuständig.
evtl. gibt es eine einstellung dafür, schau einfach mal nach


mfg
mart

hallo paule,

HDTV-Tauglichkeit ist über den DVI Eingang gegeben. Bei den
ersten Geräten war das in der Software noch nicht freigeschaltet.

@ palucca

HDTV-Tauglichkeit ist über den DVI Eingang gegeben. Bei den ersten Geräten war das in der Software noch nicht freigeschaltet.

kannst du das näher beschreiben???
warum kann er dann HDTV darstellen?

ich bin der meinung ...
... wenn der DVI kein HDCP hat kann er doch kein HDTV darstellen, oder?
... vielleicht kann er das HDTV-signal vom kabel anzeigen, aber ein DVI- oder HDMI-signal (z.b. von DVD-playern der nächsten generation) wird wohl nicht funktionieren wenn die HDCP-codierung des DVI fehlt.



mfg
mart

mart_in schrieb:

ich bin der meinung ... ... wenn der DVI kein HDCP hat kann er doch kein HDTV darstellen, oder?

Gibt es nicht auch uncodiertes HDTV? Das würde er darstellen, was aber natürlich nicht sehr zukunftsträchtig wäre.
Firmen könnten dies, wie "palucca" geschrieben hat, ausnützen und die Geräte als HDTV tauglich bezeichnen. Dass es dann in Zukunft fast keine unkodierten HDTV Filme geben wird ist dann eine andere Sache ...
Wäre aber ein gemeiner Trick

HDTV tauglich kann ja auch YUV sein.
Gibt es eine Norm/einen Label "DVI-HDTV-tauglich"? Diese/r müsste dann HDCP tauglich includieren, sonst ist es wohl umsonst.
Besser sieht es bei HDMI aus, das muss ja bereits HDCP können.

mart_in schrieb:

ich bin der meinung ... ... wenn der DVI kein HDCP hat kann er doch kein HDTV darstellen, oder?

Im HDMI-Standard ist HDCP ein Muss! Das bedeutet das jeder HDMI-Ausgang seine Daten ausschließlich HDCP codiert ausgibt. Jeder HDMI-Eingang muss natürlich auch HDCP codierte Daten akzeptieren. Eingangsseitig ist HDMI aber voll abwärtskompatibel zu DVI. Es werden also auch uncodierte Daten akzeptiert.

Bei DVI ist das natürlich etwas anders. Da ist HDCP noch nicht Bestandteil des Standards. Aus urheberrechtlichen Gründen werden natürlich die DVI-Ausgänge von DVD-Playern und Digitalreceivern der Markenhersteller alle nur HDCP codierte Daten ausgeben.

Hat also ein Gerät einen DVI-Eingang welcher keine HDCP codierten Daten akzeptiert ist dieser ausschließlich für den Anschluss von Computern geeignet. Es wird auch keine HDCP-Decoder zum dazwischenschalten geben.

HDTV an sich kann aber auch über YUV übertragen werden. Es ist also vom Prinzip her eine digitale HDCP-taugliche Verbinung nicht unbedingt nötig.

Bei den Philips LCD-TV's ist also eine HDTV-Wiedergabe mittels des YUV-Scart Adapters ohne weiteres möglich.
Wer den Aufwand nicht scheut kann natürlich auch einen Heimkino-PC aufbauen welcher sowohl DVD-Daten als auch HDTV-Fernsehen uncodiert über den DVI-Ausgang der Grafikkarte ausgeben könnte.

CU Danko

hallo RAV_D4D,

das Thema ist alt. Alle Geräte sind bereits umgebaut und zum Kunden zurück.

Hallo alle!

Da ich mir schon vor längerer Zeit einen 37PF9986 geordert habe interessiert mich dieser Thread hier natürlich brennend. Auch mir stinkt es das kein YUV-Eingang vorhanden ist wo ich meinen Denon 2200 anstöpseln kann. Gut, da ich später eh mal einen der neuen Denon's mit DVI anschließen wollte - ist es eh wurscht(dachte ich mir). Allerdings werden die 9986 laut diverser Ausgaben hier keinen HDCP-kompatiblen Eingang besitzen - also wird das Bild wohl schwarz bleiben? Audiovision sagt widerrum das Ding ist HDCP-kompatibel - fragt sich nur was für einen DVI-DVD-Zuspieler die verwendet haben.

Schon mal vorab: Das Gerät wurde laut meinem Händler noch nicht einmal (und war noch nie!) an Endkunden ausgeliefert und wird wahrscheinlich auch erst die beiden letzten Septemberwochen in den Handel kommen. Jetzt überlege ich mir vielleicht doch einen Samsung LW32A33W zu holen, da es dort alle Anschlussmöglichkeiten gibt. Allerdings gibt es kein PixelPlus2, Ambi-Light usw. kleinerer Bildschirm - was das Ganze wieder nicht so attrativ erscheinen lässt (aber dafür auch viel billiger).

Haben jetzt hier schon einige einen 37PF9986 "Live in aktion" bei ihrem Händler sehen können oder bassieren hier alle Aussagen auf den 32PF9986?

Ach ja übrigens: In der PDF-Anleitung steht "DVI-I (Digital RGB), (VGA- und HDMI-kompatibel)". Das bedeudet doch das der Eingang-HDMI kompatibel ist (mit entsprechendem Kabel HDMI auf DVI). Oder verstehe ich da jetzt was falsch?

Gruß,

mr.white

@all

Habe noch einen Test bei einem Englischen Magazin gefunden. Dort steht auch das beim Philips ein DVI/VGA und ein VGA/YUV Adapter beigelegt ist.
Es ist aber gut möglich, dass nur in England der VGA/YUV Adapter beigelegt ist.

http://www.homecinem...ew.php?reviewid=4527

Gruss SL75

mr.white schrieb:

Ach ja übrigens: In der PDF-Anleitung steht "DVI-I (Digital RGB), (VGA- und HDMI-kompatibel)". Das bedeudet doch das der Eingang-HDMI kompatibel ist (mit entsprechendem Kabel HDMI auf DVI). Oder verstehe ich da jetzt was falsch?

Nein, du verstehst das schon richtig. Nur Philips hat da wieder einmal totalen Schwachsinn geschrieben.

Ein DVI-Eingang kann niemals HDMI kompatibel sein!!!
Das ist so ausgedrückt einfach Unsinn.

Richtig wäre ein DVI-Eingang kann wenn er HDCP codierte Bildsignale akzeptiert mittels HDMI->DVI Adapter an einen HDMI-Augang angeschlossen werden.

Das Stichwort ist hier nach wie vor HDCP.
Dieser Begriff scheint im Wortschatz von Philips ja nicht zu existieren und deshalb sind wir genau so schlau wie vorher.

CU Danko

Hallo.

Ok jetzt verstehe ich das, dann nehme ich mal an das wenn HDMI die HDCP-Norm voraussetzt, das es für die Ersteller der Beschreibung (Techniker?) mehr oder weniger als selbstverständliche Voraussetzung galt.

Auch denke ich das die Website erst überarbeitet wurde nicht nochmal der gleiche Schwachsinn (Druckfehler) eingebracht wird. 2. denke ich auch das die Hotliner nur das ablesen was vor ihnen auf dem Bildschirm in den Tech-Specs/User Support-Files steht - da steht eben kein Wort von HDCP.

Am Samstag habe ich ich das erste Mal einen 32PF9986 im örtlichen Elektromarkt "live" gesichtet. Die Banausen haben das Ding über Video-Chinch angeschlossen - was für Spezialisten.

Gruss,

mr.white

P.S: Gibt es eigentliche einen anderen Flachmann von Philips (Plasma o. LCD) wo HDCP in irgendeiner Form erwähnt wird?

also, ich habe in den vergangenen 3 Tagen eine kleine "Odyssee" durchgemacht:

1. hatte ja meinen 32er-9986, dazu schrieb ich ja, dass ich nicht ganz mit der Qualität der Hintergründe zufrieden war (wirkte verschwommen) hingegen vordere Motive total scharf und sehr 3D-plastisch. Ich dachte der Effekt wäre durch das Pixel plus2 normal, aber hier im Forum schrieb weiter ober jemand, dass dieser Effekt eigentlich nicht auftreten dürfte o.k. - sah ich aber nicht so problematisch.
Viel schlimmer für mich der Ton, den ich stellte vor 3 Tagen fest, dass bei Stimmen, insbesondere tiefere Stimmen ein Dröhnen,Vibrieren rauskam - beim näheren Hinhören trat das links unten bei den NTX-Lautsprechern auf, etwa in Höhe "Camcorder-Eingänge". Irgendwie hatte ich auch das Gefühl, dass beim Sprechen auch starke Schwingungen hinten auf das Gehäuse übertragen wurden, vielleicht daher auch das Dröhnen (Wirklich unangenehm deutlich hörbar !! - nicht bei Musik !) Und dieses Dröhnen eben nur in der linken hinteren Gehäuseseite/Lautsprecher!

-Also, eingepackt und zurück zum Händler.
Dafür für fast 1000,-€ mehr den gerade eingetroffenen 37-Zoll 9986 mitgenommen.
Erstes Ärger: Tischfuss war hier nicht dabei und an Wand will und kann ich nicht, kostet also wieder extra.
Naja, ich hab`s provisorisch hingekriegt.
Angeschlossen usw.
Mein Eindruck: Die Bildqualität meines Fernsehempfangs (über Kabel Deutschland) ist sichtbar schlechter als beim 32er Modell (Wir sitzen 3 Meter weg).
Das befriedigt uns nicht, da wir natürlich auch viel Fernsehen schauen !!
Und hier beim 37er habe ich erstmals einen eventuellen pixel plus Effekt bemerkt - auf kräftigen, rötlichen Gesichtern erscheint manchmal so ein silbriges Flächenflimmern !! - war aber nicht so störend.
Sowas hatte ich beim 32er nicht bemerkt (er war ca. 10 tage im betrieb).
Nun bin ich richtig traurig, den 37er habe ich wieder ordentlich verpackt im Auto, will in morgen wegschaffen und eventuell wieder einen anderen 32er-9986 nehmen, die Ende nächster Woche wieder eintreffen.

Oder doch ein ganz anderes Gerät, z.B. einen
Sharp LC-32GA4E ???

HILFE LEUTE - WAS WÜRDET IHR MACHEN ?????

Viele Grüsse
tv-paule

Hallo alle,

ich verfolge diesen thread seit einigen Tagen mit grossem Interesse, da auch ich mir den 32PF9986 zulegen möchte.

Ich wohne in NL und bin der hiesigen Sprache mächtig, daher kann ich noch eine Info von der niederländischen Philips-Homepage zur Diskussion beisteuern:

Als Erläuterung zum DVI-Anschluss beim 32PF9986 schreiben die (übersetzt):
"DVI ist eine digitale Verbindung die sowohl unkomprimierte HDV-Übertragung als auch HDCP-Kopierschutz unterstützt."

Hier wird also HDCP explizit im Zusammenhang mit dem 32PF9986 erwähnt.

Link: http://www.consumer....VJ0RMRCSHP3HKFSESI5P

Hope this helps,

Learner.

Hallo,

welche Bildeinstellungen habt Ihr beim 9986 vorgenommen oder welche haltet Ihr als optimal.
habe das Gerät seit 2 Tagen und bin noch am ausprobieren. Empfang geht über Kabel, gibt es eigentlich digitales Kabel über nen externen Receiver?

Grüssle

Yves

Hi tv-paule,

hört sich ja nicht so gut an. Vielleicht ist das Bild für deine Verhältnisse vom 37er zu gross? Gibt es ansonsten noch unterschiede (DVD-Bild oder andere techische Unterschiede) die dir gegenüber dem 32er aufgefallen sind? Das mit dem fehlenden Standfuss ist sicherlich ärgerlich - steht aber auch so im lieferumfangbeschreibung - das dieser bei der 37er-Variante fehlt.

Hast du eigentlich mal versucht deinen DVD-Player mittels eines YUV-DVI-Adapter anzuschließen?

Was waren bei dem 37er für Adapter dabei? Nur der VGA-DVI?
Was hast du insgesamt für den 37 bezahlt?

Du siehst fragen über fragen - aber ich steh vor dem gleichen Problem: Soll ich mir das Ding jetzt holen oder doch einen anderen nehmen.

Gruß,

mr.white

Sei gegrüsst, lieber Herr Weiss !

- also, ich habe zwischen dem 32PF9986 und dem 37PF9986 keinerlei technischen Unterschied festgestellt - laut Datenblatt müsste ja auch alles identisch sein.
Etwas irritiert bin ich vom Datenblatt bei Hifi-Regler, dort wird noch was von einem digitalen Audioeingang geschrieben. Leider habe ich in den 2 Tagen, wo er bei mir in Betrieb war darauf nicht weiter geachtet. Durch mein Standprovisorium kam ich schlecht hinten ran.
- Mit dem Lieferumfang ohne Tischfuss habe ich dann auch gemerkt, wollte deshalb auch nicht merkern - nur man steht schon blöd da, wenn mann nicht weiss, wie man das Gerät ordentlich und sicher stellen kann. Natürlich hatte der Händler auch keinen Fuss vorrätig. Aber ads war nicht das Problem.
- Preislich fand`s ich auch im Rahmen. ich habe in einem "Märchenmarkt" für den 37er 4499,-€ bezahlt. Der Billigste im Netz z.Z. ist Hifi-Regler mit 3999,90€.
Vorallem habe ich jetzt überhaupt keine Probleme, wo ich nicht so richtig zufrieden bin - eben nur die Hin- und Herschlepperei. Deshalb werde ich auch im MM bleiben.
Das gute Stück steht ja noch unten, schon verpackt bei mir im Auto. Ich will ihn jetzt nicht wieder hochschleppen, deswegen kann ich wegen dem Audio-Eingang auch nicht mnehr nachsehen.
- Bei dem 37er war auch nur der VGA-DVI Adapter beigelegt, so wie beim 32er.
- Meinen DVD-Player hatte ich nicht über Adapter YUV-DVI angeschlossen, sondern wie immer über Scart-RGB.
- Und mit der Bildqualität über DVD hatte ich beim 37er nichts zu bemängeln, jedenfalls wurde mir kein deutlicher Unterschied zur Auflösung gegenüber dem 32er bewusst oder wirkte störend.
- Der deutlich sichtbare Unterschied war beim Fernsehempfang. Z.B. das Tagesschau-Bild war spürbar griesliger, beim 32er davon keine Spur. Ebenso beim ZDF, das ist bei mir nicht immer das beste Bild, aber Werbung war eigentlich immer gut - aber beim 37er kam selbst hier das Signal griessliger raus. Der 32er hat das topmässig dargestellt ! (Der hier erwähnte, leicht verschwommene Hintergrund war vorwiegend nur bei bestimmten Serien zu sehen).
Dann habe ich nocmal den Versuch mit meinem Fast-TVS 200-Festplattenserver gemacht. Ich habe einen aufgenommenen Film, den ich bereits auf dem 32er geguckt hatte, angeshen, ebenfalls leicht schlechtere Darstellung beim 37er. Dann nochmal eine Talkrunde, dort das selbe.
Angeschlossen ist mein Fast-TVS über die zweite Scart-RGB Buchse.
- Meine Entscheidung, dass ich statt den 32er auf 37 Zoll gehe, hatte die Diskussion hier im Forum bewirkt. Viele sind ja der Meinung, dass z.B. bei meinen 3 Meter Sitzabstand sogar der 42-Zoller ideal wäre.
Also ich muss da sagen, dass ich darauf nicht so scharf wäre, DVD vielleicht noch o.k. - aber Fernsehgucken damit sicher nicht.
Aber der 37er hatte mich schon gereizt und reizt mich auch noch, wenn ich sicher gehen könnte, dass bei solchen Geräten auch bester fernsehempfang möglich ist.
- ich bin ja fast der Meinung, dass das Problem bei unseren 9986-Geräten das Pixel 2Plus ist, hier werden etwas schlechter angekommenende Fernsehprogramme eher ins Negative verstärkt und gefiltert.
Kann das sein - lt. verschiedener Händleraussage : ja !!

Soweit mal zum konkreten Stand.
Sicher wird es so werden, dass ich mir wieder den 32er 9986 hole, denn auf meinen eigenen Thread hier im Forum auf Alternativen kamen bis jetzt noch keine Antworten.

Viel Grüsse und Dir auch viel Glück bei Deiner Entscheidung !

tv-Paule

@tv-Paule:

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Ich werde - nachdem ja auch auf der deutschen Philips-Page ein Hinweis-Flag erscheint (nur mit dem IE-Explorer deshalb hab ich's übersehen ) welches dem DVI-Eingang die HDCP-Fähigkeit bescheinigt - vorerst beim 37er bleiben. Alternativen gibt es derzeit keine anderen (zumindest im 37er-Bereich).

Auch ich habe hier Kabel-TV allerdings ist die Quali ziemlich mies gegenüber meiner vorherigen Digi-Sat-Anlage. Bin erst umgezogen und kann jetzt keine Schüssel mehr (sichtbar) aufstellen - aber ich werde es irgendwie versteckt machen. Der Grund ist einfach: Wenn man sich einmal an die digitale Sender-Qualität gewöhnt hat will man diese nicht mehr missen.

Ein LCD-TV deckt ja gnadenlos alle Fernsehbild-Schwächen auf - denke mal je größer das Panel ist desto offensichtlicher wird das Ganze. Es kann auch sein das Philips für die 37er-Reihe ein Panel eines anderen Hersteller verwendet und deshalb qualitativ Unterschiede zur 32er-Serie entstehen.

Mich wundert nur das du noch keinen YUV-to-DVI-Adapter besorgt hast damit du die optimale Qualität aus dem DVD-Player erreichen kannst. RGB ist sicherlich schon sehr gut, aber YUV wäre vielleicht noch einen Tick besser - müsste man ausprobieren.

Grüße vom,

Herrn Weiss

Selbstverständlich probiere ich den Anschluss meines Primare DVD/CD-Players dann auch mit einem Adapter aus.
Denn mein Primare hat den YUV-Ausgang. Aber ich hatte ja bisher nur meine 4:3 Riesenkiste(72er) von Philips - mit der ich übrigens ein super Bild hatte - nur den haben wir bereits für die Wohnung unseres sohnes gesponsert.
Und dieser Philips hatte nur Scart.
Und zur Zeit steht unser kleiner "Zweit-Löwe" auf unserem wunderschönen TV-Designer-Rack (deshalb eben auch die Verwendung mit Tischfuss - und an die Wände geht auch nicht, da müssten wir ja all die Monets, Chagalls und den einen Picasso abhängen !!! Das verstehst Du doch ?).

Aber das mit einem anderen Panel-Hersteller, könnte natürlich möglich sein !

Mal eine andere Frage ! Bei den LCD/Plasma-Geräten hört man eigentlich garnichts von den Supermarken wie Bang & oluffsen oder auch Löwe ??

mit Gruss
tv-Paule

@tv_paule und mr.white

Ist doch logisch, dass das normale TV-Programm nicht super auf solch einem Schirm aussieht!
Es bringt auch nichts andauernd das Display umzutauschen.
Je größer das Display ist, umso schlechter wird das nomale TV-Bild auch aussehen (bei gleichbleibenden Betrachtungsabstand).
Der Grund liegt an der Auflösung! des ausgestrahlten TV-Programms. Die Schirme haben eine viel höhere Pixelauflösung und müssen deshalb das Bild auf diese Auflösung skalieren.
Was zur Unschärfe führen kann.

Kein LCD-/Plasma wird bezüglich normalen TV-Progr. (z.B. ZDF) ein besseres Bild liefern als eure vorherige Röhre.

Die Displays sind für solche miesen Bilder (die teils noch mit Fernsehtechnik und -standarts aus den 50/60er Jahren arbeiten) nicht gebaut. Auch wenn manche Programme digital ausgestrahlt werden, sind sie meistens noch analog aufgenommen. Und die digitale Verarbeitung der Displays lässt jeden Bildfehler noch stärker hervortreten. Es treten Artefakte auf.
Der LCD ist also nicht defekt, sondern die Programmqualität ist einfach nur zu schlecht!

Sie sind für DIGITALE HOCHAUFLÖSENDE Bildsignale entwickelt, also HDTV!! Selbst mit PalProScan DVD-Bildern sind sie eigentlich noch unterfordert.
Deshalb unbedingt auf HDTV-(und HDCP-)Tauglichkeit und DIGITALEINGÄNGE (HDMI/DVI) achten!!

Aber Besserung ist in Sicht! Premiere strahlt ab November 2005 HDTV aus! Siehe www.area-dvd.de
HD1 und WMVHD gibt´s jetzt schon...

Also hat der Philips nun DVI mit HDCP????

Warum habt ihr denn immer noch keinen aktuellen DVD-Player mit DVI/HDMI an den DVI-Eingang des Philips angechlossen bzw. anschließen lassen (MediaMarkt)??? Mit dem Samsung DVD HD 935 und dem Pioneer 668/868 sind doch geeignete Versuchsobjekte auf dem Markt.
Die gibt´s auch im MediaMarkt!

Dann wäre das HDCP-Problem entgültig vom Tisch!

Bin gespannt und viel Glück beim Austesten! Wenn du unbedingt schon wieder zum MM gehen musst...

Ansonsten empfehle ich in eurer Preisklasse noch den Sony KLV32MRX1! Die WEGA ENGINE ist auch "schärfer" als PP2...
HDTV kann der sowieso!
Die neuen Sharp mit DVI sind auch klasse, da die neueste LCD-Generation (bis 45` mit 1920x1080 Pixeln) verwendet wird...

B&O ist absoluter Mist! Die bauen nix selber und kaufen nur ein (Siehe Plasmas, von Panasonic) und sind aufgrund "Ach-So-Tollem-Exklusiven Design" absolut überteuert! Siehe deren Lautsprecher.
Für Exklusivität würde ich nix dazubezahlen!!
Löwe würde ich mir auch nie kaufen. Schon das Design (bei den Röhren-TV´s) fand ich immer billig und zu einfach.
Außerdem haben es Europäer technisch einfach nicht so drauf wie die Asiaten. Die sind uns immer einen Schritt voraus. Schaue dir das High-Tech-Land Japan an und vergleiche es mit dem Maut-Desaster-Land Deutschland...
Bei uns werden immer nur große Töne gespuckt und dort wird gehandelt!

Es gibt frischen LCD-Nachschub von Samsung!!

Den Samsung LE-26A41B, LE32-A41B und den LE46G15W (mit voller 1920x1080 HDTV-Auflösung). Wie die Sharp Modelle mit neuester LCD-Generation und DVI-Eingängen. Siehe www.samsung.de/av.samsung.de/subtype_tva_tv_lcdtv.asp

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