Philips 32 PFL5802 - ein Plagiat?

Tachchen,

versuch doch mal das Customer Servie Menü aufzurufen (123654)... das gibt es eigentlich bei jedem Philips-Gerät... schon seit Jahren

Toengel@Alex

hm aha, kurz und bündig, lol
nichts für Normalkundige

jedenfalls komme ich heute nicht mehr zu meinen alten Herrschaften.

Was würde ich denn überhaupt an welcher Stelle des Menüs erkennen, was hier hilfreich wäre zur Frage, ob es tatsächlich ein Philips ist? mfg

Sende doch eine eMail mit der S/N an Philips-Kundenservice, daß dir da etwas nicht ganz geheuer ist. Wenn DIE die SN nicht zuordnen können (die Modellbezeichnung ist ja schon mal abenteuerlich, hauptsache HDTV drin), wer dann?

Mir war wichtig, die Sache mal hier im Forum darzustellen, weil sie mit Sicherheit nicht alltäglich ist. Auch in der Hoffnung, dass vielleicht Forummitglieder noch Hinweise im Ärmel haben

Derzeit wurde ganz akutell der Händler aufgefordert, das Teil zurückzunehmen. Reaktion ist noch unbekannt. Das ganze spielt sich in Berlin ab, der Verkäufer ist ein durchaus schon lange Jahre auf dem Markt befindlicher Einzelhändler.

> Mit Philips habe ich schon Kontakt.

Philips schreibt mir:

Das auf dem Produktaufkleber ausgeführte Modell 32PFL5802FHDTV/12 gab es nie aus unserem Hause. Die gesamte Aufmachung dieses Schildes lässt ein Plagiat vermuten.

Ich Ihnen als Beispiel im Anhang den Aufbau des Produktaufklebers beigefügt. Dort sind viele weitere Informationen, wie auch zwei Barcodes hinterlegt und keine Informationen in deutscher Sprache.

Bitte lassen Sie uns die Angaben zum Verkäufer zukommen.

Heißt, hier wird in den nächsten Tagen vieles entschieden.
mfg

Interessant. halt uns auf dem Laufenden wie es weitergeht!

Ich hätte auch sofort ein Plagiat vermutet. Es steht noch nicht mal drauf wo das Gerät produziert wurde. Das findet man sonst auf jedem Gerät, nicht nur auf Fernsehern.

Auch das Mischen von englischer und deutscher Sprache ist mehr als ungewöhnlich. Lustig finde ich auch den letzten deutschen Hinweis. "Sonst droht Überhitzung des Geräts". Das ist doch nichtmal ein vernüftiger Satz, oder? Dieser Einschub hätte vom vorangehenden Satz durch ein Komma getrennt gehört.

Selbst wenn es mal ein solches Modell gegeben hätte, würde die Endnummer 02 auf ein ca. 4 Jahre altes Gerät hindeuten.

Mein 9704 kam im Herbst 2009 raus und demnach müsste dieses Gerät also von 2007 sein.

Grüße MS

2007er Modelle hießen aber ..32 - zumind gab es ein 9732 als Vorgänger des 9703.

Halt den Thread auf den Laufenden, ist ja interessant was so alles verkauft wird.

War das ein "normaler" Händler in Berlin, oder irgendein Hinterhof, wo irgendwas billig war (und womöglich auch vom LKW gefallen sein könnte) ?

Schön, hier im Forum zu sein!

Also, der Händler wurde von mir meinen "alten Herrschaften" zwecks Reparatur des Altgeätes empfohlen, weil ich vor Jahren, ca. 2003, von diesem selber sehr gut bedient wurde. Insofern eine Entäuschung, wie sich Geschäftsgebahren dann wohl gründlich ändern kann.

"Alte Herrschaften" heißt hier Leute um die 90 Jahre.

Hier spielt keine "Eintagsfirma" eine Rolle. Den Betrieb an einer Hauptstraße in Berlin Schöneberg gibt es schon seit vielen Jahren.

Ich bin nicht sicher, ob die Forum-Regeln die Benennung des Händlers verbieten und will damit darum hier noch zurückhalten. Aber es kann auch nicht verschwiegen werden, was hier abläuft.

Wenn es nicht gegen die Forum-Regeln verstößt, werde ich nicht zögern, die Angaben zum Verkäufer, mühsam ohne Beschimpfungen, zu publizieren.

Man würde erfahren, wie dieser auf seiner sog. Rechnung gekonnt das "Haustürgeschäft" des BGB 312 abgesichert hat.

Ja, jetzt sagen meine Herrschaften "hätten wir mal nicht ohne dich..." :)

@MangnetSpule: vielen Dank für die "Analyse" der Geräteaufschrift, habe sehr geschmunzelt.

@davidclOnel: es ist also kein HinterHofHändler, s. vorstehend

wir tauschen uns weiter aus!
mfg, 16:9Auge

kannst du nicht mal ein paar mehr Bilder von dem Gerät machen, denn mich würde schon interessieren, was dies für ein Teil ist, vielleicht erkennen wir sogar, welcher Hersteller wirklich dahinter steckt?

auf alle Fälle wäre das eine sehr kuriose Aktion, denn Fälschungen von TV-Geräten hier in Deutschland, kommen wirklich nicht oft vor.

So, die Verkäuferfirma vertröstet "Urlaub des Zuständigen bis 21.5." Ganz klar, die Knete, die man bei meinen lieben Alten abgezogen hat, wird verbraucht

Anbei ein paar Fotos. Sieht eigentlich wie ein Philips aus, lol, wenn nicht dieses merkwürdige Typenschild wäre. Stellt Euch vor, dass ist nur ein Papieraufkleber! Ich würde zu gerne wissen, was darunter verborgen ist....aber ich habe mich gehütet, ihn abzureißen.

Also, das Gerät hat ein fest installiertes Stromkabel. Ist das bei Philips üblich?

Im Menü steht bei Technischen Daten "Übersicht" nur dieses allgemeine Zeug. Ist das so richtig?

Ansonsten seht selber.
Philips ist an den Fakten interessiert, ganz klar, hier läßt sich fein Knete machen mit einer Abmahnung des Verkäufers. Aber zuvor möchte ich doch bitte für meine alten Herrschaften diesen Knaller wieder loswerden.

bis dann

Tachchen,

ruf doch mal das CSM auf... 123654 eingeben im TV-Modus... da kannst du ne Menge Infos rauslesen...

Toengel@Alex

ja, das hast Du mir freundlicherweise schon am 10.5. angeraten.
Ich hatte wie folgt geantwortet:

Was würde ich denn überhaupt an welcher Stelle des Menüs erkennen, was hier hilfreich wäre zur Frage, ob es tatsächlich ein Philips ist? mfg

Tachchen,

die Modellnummer beispielsweise...

http://58pfl9955.wor...er-service-menu-csm/

Das CSM sieht überall gleich aus. Und man kann nix kaputt machen.

Toengel@Alex

Hmmmm,

vom Menü her und von der Fernbedienung sieht das Teil tatsächlich wie ein echter Philips aus. Vielleicht ist es auch nur ein Gerät, das nicht für den deutschen Markt bestimmt war. Könnte ein Grauimport sein.

TVP hat ja kürzlich die TV-Sparte von Philips abgekauft, bzw. die haben gemeinsam ein Joint-Venture gegründet, an dem TVP 70% und Philips 30% hält.

TVP produziert bereits seit Jahren unter Lizenz von Philips Geräte für den chinesischen Markt. Eventuell ist es ja daher ein echtes Philips Gerät, welches aber für einen ausländischen Markt bestimmt war und der Händler hat das Typenschild deshalb mit einem selbst gemachten Hinweis-/Typenschild überklebt. Das würde auch erklären, weshalb Philips Deutschland mit dieser Typenbezeichnung nichts anfangen kann...

Ist aber alles nur ne Vermutung...

Grüße MS

also das ist zu 100% ein echter Philips, bis natürlich auf diesen komischen Aufkleber, denn die hässliche Fernbedienung würde niemand so freiwillig fälschen.

und das ist wohl das billigste 2010er Model aus der 5000er Serie, der 32pfl5405h.
http://download.p4c....5405h_12_pss_deu.pdf
http://www.idealo.de...fl5405h-philips.html

vielen Dank an Euch, Ihr hackebeilchen und Toengel und alle anderen

Also, es ist -wie HBeilchen- aus der Ferne toll erkannte, tatsächlich der 32PFL5405h!

Im Menü stellt er sich ordentlich so vor.

Bleibt die Frage, warum der Händler so plump ein Papierschild mit einem nicht existierendem Modellnamen 'drüberklebte.

Jetzt gilt es, dass meine lieben Alten dieses Teil wieder los werden. Aber sie haben soviel unterschrieben und dieser Händler macht diesen Trick nicht zum ersten Mal, 100Pro. Auf der Rechnung (ohne Mehrwertsteuer....) steht noch nicht einmal eine genaue Modellbezeichnung.

Ich gebe Nachricht!

mfg 16:9Auge

Tachchen,

laut Produktionscode wurde das Ding in Polen gefertigt in der 50 Kalenderwoche 2010...

Toengel@Alex

Ach man kann alles, inklusive Firmware kopieren, wenn man denn will. Ob es sich lohnt, steht auf einem anderen Blatt.
Wer Lust hat, kann ja mal nach Robotron (zb vs IBM) googlen, da findet man vielleicht noch einige lustige Anekdoten, was durch ReverseEngineering so alles erreicht werden konnte. (Hörensagen: Robotron stellte auf einer Messe ihr neues Produkt vor, natürlich inklusive Betriebsystem. Es erinnerte sehr stark an... bis dann ein Fachmann magische 3 geheime Tasten drückte, und dann Copyright IBM irgendwo auftauchte - ziemlich peinlich. )


Wenn es wirklich ein reguläres Modell ist, wieso dann der andere Aufkleber, wieso die anderen Ausflüchte des Händlers (Rechnung etc), das macht alles andere als einen guten Eindruck. Das klingt nicht mal mehr nach übelste Hinterhof-Klitsche, sondern nur noch nach einer völlig beabsichtigten Masche, die wasweißich für einen Grund wirklich haben mag. Aber das ältere Publikum wird nicht nur von solchen Händlern über das Ohr gehauen, das passiert auch im MM oder Saturn. Natürlich nicht so wie in deinem Fall, aber was da manchmal versprochen/gesagt wird, was man so am Rande manchmal mithören kann, ist oft auch schon sehr sehr grenzwertig. Sie wollen halt verkaufen...

Wenn es ein Kleiner Händler ist kann es evtl. auch der 32PFL 5405 sein und der Händler hat das Typenschild drüber geklebt um zu verhindern das jemand evtl. im Internet oder Werbung schauen kann wie teuer das Gerät woanders ist.

mfg

Es hat sicherlich einen anderen Grund, wenn ein Gerät ohne ordentliche Rechnung verkauft wird, mit einem Aufkleber, der den Modelltyp und die Herkunft verbergen soll...

So, der Händler hat jedes Ansinnen auf Rückabwicklung abgewiesen. Leider haben meine alten Herrschaften auch zuviel unterschrieben, ohne hinzusehen.
Auf dem Kaufbeleg wird nicht mal eine Modellbezeichnung aufgeführt, lediglich "Philips 32 Zoll".

Das Modell ist ja aufgeklärt (s. vorstehende Beiträge), dass Eltern statt rund 400, wie im Preisvergleich feststellbar, dafür lieber 1000 gezahlt haben, ist ja kein Betrug. man,man.......

Zum seltsamen Geräteaufkleber kein Wort. Philips wurde von mir gebeten, den Händler hinsichtlich dieses manipulierten Produktaufklebers abzufragen. Mal sehen, ob das für die von Interesse ist; ich würde Nachricht geben.

mfg

Eventuell kann man aber über den Wucher-Paragraphen oder aufgrund der vorliegenden Taüschung etwas erreichen? Die tatsächliche Modellbezeichnung wurde ja bewusst verschleiert und verschwiegen...

Ich denke ein Anwalt würde hier sicherlich einen Ansatzpunkt für eine Lösung finden. Habt Ihr eine Rechtschutzversicherung?

Wenn nämlich gar kein rechtsgültiger Kaufvertrag zustandegekommen ist, gibts auch nichts was Rückabgewickelt werden müsste :-)

Schau mal unter " §138 BGB - Sittenwidriges Rechtsgeschäft; Wucher" oder unter " §123 BGB Anfechtbarkeit wegen Täuschung..."

Keine Ahnung ob die tatsächlich passen, ist aber vielleicht eine Möglichkeit...

Grüße MS

sorry aber das würde ich definitiv nicht hinnehmen, denn das grenzt doch schon ziemlich an Betrug oder mindestens ist das eine Vortäuschung falscher Tatsachen
aber auch ich denke an die sittenwidrige Täuschung/den Wucher.

1000,- für ein eigentlich billiges Schrottteil, das geht gar nicht, nicht mal in den Blödmärkten wird man so übers Ohr gehauen,
für das gleiche Geld hättet ihr das beste 32" Gerät von Philips bekommen können und selbst das bekommt man schon für unter 800,-.
http://www.idealo.de...fl9705k-philips.html

wie heißen denn diese Betrüger, denn ich komm auch aus Berlin und würd mir den Laden gern mal anschauen aber an eurer Stelle würd ich mich echt noch mal dahinter klemmen,
egal was ihr unterschieben habt, zur Not droht mit einer Klage aber auch an die Industrie und Handelskammer kann man sich wenden?!

Oder einfach mal an den Verbraucherschutz wenden...
Die haben vielleicht auch eine Idee, was man da machen kann.

Grüße MS

bin zwar auch kein rechtsexperte aber es wirkt offensichtlich nach vorsätzlicher täuschung und verschleierung und ja auch von fälschung, dazu ein wucherpreis. es wurde hier eindeutig das alter und die unwissenheit der käufer ausgenutzt.
würde sofort zum verbraucherschutz um vorab besser informiert zu sein und dann zum rechtsanwalt. anzeige polizei ??
wäre der preis wenigstens passend gewesen aber der ist eindeutig überzogen und die seriennummer stimmt ja scheinbar auch nicht oder und damit kein bezug zum hersteller ?

die adresse würde ich vorerst nicht veröffentlichen um deine chancen bei einem rechtsstreit nicht zu beschädigen.

heli- schrieb:

Es hat sicherlich einen anderen Grund, wenn ein Gerät ohne ordentliche Rechnung verkauft wird, mit einem Aufkleber, der den Modelltyp und die Herkunft verbergen soll...

Bei so einem Preis, welcher gezahlt wurde, könnte die vermutung aber evtl. doch berechtigt sein.