Was bringt mehr?

Hallo,
Lautsprecher bringen die meiste klangliche Verbesserung.

Außerdem bedeutet "puristisch" nicht unbedingt auch "klanglich besser".

Warum möchtest du überhaubt etwas ändern? Liest sich doch nicht schlecht, was du da hast...

Gruß
Andreas

ja klar, aber du kennst sicher auch diesen Virus. Hast du ihn ein mal, kommst du ihn nicht mehr los; das Aufrüsten und nach ein paar Jahren Lust nach besserem Klang.

Bin überrascht dass du die Lautsprecher erwähnst, diese waren die teuersten Komponenten. Würde ein sehr guter CD Player klanglich nicht mehr bringen?

Hallo,

nein, CD-Player bringen klanglich nicht viel.

Die Hirachie ist folgendermaßen: 1.Lautsprecher, 2.Verstärker/Plattenspieler, 3. Rest (CD-Player...)
So sind meine Erfahrungen.

Bei dir wäre vielleicht auch ein neuer Verstärker eine klangliche Verbesserung.

Gruß
Andreas

Hallo Gizmooo,
wenn dir die Lautsprecher vom grundsätzlichen Klangcarakter,
gefallen geht es dem Technics ans Leder.
Eine kurze Beschreibung wie es jetzt ist und was Du erwartest
ist sehr Hilfreich sonst geht das ziemlich ins Blaue.

gruss plüsch

Ich würde auch die Lautsprecher austauschen, die übrigens nie 2000 Euro gekostet haben. Im Abverkauf gab es die Teile für 500 DM das Paar.

Observer01 schrieb:

Warum möchtest du überhaubt etwas ändern? Liest sich doch nicht schlecht, was du da hast...

Das war auch mein Gedanke.

Also, um den Verstärker klanglich zu toppen müsste er schon ziemlich tief in die Tasche greifen, dazu war/ist der VX920 einfach zu gut.
Unter 1500 Euro braucht man da garnicht anfangen, und dann würde ich immer noch zweifeln, ob da wirklich soviel "Klanggewinn" zu verzeichnen wäre.

Der CDP ist auch nicht schlecht, und soo viel besser sind die heutigen nun nicht, Wandler hin, Wandler her.
Etwas besser kann ein neuer schon klingen, aber dann wird es auch nicht billig, und sensationelles passiert dann auch nicht.

Die Infinities kenne ich nicht, hier würde ich noch am ehesten ansetzen, weil "neue" nun mal doch etwas besser klingen.

Nee, aber alles in allem gehts hier doch nicht wirklich um "Klangverbesserung", sondern einfach nur "Lust auf was Neues".
Das kann ich auch verstehen, irgendwann kriegt man mal den Rappel und kann das alte Zeugs nicht mehr sehen.
Sollte man dann aber auch ehrlich sich selbst gegenüber zugeben.

Also: Alles neu macht der Mai!

Ich würde auf jeden Fall mit den Lautsprechern anfangen, und dann mal sehen, wie weit es mich noch treibt.

Oder eben doch alles lassen, wie es ist...

@Observer, ok also Amp. Bessere Lautsprecher würden wohl ein paar (mehrere) tausend € kosten. :-)

@plüsch
schwierig zu sagen. Ich war heute zum ersten Mal in einem High-End Shop im Keller und hab auch zum ersten Mal in meinem Leben einer ca. 20'000€ Anlage zugehört (Lautsprecher ca. 17'000€, rest puristen Amp und CD Player). Der Klang zu meiner Anlage war irgendwie sauberer, klarer und "ruhiger". Einen Teil dieser Klangwertsteigerung würde ich gerne einkaufen, die Frage ist, mit welcher dieser 3 Komponenten kann gleich sofort einen hörbaren und auch erfreubaren Unterschied gemacht werden.

andisharp schrieb:

Ich würde auch die Lautsprecher austauschen, die übrigens nie 2000 Euro gekostet haben. Im Abverkauf gab es die Teile für 500 DM das Paar.

die haben mir vor ca. 10 Jahren (oder waren es mehr?) ca. 3200 Schweizer Franken gekostet, in der AUDIO waren sie für 4000DM vermerkt worden.

Hallo,

wieviel möchtest du denn grundsätzlich ausgeben?

@stereo-leo

ok ich seh's. Der Unterschied zwischen der heute gehörten 32'000.-- Anlage und meiner war auch nicht gerade 10x gross, ich versuchte beim Zuhören zu verstehen ob nun dieser gute Klang mehr von den 27'000.-- Lautsprechern oder sehr edlem 2500.-- Amp kam oder 1200.-- Player. Irgendwie schien mir der Lautsprecher so "unscheinbar" in der ganzen Sache, dachte eher das liegt am CD Player.

Aber anscheinend mache ich mir hier Illusionen, ist die CD Technik heute schon so stark ausgereizt?

Observer01 schrieb:

Hallo, wieviel möchtest du denn grundsätzlich ausgeben?

wie gesagt, für die unterschiedlichen Komponenten wäre ich auch nur bereit unterschiedliche Summen auszugeben. 1000€ für einen besseren CD Player, oder 2500€ für besseren Amp oder halt noch 10 Jahre warten und 10'000€ für bessere Lautsprecher.

Aber ich erhalte hier so langsam das Gefühl dass in den Lautsprechern, trotz der sehr teuren Angelegenheit, klanglich am Meisten bringen würde. :-/

Hallo,

Na dann fang halt mit dem Verstärker an.
Vielleicht sowas: http://www.denon.de/...ction=detail&Pid=252

Was hast du denn bisher so gehört?

Gruß
Andreas

Zum Thema CD-Player:

Habe mir selbst gerade einen neuen spendiert, aber nicht weil ich tolle Klangverbesserung erwartete, sondern weil ich einfach Lust auf einen "schönen Neuen" hatte.

Meine Erfahrungen mit dem Gerät habe ich hier...
http://www.hifi-foru...um_id=100&thread=509
...geschrieben, vielleicht beantwortet das ein paar Fragen.

Ich bezweifele überdies stark, daß du 10.000 Euro wirst ausgeben müssen, um deine Infinities zu toppen, egal was die mal gekostet haben.
In der Preisklasse um 3000 Euro gibt es jede Menge wunderbare Lautsprecher.
Geh doch einfach mal in den Fachhandel und hör dich mal ein wenig um!

ok stereo-leo & Observer, besten dank für die guten Tips, ich mach mich also mal mit Lautsprechern oder vielleicht Amp schlau.

Wenn das die sind,
http://cgi.ebay.de/I...QQrdZ1QQcmdZViewItem

würde ich doch mal bei den Lautsprechern anfangen.
Aber wie bereits erwähnt,wo soll die Reise hingehen?

gruss plüsch

plüsch schrieb:

Wenn das die sind, http://cgi.ebay.de/I...QQrdZ1QQcmdZViewItem würde ich doch mal bei den Lautsprechern anfangen. Aber wie bereits erwähnt,wo soll die Reise hingehen? gruss plüsch

Nein, ich habe Kappa 6.1i's, die Reference Lautsprecher kamen später wenn ich mich recht erinnern kann.

Die Reise soll in besseren Ton gehen, aber auch nicht für jeden Preis, wär ja einfach. Die Frage ist, was bringt hörbar am Meisten besseren Ton? B&W 703/704 Lautsprecher, oder ein puristischer 2500€ Amp, oder 1000€ CD Player?

Wenn Du die 703 schon gehört hast und die gefallen,
solltest Du mit dem Händler vereinbaren die Lautsprecher zu Hause zu hören.

Dann ist das auch kein großes Problem da noch einen Vernünftigen Amp einzupacken
und zu hause gegen den Bestand zu hören.

Hier mal ein Link aus dem Forum
http://www.hifi-foru...um_id=29&thread=7138

Hi Gizmooo,

schau Dir mal die Geräte auf dieser Website an:
http://www.advance-acoustic.com/
Falls Du nähere Infos über diese Komponenten benötigst, kannst Du Dich ja hier im Forum mal an den Hi-Fi Tom wenden. Er ist ein Gewerblicher Teilnehmer und hat auch eine Auswahl der Geräte in seiner Produktpalette. Zu den Preisen kann ich Dir nur soviel schreiben, daß dies' High End Produkte zum Dumpingpreis sind!


Gruß, MAJO

Hallo Gizmo!
Ich habe für kappa 8.1i damals 1350,- Euro(umgerechnet)
bezahlt! Da wurdest du mit deinen 6.1 ganz schön gelinkt!

Hallo Jazzy,
ich denke nicht daß das Gizmo bei seiner Fragestellung weiterhilft.
Das wurde damals von Infinity(damals zuständig für den Europavertrieb ein Herr Grigg) so betrieben.

Neues Modell die Presse jubelt und nach einem 1/4Jahr
gibts das Zeug auf der Fläche für ein 1/4 des Einstandspreisses.

Hallo gizmo,

Die Reise soll in besseren Ton gehen, aber auch nicht für jeden Preis, wär ja einfach. Die Frage ist, was bringt hörbar am Meisten besseren Ton? B&W 703/704 Lautsprecher, oder ein puristischer 2500€ Amp, oder 1000€ CD Player?

Ein besserer Ton ist etwas pauschal.
Auf die Frage"Was bringt hörbar am meisten"kann ich nur die Lautsprecher empfehlen.

Und ich habe noch die Frage ob Du die 703/704 schon gehört hast
und wenn ja wie dein Eindruck war?

gruss plüsch

@plüsch
nein, natürlich nicht. Ich habe mir nur kurz ein paar Lautsprecher und ihre Testresultate in diverse Magazine angeschaut. ;-) Klar würde ich sowas nicht kaufen ohne es ergiebig anzuhören, aber irgendwo müsste man anfangen.

Ich werde mir momentan deffinitiv einen neuen CD Player holen. Die Erneuerung der Lautsprecher wird wohl eher eine zeitlang ein "Lebenstraum" bleiben, bis mal vielleicht eines Tages genug Kohle da ist um sich sowas leisten zu können (+5000€).

Danke dir und allen Anderen auf jedenfall vielmals für die wertvollen Erleuchterungen, es macht immer wie mehr Sinn dass LS wirklich am Meisten bringen könnten, jedoch aber die teuerste Komponenten sein wird.

Ich werde sehrwahrscheinlich einen Thread eröffnen mit Anfrage um Tips für puristische CD Player (kein SACD etc.).

Thanks!

Hallo,

"jeder ist seines Glückes Schmied" oder so...

ich wünsche dir auf jeden Fall viel Spass mit deinem neuen CD-Player.

Gruß
Andreas

Hallo Gizmo,
die Frage die Du gestellt hast war ""was bringt mehr?"
Ist damit erledigt?
Ich hatte dich so verstanden daß Du auf der suche nach der besten verbesserungsmöglichkeit für ein bestimmtes Budget bist.
Jetzt bekomme ich den Eindruck Du wolltest dir eigentlich
einen Player kaufen und wolltest mögliche verbesserungen mit Cd-Player bestätigt bekommen.
Dazu habe ich hier einen aktuellen Link der Dich Interresieren könnte.
http://www.hifi-foru...509&postID=last#last

Um ordentlich Spass an Musik zu haben braucht's meiner erfahrung nach keine Boxen für 5000€.

Meine Gewichtung,
Raum,Boxen,Aufstellung,Hörplatz 60-80%
Geeignete Verstärker bis zu 25%
Quellgeräte bis zu 10%
Kabel und das Ganze drum herum 10%.

Aber, was vorne nicht weggeht kommt hinten auch nicht an.

plüsch schrieb:

Kabel und das Ganze drum herum 10%.

ich würde eher 0,25% sagen, ist aber meine Meinung...

Gruß
Andreas

Ich werde aber auch das Gefühl nicht los, daß Gizmooo einfach nur "haben" will, und zwar "sofort und auf der Stelle". Ist ja auch ok., kenne ich nur zugut.

Gruß
Andreas

Ne so nich,
0,25%,
allein gedämmtes Licht bringt schon 5%,
nicht zu verwechseln mit gedimmtem Licht.

jo das wird er selber am besten wissen was Ihn treibt.

gruss plüsch

Observer01 schrieb:

plüsch schrieb: Kabel und das Ganze drum herum 10%. ich würde eher 0,25% sagen, ist aber meine Meinung... Gruß Andreas Ich werde aber auch das Gefühl nicht los, daß Gizmooo einfach nur "haben" will, und zwar "sofort und auf der Stelle". Ist ja auch ok., kenne ich nur zugut. Gruß Andreas

Ach ihr seid fies.

Nein ich dachte anfänglich wirklich dass es der CD Spieler war der an dieser 32K Anlage im Laden diese Differenziertheit der einzelnen Instrumente bei der Sinfonie bringen konnte, und weniger die LS oder Amp. Aber nach all euren Postings musste ich die traurige Wahrheit erfahren dass die CD Technik wirklich in den letzten 10 Jahren am Ende der Fahnenstange gelangt ist, und die wenigen klanglichen Unterschiede wohl nur noch durch die analoge Ausgangstechnik erbracht wird.

Ein neuer LS wird kommen, jedoch möchte ich hier noch ein paar Jahre warten weil diese Anschaffung wohl die grösste in diesem Segment sein wird.

Ich fange nun darum klein an, mit den 10%, und suche nun nach einem puristischen CDPlayer in der 1000€ Preisklasse welches mir auch in 10 Jahren noch das letzte aus der CD Scheibe kratzen wird und einem teureren Amp und LS auch in 10 Jahren noch das letzte herauszuholen vermag. Ich denke ich liege hier nicht schlecht mit der Vermutung dass ich das mit einem 1000€ CDP erreichen kann, oder?

Hättet ihr auch grad ein paar Tips? Ich wäre auch für "Exoten" wie Creek, Credo, Arcam etc. offen.

Gizmo

@plüsch: ein wenig OT wird wohl noch erlaubt sein.

Hi!
Lass alles so wie es ist.
Spare auf bessere Boxen.
Diese verlangen evtl. nach einem besseren Amp.
Dann evtl. ein besserer CDP.

Hallo Jazzy,

lag mir fern da einen auf Oberlehrerzeigefinger zu machen.sorry

Wollte darauf hinweisen ,daß an Dingen die geschehen sind,
ja nichts mehr zu ändern ist.

gruss plüsch

Hi!
Ok,alles klar!

Hoi zämme,

nur um mal dieses Thema abzuschliessen und falls von Interesse für alle Anderen die das gleiche im Visier haben, also das stückweise Upgraden der Hifi-Komponenten...

Es stimmt vollkommen mit der Reihenfolge, die Lautsprecher üben deffinitiv den grössten Qualitätsunterschied aus, wenn man mehrfach teurere LS kaufen möchte, dann kommt der Amp und schlussendlich der CD Player der den kleinsten Qualitätssprung anbietet.

Ich habe nun einen neuen CD Player gekauft mit der Idee von "unten" anzufangen, auch ist die Aufwertung beim CD Player wohl am "Billigsten". Für den Amp werde ich noch'n Jahr sparen müssen, für die LS 10 Jahre. :-)

Ich hatte einen
Technics SLP770 von ca. 1990 (Mash 1Bit Wandler) für 1200DM

und habe nun heute einen
DENON DCD1500AE für 950 SFR. (799 Euro Denon Preis) gekauft (CD + SACD)

Und was soll ich sagen? Wider Erwartens nachdem ich was ich hier alles gelesen habe, ist der Klangunterschied enorm. Schwierig zu erklären, ich würde es so sagen; Die Violine kam 3 Schritte näher und hat den Vorhang weggezogen, die Bühne vergrösserte sich von 6 Meter länge auf 24 Meter ;-), unglaublichen seidigen Klang, der meiner Meinung nach wirklich nicht real klingt (habe auch selbst 9 Jahre Geige gespielt) aber trotzdem den Klang "schöner" macht als ein gläserner analytischer CDSpieler, unglaubliche Tiefe etc. etc.

Ich habe wirklich auch gedacht dass der Sprung von einem 1990er CDSpieler für 799 SFr. zu einem 950 SFr CDSpieler von heute wenig bringen würde, aber herrje welch Klangunterschied, welch Wonne... auf jeder Classic CD welches ich nun nochmal auf dem neuen CD Player anhöre, höre ich nun Neues, nicht vorhin gehörtes, wie Fehler beim Anzupfen der Violine, oder Fehler beim Ansetzen des Geigenbogens zu nahe am Steg etc.

Wenn jetzt ein viel besserer Amp wirklich noch mehr Unterschied bringen soll, dann freue ich mich auf die Zukunft. ;-)

Danke für alles und alle Beiträge hier!

Grüsse,
Gizmooo

Gizmooo schrieb:

...Ich hatte einen Technics SLP770 von ca. 1990 (Mash 1Bit Wandler) für 1200DM

Sag mal wo kaufst du denn ein?
Ich habe den für 400 DM bekommen!
Und mehr wie 650 DM hat der auch nie gekostet!

oops sorry, war der SL-PS70:

http://www.vintagetechnics.com/cdplayers/slps70.htm

Er könnte mir auch SFr. 690 anstatt 790 in der Schweiz gekostet habe, ich kann mich nicht mehr richtig erinnern. Er war soviel ich noch von AUDIO Zeitschriften weiss, einer der ersten 1 Bit Wandler mit diesem "MASH" Chip. Habe ihn gekauft als er noch heiss war, darum wohl auch teurer als 6 oder 12 Monate später.

Hallo Gizmooo,
erst mal Glückwunsch zu deinem neuen Player.
die erfahrungen die Du mit deinem neuen Player gemacht hast kann ich voll und ganz nachvollziehen.

Nur wenn die nachfolgende Kette die Qualitäten nicht weiterreicht
steht man da mit nem kurzen Hemd.

Ich persöhnlich ziehe eine Kombi mit guter, passender Elektronik und günstigen Boxen der umgekehrten Kombi vor.

Da die Lautsprecher aber die Schnittstelle in verbindung mit dem Raum zum Hörer sind,
halte ich es nicht für sinnvoll so ohne weitere eines Empfehlung zu gunsten eines CD-Spielers zu geben.
Die Eingangsfrage lautete

welche Komponentenaufwertung würde klanglich am Meisten bringen

Der Lautsprecher bringt die grundsätzlichen Fähigkeiten und den Charakter,die Elektronik dient der Feinabstimmung.
Wenn Du also die Neuen Boxen zusammengespart hast,kann es dann sein daß Du einen neuen Player gebrauchst.

Hallo,

interessant! Ich hatte bis vor kurzen den dazugehörigen Verstärker und genau das war einer der Gründe, warum ich ihn wieder verkauft habe:

"...der meiner Meinung nach wirklich nicht real klingt (habe auch selbst 9 Jahre Geige gespielt)"

auch wenn ich das an anderer Stelle hier mal gegenteilig behauptet habe, aber leider ist es wahr. Der Denon klang wie ein zwar richtig guter Synthesizer, aber eben wie einer; es klang irgendwie künstlich, aufgemotzt.

Nun denn, ich will dir deine neue Errungenschaft nicht vermiesen. Geschmäcker sind halt verschieden.

Was hast du denn mit dem Technics gemacht? Brauchst du ihn noch? Hätte evtl. Interesse. Schreib mir mal eine PM.

Gruß
Andreas

Kann die hier gemachten Erfahrungen gut nachvollziehen.

Habe den Klangeinfluß des CDP auch etwas unterschätzt, wie ich in meinem Cayin-Thread ja auch berichtet hatte.
Der CDT-23 hat mich da doch mächtig beeindruckt, reichlich unerwartet.


@ observer:

Hätte noch einen Technics SL-PS770A übrig, Baujahr ca 1996.
Bei Interesse PM.

Hi!
Auf bessere Boxen 10Jahre sparen schrieb der Threadersteller.
Unsinn,Kappa 8.2i toppen seine bei weitem und gibts sicherlich
für 500,-.Dann nen tollen Amp dran,auch gebraucht 400,-.
Sony TA-FA50 oder so. Und dann der CDP.Dann hätte er wirklich
guten Sound gehabt.