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Suche gut klingenden CD-Player der meinen DAC ersetzen kann

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Autor
Beitrag
Jörg-Peter
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 14. Sep 2006, 12:42
Glaubt Ihr was Ihr wollt, ich höre Unterschiede und bin auch durchaus nicht mit dieser Meinung allein auf der Welt. Unterschiede die ich sofort höre, kann man nicht einfach wegdiskutieren.

Ich habe nie behauptet, daß ich nicht täuschbar sei. Man sollte schon genauer lesen!
Zidane
Hat sich gelöscht
#52 erstellt: 14. Sep 2006, 12:48
Hi..

@Cr, hat mal geschrieben das bei seinen neueren Marantz CD-Player und bei noch einem die Ausgangspegel am digital Out um 0,7db zu leise sind. Damit entpricht das digitale Signal keinesweg dem Org mehr. Player aus den Anfängen der 90er Jahre haben dieses Problem nicht. Sie liefern das Signal so aus wie es sein soll.

Daraufhin mal die Frage, würde sich es klanglich auswirken wenn am koaxialen Ausgang dieser Pegel anliegt, und beim optischen nicht ?
hal-9.000
Inventar
#53 erstellt: 14. Sep 2006, 12:54
Warum gehst Du eigentlich überhaupt nicht auf die gelieferten Argumente ein? Warum kommt nur ein beleidigtes: "Glaubt Ihr was Ihr wollt, ..."?

Jörg-Peter schrieb:
Unterschiede die ich sofort höre, kann man nicht einfach wegdiskutieren.

Schon mal in Erwägung gezogen, dass die Geräte defekt sein könnten?

Klären wir doch erstmal folgendes: Welche Unterschiede sind es denn? ... Störungen, silber = heller bzw. gold = wärmer, Vorhänge ... ?

Was muss passieren, damit das eintritt:

Ich lasse mich gerne [ ] vom Gegenteil überzeugen, aber das hörbar sein!

Wieviele Beispiele, Argumente, Hilfen brauchst Du noch?


[Beitrag von hal-9.000 am 14. Sep 2006, 13:03 bearbeitet]
Jörg-Peter
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 14. Sep 2006, 13:04
Nein, nicht alle Geräte auf der Welt sind kaputt. Ich habe es schon auf mindestens drei verschiedenen Anlagen (in jüngster Zeit) getestet, nur eine davon war meine eigene Anlage. Es war bei jeder Anlage unterschiedlich, aber es war da! Der findet die Unterschiede groß, der Andere eher klein und manche hören keinen Unterschied. Das müß Ihr nun mal akzeptieren, das kann aber doch wohl kein Problem darstellen, oder?
hal-9.000
Inventar
#55 erstellt: 14. Sep 2006, 13:18

Jörg-Peter schrieb:
Nein, nicht alle Geräte auf der Welt sind kaputt. Ich habe es schon auf mindestens drei verschiedenen Anlagen (in jüngster Zeit) getestet, nur eine davon war meine eigene Anlage. Es war bei jeder Anlage unterschiedlich, aber es war da! Der findet die Unterschiede groß, der Andere eher klein und manche hören keinen Unterschied. Das müß Ihr nun mal akzeptieren, das kann aber doch wohl kein Problem darstellen, oder?

Es bleibt solange in der Diskussion, solange immer wieder diese Behauptungen aufgestellt werden.
Da waren Zeitgenossen, die angeblich Unterschiede in der Größenordung hören, die die Stereo idR beschreibt - sie haben es aber eben nicht gehört!
Sie haben es nur dann gehört, wenn sie es auch gesehen und gewusst haben, welches angeschlossen ist! Und das ist lächerlich und wohl keine Kunst!
Du wärst der nächste, der diesem "Vorführeffekt" unterliegt, da wette ich 'ne Tüte Gummibären.
Hüb'
Moderator
#56 erstellt: 14. Sep 2006, 13:20
@Mario:
Gib' es lieber auf...

Bessere Argumente als

Jörg-Peter schrieb:
ich höre Unterschiede und bin auch durchaus nicht mit dieser Meinung allein auf der Welt.

wirst Du von ihm nicht zu hören bekommen.
Jedenfalls lassen seine in der Vergangenheit getätigten Äußerungen darauf schließen. Will ja niemandem Lernresistenz unterstellen.

Grüße

Hüb'
Jörg-Peter
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 14. Sep 2006, 13:33
Stimmt, warum auch? Darf ich das nicht selbst entscheiden was für mich besser klingt? Muß ich etwa Euch vorher fragen? Wenn ich finde die oder jene Konfiguration klingt besser, dann mache ich das. Punkt!!! Ende der Diskussion! Was Ihr von mir haltet ist mir übrigens völlig egal!!!
kappa_5
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 14. Sep 2006, 13:34
@IBM

hal-9.000 schrieb:
Mal abgesehen von dem "der Rest ist mir egal" (was mich eigentlich schon wieder auf die Palme bringt) ist das genau das Problem: man zeigt Dir, dass es definitiv keinen hörbaren Unterschied geben kann und dann kommt:
Jörg-Peter schrieb:
man (bzw. ich) hört den Unterschied!

Allein 2 ausreichende Einwände:
  • auch die nicht die es angeblich hören (z.B. Gemkov), hören es nicht, wenns ums ausschließliche Hören geht ...
  • ist diese Aussage nicht bewiesen und lässt sich auch nicht beweisen

    Deinen Ausführungen muss man entnehmen, dass entweder
    a) Du es nicht wahrhaben willst oder
    b) Du das was ich geschrieben/verlinkt habe nicht gelesen hast oder
    c) Du hast es gelesen aber nicht verstanden

    Bei a) ist jede weitere Diskussion zwecklos. Bei b) ist das an Unhöflichkeit und Arroganz (um mal mit Deinen Worten zu sprechen) kaum zu toppen, zumal Du auf meinen Beitrag eindeutig Position bezogen hast. Und bei c) ist das kein Thema, aber wenn man keine Ahnung hat (ich weiß auch nicht alles), dann sollte man sich zurückhalten (ich mach das zumindest so).

    Aber:
    hal-9.000 schrieb:

    Kurz: Ja, es gibt für digitale Übertragung ungeeignete Kabel, insofern haben Kabel einen Einfluß. Wenn sie aber ungeeignet sind ist die Folge kein subtil schlechterer Klang, sondern deutliche Störungen bis hin zum kompletten Ausfall, und das Ergebnis würde man sich freiwillig nicht anhören wollen.

    Falls wirklich subtile Klangveränderungen auftreten ist die Ursache woanders als beim Kabel zu suchen.


    Durch die Wandlung von elektrischen in optische Digitalsignale geht keine Information verloren, es sei denn die Geräte sind defekt bzw. arbeiten nicht ordnungsgemäß.

    ... das ist in meinen Augen so verständlich geschrieben, dass das jeder verstehen müsste.


    Jörg-Peter schrieb:
    Nur weil hier mir nur Wenige glauben, heißt das noch nicht, daß das nicht so ist!

    Warum herrscht hier im Forum immer eine gewisse Arroganz gegenüber anderen Meinungen vor? Wer bestimmt den welche Meinung die RICHTIGE ist?

    Weil es sich hier nicht um Meinungen, sondern um nachweisbare Fakten/Tatsachen handelt! In Mathematik kannst Du auch der Meinung sein 1+1=3, das Ergebnis ist aber immer noch 2. Das kann ich beweisen und mit Fakten unterlegen - Du bleibst bei Deiner Meinung.

    Und bzgl. Deinem Kommentar wg. Arroganz:
    hal-9.000 schrieb:
    ...
    Was ich dabei nicht verstehe ist:
    Es ist doch alles sehr eindeutig - warum kommt das bei manchen einfach nicht an? Das wurde hier schon so oft diskutiert. Warum will man das Offensichtliche nicht wahrhaben? Wem bricht denn da ein Zacken aus der Krone auch mal seine Meinung zu ändern, wenn man seine Ausführungen fachlich und korrekt widerlegt, bzw. diese richtig stellt?

    Man will demjenigen doch nicht automatisch was Böses, auch wenns idR so aufgefasst wird?!
    Komischerweise führt das häufig dazu, dass man nur als der blöde Besserwisser angesehen wird, der von der "Praxis" keine Ahnung hat.

    Hab ich ja einen echten Volltreffer gelandet.
    Ich bin anderer Meinung und kann dies belegen ==> Arrogant?
    Wo war denn mein Beitrag in der Darstellung arrogant?


  • Ich finde gut, dass mit solchen Kommentaren eine gewisse Entzauberung von "mystifizierten" High-End-Regeln stattfindet.
    Wenn aber beim Opto-Link zweimal umgeschaltet werden muss (auch wenn es digital ist), ist doch denkbar, dass etwas verloren geht!?
    Diese "Doppel-Blindtest" sind ein Gegenbeweis.
    Coax-Kabel sind teurer als Toslink und allein deswegen für den Händler schon ein Verkaufsargument.
    Ich habe im Moment nur Toslink und daher keine Vergleichsmöglichkeiten, fände es aber besser (weil billiger) wenn es genauso gut ist.
    Wie verhält es sich denn mit diesen XLR-Ausgängen?

    Übrigens: Das mit HAL und IBM und Odyssee 2000_irgendwas ist wahrscheinlich geläufig... Ich finde es trotzdem witzig.

    Gruß,
    Oliver

    Übrigens:
    Selten wird einem hier bei der konkreten Frage geholfen...
    Vielmehr tritt man hier mit seiner Frage immer ganz andere Diskussionen los, die bestimmt genauso interessant sind... aber nicht immer die erhoffte Antwort auf die eigentliche Frage bringen...
    andisharp
    Hat sich gelöscht
    #59 erstellt: 14. Sep 2006, 13:44

    Übrigens:
    Selten wird einem hier bei der konkreten Frage geholfen...
    Vielmehr tritt man hier mit seiner Frage immer ganz andere Diskussionen los, die bestimmt genauso interessant sind... aber nicht immer die erhoffte Antwort auf die eigentliche Frage bringen...


    Liegt vielleicht an der Frage. Meine Antwort auf deine willst du nämlich sowieso nicht hören. Du willst was von wärmer, spitzer, Vorhängen und Fußwippfaktor hören, nur leider wird dir das kein vernünftiger CDP der Welt bringen. Mein Tipp: Teste dich und deine Wahrnehmiungsfähigkeiten selbst und du wirst deine alte Kombi einfach behalten, oder durch irgendeinen günstigen Player ersetzen.
    kappa_5
    Hat sich gelöscht
    #60 erstellt: 14. Sep 2006, 13:57

    andisharp schrieb:

    Übrigens:
    Selten wird einem hier bei der konkreten Frage geholfen...
    Vielmehr...


    Liegt vielleicht an der Frage. Meine Antwort auf deine willst du nämlich sowieso nicht hören. Du willst was von wärmer, spitzer, Vorhängen und Fußwippfaktor hören, nur leider wird dir das kein vernünftiger CDP der Welt bringen. Mein Tipp: Teste dich und deine Wahrnehmiungsfähigkeiten selbst und du wirst deine alte Kombi einfach behalten, oder durch irgendeinen günstigen Player ersetzen. ;)


    ??? Nein, wie kann das an meiner Frage liegen? Ich bin doch hier als ausgewiesener Laie und habe auch kein Problem mich hier so zu offenbaren.
    Ich freue mich doch über Anregungen hier.
    Habe auch schon mich selbst getestet und ich denke auch Dazugelernt.

    So hatte ich die Infinity Kappa5A jahrelang in Betrieb, habe an der Kette geschraubt und gewerkelt: andere LS-Kabel, Cinch-Kabel, anderer Wandler, Raumakkustik, Aufstellung.

    Jetzt habe ich wieder meine noch älteren Canton Karat20 mit PlusC-Sub in Betrieb und merke, dass die alles haben, wonach ich jahrelang mit den Kappa hinterhergelaufen bin. Ich dachte, die waren teurer, haben den guten Ruf und das Ansehen;also müssen die Kappa auch besser sein.

    Ich bin jetzt von den Canton so begeistert, dass ich regelrechter Fan von Ihnen bin. Sie spielen doch nach noch längerer Zeit immer noch ohne irgendwelche Mucken, während die Kappa schon neue Sicken benötigten und jetzt wahrscheinlich die Weiche "getuned" werden müsste.
    Zidane
    Hat sich gelöscht
    #61 erstellt: 14. Sep 2006, 13:58
    Allerdings habe ich dieses Problem auch, das der Sony CDP und der DVD-Player von Cyberhome unterschiedlich klingen am digital Out.

    1. reines PCM kann er nicht ausgeben, ohne andere Mischanteile. DTS geht unkomprimiert mit durchm kann man nicht deaktivieren.

    2. Der Pegel am digital Out ist viel leiser als der vom CD-Player, also das was @Cr bei seinem neuen Marantz hatte.

    Ist dann dementsprechend als fehlerhaft zu werten, was aber bei einem 50 Euro Player ja auch kein Kriterium ist. Der soll nur DVD scheiben schlucken und gut ist.
    hal-9.000
    Inventar
    #62 erstellt: 14. Sep 2006, 14:00

    kappa_5 schrieb:
    @IBM

    ...

    Übrigens: Das mit HAL und IBM und Odyssee 2000_irgendwas ist wahrscheinlich geläufig... Ich finde es trotzdem witzig.



    kappa_5 schrieb:
    Ich finde gut, dass mit solchen Kommentaren eine gewisse Entzauberung von "mystifizierten" High-End-Regeln stattfindet.
    Wenn aber beim Opto-Link zweimal umgeschaltet werden muss (auch wenn es digital ist), ist doch denkbar, dass etwas verloren geht!?

    Deswegen schrieb ich ja auch vorher: "Durch die Wandlung von elektrischen in optische Digitalsignale geht keine Information verloren, es sei denn die Geräte sind defekt bzw. arbeiten nicht ordnungsgemäß."

    Coax-Kabel sind teurer als Toslink und allein deswegen für den Händler schon ein Verkaufsargument.
    Ich habe im Moment nur Toslink und daher keine Vergleichsmöglichkeiten, fände es aber besser (weil billiger) wenn es genauso gut ist.

    Kann schon sein ... Preise hab ich nicht verglichen. Das Händler etwas empfehlen, woran sie mehr verdienen halte ich nicht für verwerflich, ist sogar nachvollziehbar. Nur sollten sie dies nicht mit offensichtlich falschen Argumenten tun.
    kappa_5
    Hat sich gelöscht
    #63 erstellt: 14. Sep 2006, 14:02
    Also ich bin doch dankbar, wenn erfahrenere User hier ihr Wissen teilen. Dafür ist so ein Forum doch da, dachte ich. Wenn ihr Neulinge nicht einweihen wollt, dann wird der Laden eben immer "elitärer" und Ihr bleibt immer mehr unter Euch. Wenn das die Absicht sein kann, dann bitte...
    Für meinen Geschmack tummeln sich sowieso schon zu viele Händler, Schnäppchenjäger und ja (entschuldigung) auch Selbstdarsteller.

    gibt es eigentlich noch andere hilfreichere Foren???

    Danke
    hal-9.000
    Inventar
    #64 erstellt: 14. Sep 2006, 14:04

    Zidane schrieb:
    Allerdings habe ich dieses Problem auch, das der Sony CDP und der DVD-Player von Cyberhome unterschiedlich klingen am digital Out.

    1. reines PCM kann er nicht ausgeben, ohne andere Mischanteile. DTS geht unkomprimiert mit durchm kann man nicht deaktivieren.

    2. Der Pegel am digital Out ist viel leiser als der vom CD-Player, also das was @Cr bei seinem neuen Marantz hatte.

    Ist dann dementsprechend als fehlerhaft zu werten, was aber bei einem 50 Euro Player ja auch kein Kriterium ist. Der soll nur DVD scheiben schlucken und gut ist.

    Das ist ja was anderes, dann können die Daten auch nicht identisch sein. Das rettet ein supertolles Digitalkabel aber auch nicht mehr
    andisharp
    Hat sich gelöscht
    #65 erstellt: 14. Sep 2006, 14:05
    @kappa 5

    Die K5A ist aber auch leicht als Fehlkonstruktion zu erkennen. Der Tiefmitteltöner muss bis 4,5 KHz spielen, da bündelt er aber bereits ordentlich. Besser, wenn Infinity damals einen Kalottenhochtöner benutzt hätte, der tiefer reicht. Der EMIT ist eigentlich erst in Vierwegboxen ordentlich zu gebrauchen.
    Hüb'
    Moderator
    #66 erstellt: 14. Sep 2006, 14:11

    kappa_5 schrieb:
    gibt es eigentlich noch andere hilfreichere Foren???

    Ja, es gibt noch die "Twilight-Zone"...
    hal-9.000
    Inventar
    #67 erstellt: 14. Sep 2006, 14:12

    andisharp schrieb:
    @kappa 5

    Die K5A ist aber auch leicht als Fehlkonstruktion zu erkennen. Der Tiefmitteltöner muss bis 4,5 KHz spielen, da bündelt er aber bereits ordentlich. Besser, wenn Infinity damals einen Kalottenhochtöner benutzt hätte, der tiefer reicht. Der EMIT ist eigentlich erst in Vierwegboxen ordentlich zu gebrauchen. :.

    ... also das ist doch aber egal wenns ihm gefällt?
    andisharp
    Hat sich gelöscht
    #68 erstellt: 14. Sep 2006, 14:14

    hal-9.000 schrieb:

    andisharp schrieb:
    @kappa 5

    Die K5A ist aber auch leicht als Fehlkonstruktion zu erkennen. Der Tiefmitteltöner muss bis 4,5 KHz spielen, da bündelt er aber bereits ordentlich. Besser, wenn Infinity damals einen Kalottenhochtöner benutzt hätte, der tiefer reicht. Der EMIT ist eigentlich erst in Vierwegboxen ordentlich zu gebrauchen. :.

    ... also das ist doch aber egal wenns ihm gefällt?



    Hat ihm doch letztlich nicht gefallen, was mich nicht wundert.
    kappa_5
    Hat sich gelöscht
    #69 erstellt: 14. Sep 2006, 14:20

    Hüb' schrieb:

    kappa_5 schrieb:
    gibt es eigentlich noch andere hilfreichere Foren???

    Ja, es gibt noch die "Twilight-Zone"... :D


    Hi-Hi-Hi, Ha Ha-Ha Das ist ja so komisch!!! Allein schon der Smiley, zum Schlapplachen...

    Ich bin so froh über die hilfsbereite Art und dann noch vom upps "Moderator".
    Jörg-Peter
    Hat sich gelöscht
    #70 erstellt: 14. Sep 2006, 14:23
    Über den Stil der "Moderatoren" wundere ich mich hier schon lange!
    kappa_5
    Hat sich gelöscht
    #71 erstellt: 14. Sep 2006, 14:24

    andisharp schrieb:


    Hat ihm doch letztlich nicht gefallen, was mich nicht wundert.


    Ja, das ist ja das schöne hier! Im Nachhinein wundert es immer keinen...
    Mein erster Beitrag hier und meine erste Frage war "Suche LS als Nachfolger für K5A für 20qm WZ".

    Hauptsächlich bin ich trotz und nicht wegen aller hilfreichen Kommentare angekommen, wo ich jetzt bin.
    andisharp
    Hat sich gelöscht
    #72 erstellt: 14. Sep 2006, 14:25

    Jörg-Peter schrieb:
    Über den Stil der "Moderatoren" wundere ich mich hier schon lange!


    Seit genau zwei Monaten also Manche mögen es nicht, wenn ihnen nicht nach dem Munde geredet wird, dazu gehörst wohl auch du.
    hal-9.000
    Inventar
    #73 erstellt: 14. Sep 2006, 14:26
    @andisharp: aso, hab ich wohl überlesen ...
    @kappa_5: War wohl als Scherz gemeint - er meint mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit das OpenEnd-Forum, link habe ich nicht parat, da ists "tuning&voodoo"-freundlicher als hier, weiß nicht wie ich das umschreiben soll ... also "etwas anders" als hier


    [Beitrag von hal-9.000 am 14. Sep 2006, 14:28 bearbeitet]
    kappa_5
    Hat sich gelöscht
    #74 erstellt: 14. Sep 2006, 14:26

    Jörg-Peter schrieb:
    Über den Stil der "Moderatoren" wundere ich mich hier schon lange!


    andisharp
    Hat sich gelöscht
    #75 erstellt: 14. Sep 2006, 14:27

    kappa_5 schrieb:

    andisharp schrieb:


    Hat ihm doch letztlich nicht gefallen, was mich nicht wundert.


    Ja, das ist ja das schöne hier! Im Nachhinein wundert es immer keinen...
    Mein erster Beitrag hier und meine erste Frage war "Suche LS als Nachfolger für K5A für 20qm WZ".

    Hauptsächlich bin ich trotz und nicht wegen aller hilfreichen Kommentare angekommen, wo ich jetzt bin.


    Sorry, aber das ist hier ein Diskussionsforum und keine kostenlose Verbraucherberatung. Hättest du dich vorher in verschiedenen Threads informiert, hättst du dir deine "Frage" auch selbst beantworten können.
    Hüb'
    Moderator
    #76 erstellt: 14. Sep 2006, 14:34

    kappa_5 schrieb:

    Hüb' schrieb:

    kappa_5 schrieb:
    gibt es eigentlich noch andere hilfreichere Foren???

    Ja, es gibt noch die "Twilight-Zone"... :D


    Hi-Hi-Hi, Ha Ha-Ha Das ist ja so komisch!!! Allein schon der Smiley, zum Schlapplachen...

    Ich bin so froh über die hilfsbereite Art und dann noch vom upps "Moderator".

    Es tut mir schrecklich leid, wenn ich Deinen (hoffentlich vorhandenen ;)) Humor nicht treffen konnte. Ernsthaft :..

    Du suchst eine CD-Abspielmöglichkeit zu einem Budget von 500,- €, die klanglich Deine Parasound/Sony-Kombi übertrifft.

    IMHO wird das schwierig, da Du Dich damit eh auf hohem Niveau bewegst und die Klangunterschiede zwischen CDP IMHO verschwindend gering bis nicht vorhanden sein dürften.

    Als Gebrauchtgerät käme evtl. ein Mission-Player aus der Bucht in Frage.

    Neu könnte ein Advance Acoustic-Spieler aus Asien/Frankreich ins Budget passen. Auch die kleinen NADs werden gerne empfohlen.

    Um einen Hörtest wirst Du allerdings nicht herumkommen.

    Weiterhin käme bei einer leichten Budgetausweitung als völlig alternativer Ansatz auch noch der Aqvox-Wandler, den ich selbst voller Zufriedenheit betreibe und dessen klanglicher Vorteil ggü. meinem Marantz CD 17 Mk II IMHO aber nur sehr gering ausfällt, in Frage. www.aqvox.de
    Dieser könnte den Parasound auf dem aktuellen Stand der Technik ersetzen.

    Grüße

    Hüb'


    [Beitrag von Hüb' am 14. Sep 2006, 14:40 bearbeitet]
    Hüb'
    Moderator
    #77 erstellt: 14. Sep 2006, 14:42

    hal-9.000 schrieb:
    @kappa_5: War wohl als Scherz gemeint - er meint mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit das OpenEnd-Forum, link habe ich nicht parat, da ists "tuning&voodoo"-freundlicher als hier, weiß nicht wie ich das umschreiben soll ... also "etwas anders" als hier

    Genau. Man könnte das Zugehen dort adjektivistisch auch mit "grenzphysikalisch" umschreiben.
    kappa_5
    Hat sich gelöscht
    #78 erstellt: 14. Sep 2006, 14:45

    andisharp schrieb:

    Sorry, aber das ist hier ein Diskussionsforum und keine kostenlose Verbraucherberatung. Hättest du dich vorher in verschiedenen Threads informiert, hättst du dir deine "Frage" auch selbst beantworten können.


    Ach so, nur eine "kostenlose" Bühne
    Die "hätte, wäre, wenn"-Kollegen sind doch immernoch die allerbesten. Hochachtung


    Jörg-Peter schrieb:
    Über den Stil der "Moderatoren" wundere ich mich hier schon lange!

    Ich wunder mich hier über gar nichts mehr...


    hal-9.000 schrieb:
    @kappa_5: War wohl als Scherz gemeint - er meint mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit das OpenEnd-Forum, link habe ich nicht parat, da ists "tuning&voodoo"-freundlicher als hier, weiß nicht wie ich das umschreiben soll ... also "etwas anders" als hier
    Was hat den eine Frage bezüglich der LS-Qualität mit Voodoo zu tun?
    Ich wollte mir Meinungen erfahrenerer Leute einholen. Viele helfen zum Glück gerne (Jörg-Peter) Viele andere lassen am liebsten Ihre eigene Meinung gelten (was ja noch ok ist) und äußern sich destruktiv über andere Meinungen, was nicht ok ist, weil es die "Diskussion" zerstört und eigentlich beendet.

    Aber noch eines: 10000 Beiträge hier sind noch lange kein Qualitätsmerkmal (ob Inventar, Moderator o.ä.) weil der Inhalt hier ja von jeglicher Qualität sein darf und leider auch ist.

    Echt nicht zum Weiterempfehlen hier.
    Hüb'
    Moderator
    #79 erstellt: 14. Sep 2006, 14:49

    kappa_5 schrieb:

    hal-9.000 schrieb:
    @kappa_5: War wohl als Scherz gemeint - er meint mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit das OpenEnd-Forum, link habe ich nicht parat, da ists "tuning&voodoo"-freundlicher als hier, weiß nicht wie ich das umschreiben soll ... also "etwas anders" als hier
    Was hat den eine Frage bezüglich der LS-Qualität mit Voodoo zu tun?
    Ich wollte mir Meinungen erfahrenerer Leute einholen. Viele helfen zum Glück gerne (Jörg-Peter) Viele andere lassen am liebsten Ihre eigene Meinung gelten (was ja noch ok ist) und äußern sich destruktiv über andere Meinungen, was nicht ok ist, weil es die "Diskussion" zerstört und eigentlich beendet.

    Du fragtest nach anderen Hifi-Foren. Dies mit einem "Insider-Witz" zu beantworten war - zugegeben - nicht ganz richtig. Aber schließlich kann ich als Mod keine Fremdforen empfehlen.
    andisharp
    Hat sich gelöscht
    #80 erstellt: 14. Sep 2006, 14:57

    Echt nicht zum Weiterempfehlen hier.


    Reisende soll man nicht aufhalten, adieu.
    Jörg-Peter
    Hat sich gelöscht
    #81 erstellt: 14. Sep 2006, 14:58
    Wie nett!!!
    hal-9.000
    Inventar
    #82 erstellt: 14. Sep 2006, 15:03

    kappa_5 schrieb:

    hal-9.000 schrieb:
    @kappa_5: War wohl als Scherz gemeint - er meint mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit das OpenEnd-Forum, link habe ich nicht parat, da ists "tuning&voodoo"-freundlicher als hier, weiß nicht wie ich das umschreiben soll ... also "etwas anders" als hier
    Was hat den eine Frage bezüglich der LS-Qualität mit Voodoo zu tun?

    Nichts, du hast nach anderen Foren gefragt und er geantwortet - mit einem offensichtlichen Insider, der sich nicht jedem sofort erschließt. Das habe ich Dir bloß erläutert, wo ist denn da das Problem? Seine Antwort kam sogar noch mit 2 smileys, wie offensichtlich muß man Humor noch kennzeichnen?

    kappa_5 schrieb:
    Ich wollte mir Meinungen erfahrenerer Leute einholen. Viele helfen zum Glück gerne (Jörg-Peter) Viele andere lassen am liebsten Ihre eigene Meinung gelten (was ja noch ok ist) und äußern sich destruktiv über andere Meinungen, was nicht ok ist, weil es die "Diskussion" zerstört und eigentlich beendet.

    Wenn Du das so siehst?
    Da ich ja offensichtlich angesprochen bin, wo war ich destruktiv?
    Trennst Du Meinungen von Fakten?

    kappa_5 schrieb:
    Aber noch eines: 10000 Beiträge hier sind noch lange kein Qualitätsmerkmal (ob Inventar, Moderator o.ä.) weil der Inhalt hier ja von jeglicher Qualität sein darf und leider auch ist.

    Ja und? ... Beiträge kann man hier auch im OT-Bereich (z.B. Fussbalthreads etc.) sammeln ... was willst Du uns damit sagen?


    [Beitrag von hal-9.000 am 14. Sep 2006, 15:24 bearbeitet]
    andisharp
    Hat sich gelöscht
    #83 erstellt: 14. Sep 2006, 15:05

    Beiträge kann man hier auch im OT-Bereich (z.B. Fussbalthreads etc.) sammeln


    Kann man nicht, OT-Beiträge werden nicht gezählt.
    hal-9.000
    Inventar
    #84 erstellt: 14. Sep 2006, 15:08
    Ok, dann nimm den "ich hör gerade dieses und jenes" (oder wie der auch immer heißt) - Thread!

    Fachlich erforderliche Qualifikation - ich muß Beiträge erstellen können, Fortgeschrittene stellen die Cover noch mit ein ...

    Es geht auch der "Bilder eurer HiFi-Anlagen"-Thread mit regelmäßigen "ist das aber schön ... respekt ... blabla" Beiträgen.



    [Beitrag von hal-9.000 am 14. Sep 2006, 15:10 bearbeitet]
    Hüb'
    Moderator
    #85 erstellt: 14. Sep 2006, 15:15
    Vielleicht können wir ja doch noch mal zurück zum Thema kommen.
    Wie weit ist der Threadersteller denn mit seiner Entscheidungsfindung?

    Grüße

    Hüb'
    kappa_5
    Hat sich gelöscht
    #86 erstellt: 14. Sep 2006, 15:29


    hal-9.000 schrieb:


    kappa_5 schrieb:
    Ich wollte mir Meinungen erfahrenerer Leute einholen. Viele helfen zum Glück gerne (Jörg-Peter) Viele andere lassen am liebsten Ihre eigene Meinung gelten (was ja noch ok ist) und äußern sich destruktiv über andere Meinungen, was nicht ok ist, weil es die "Diskussion" zerstört und eigentlich beendet.

    Wenn Du das so siehst?
    Da ich ja offensichtlich angesprochen bin, wo war ich destruktiv?

    Ich meinte das nicht auf Dich bezogen. Stimmt, steht knapp darunter, hätte einen Absatz zum vorhergehenden Satz machen müssen!




    kappa_5 schrieb:
    Aber noch eines: 10000 Beiträge hier sind noch lange kein Qualitätsmerkmal (ob Inventar, Moderator o.ä.) weil der Inhalt hier ja von jeglicher Qualität sein darf und leider auch ist.

    Ja und - das weiß doch jeder? ... Beiträge kann man hier auch im OT-Bereich (z.B. Fussbalthreads etc.) sammeln ... was willst Du uns damit sagen?

    Was ich sagen wollte, war, dass die hilfreichsten Antworten selten von denen kommen, die am meisten Beiträge haben (hätte ich aber erwartet).


    hal-9.000 schrieb:

    kappa_5 schrieb:

    hal-9.000 schrieb:
    @kappa_5: War wohl als Scherz gemeint - er meint mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit das OpenEnd-Forum, link habe ich nicht parat, da ists "tuning&voodoo"-freundlicher als hier, weiß nicht wie ich das umschreiben soll ... also "etwas anders" als hier
    Was hat den eine Frage bezüglich der LS-Qualität mit Voodoo zu tun?

    Nichts, du hast nach anderen Foren gefragt und er geantwortet - mit einem offensichtlichen Insider, der sich nicht jedem sofort erschließt. Das habe ich Dir bloß erläutert, wo ist denn da das Problem? Seine Antwort kam sogar noch mit 2 smileys, wie offensichtlich muß man Humor noch kennzeichnen?

    Ob offensichtlich oder nicht, muss man "Humor" nicht teilen. Nur weil jemand etwas witizig (sooo witzig mit und Zucker oben drauf) findet, muss ich noch lange nicht lachen.
    Genauso hat HiFi etwas mit Geschmacksache zu tun.

    Meine Fragen waren konkret und hatten nichts mit Voodoo zu tun:
    LS für 20qm WZ? und stabiles und günstiges CD-Laufwerk?
    Wenn ich mit dieser Frage an der falschen Stelle bin, dann wäre ein solcher Hinweis ausreichend gewesen.

    Interessanter Weise fühlen sich eher diejeniegn kritisiert, die eigentlich gar nicht gemeint waren (und andersrum)
    Gruß,
    Oliver

    EDIT Hüb': HF-Code gefixt.


    [Beitrag von Hüb' am 14. Sep 2006, 15:49 bearbeitet]
    Duncan_Idaho
    Inventar
    #87 erstellt: 14. Sep 2006, 15:36
    @Jörg
    Entweder handelt es sich hier um Suggestion.. von welcher Seite auch immer... oder das Gerät ist einfach Schrott.

    Glaubts du im Studiobereich würden die immer noch optische Kabel verwenden wenn es ihnen das Signal verbiegen würde? Nur blöderweise läuft meine Adat-Schnittstelle immer noch über Optisch.

    Gäb´s da Probleme würde ich sofort wechseln. OK... Consumer-Schnittstellen sind schon mal von der billigeren Sorte in der Verarbeitung... aber grad bei Optisch hast du dann eher einen völligen Datenabbruch/starke Störgeräusche.

    Allerdings ist es bei einer völlig verrückten Bauweise des Geräts möglich, daß das Signal erstmal durch die Wandler gejagt wird und dann erst dem Optischen Ausgang zugeleitet wird, wo es nochmal gewandelt wird. Dann könnte das auftreten... aber so ein Gerät würde ich nicht mal mit der Zange anfassen.
    hal-9.000
    Inventar
    #88 erstellt: 14. Sep 2006, 15:40
    @kappa
    kappa_5
    Hat sich gelöscht
    #89 erstellt: 14. Sep 2006, 15:48

    hal-9.000 schrieb:
    @kappa :prost


    Hüb'
    Moderator
    #90 erstellt: 14. Sep 2006, 15:53
    Wenn jetzt nach einem CD-Laufwerk (oder Player) gesucht wird, darf ich nochmals auf meinen Beitrag #76 verweisen und ein AA-Gerät empfehlen.

    Z. B. dieses hier:
    http://shop.strato.d...ucts/%22MCD%20203%22

    Grüße

    Hüb'
    kappa_5
    Hat sich gelöscht
    #91 erstellt: 14. Sep 2006, 15:54

    Hüb' schrieb:
    Vielleicht können wir ja doch noch mal zurück zum Thema kommen.
    Wie weit ist der Threadersteller denn mit seiner Entscheidungsfindung?

    Grüße

    Hüb'


    Also LS mäßig bin ich wieder bei meinen ganz alten Karat20 mitPlusC-Sub angekommen und bin jetzt wegen der tollen Haltbarkeit ein regelrechter Fan der Marke. Taunus-Klang Hin oder Her. 18 Jahre nach Kauf müssen andere Marken erstmal so klingen...

    CD-Laufwerk habe ich hier ein echt beeindruckendes Slot-In Gerät von Tascam empfohlen bekommen. Aber 530 bis 630 Euronen (das sind über 1000 Markrelen Hechel...schon wieder so ein Witz :D)
    sind mir im Moment etwas viel.
    Mein aktueller Sony 222ES ist doch so ein -Gerät, dass es dafür schon billiger Ersatz geben muss!!!

    Gruß,
    Oliver
    Hüb'
    Moderator
    #92 erstellt: 14. Sep 2006, 16:02

    kappa_5 schrieb:

    Hüb' schrieb:
    Vielleicht können wir ja doch noch mal zurück zum Thema kommen.
    Wie weit ist der Threadersteller denn mit seiner Entscheidungsfindung?

    Grüße

    Hüb'


    Also LS mäßig bin ich wieder bei meinen ganz alten Karat20 mitPlusC-Sub angekommen und bin jetzt wegen der tollen Haltbarkeit ein regelrechter Fan der Marke. Taunus-Klang Hin oder Her. 18 Jahre nach Kauf müssen andere Marken erstmal so klingen...

    CD-Laufwerk habe ich hier ein echt beeindruckendes Slot-In Gerät von Tascam empfohlen bekommen. Aber 530 bis 630 Euronen (das sind über 1000 Markrelen Hechel...schon wieder so ein Witz :D)
    sind mir im Moment etwas viel.
    Mein aktueller Sony 222ES ist doch so ein -Gerät, dass es dafür schon billiger Ersatz geben muss!!!

    Gruß,
    Oliver

    Siehe bitte Beitrag #90.
    Damit sollte ein gleichweriger Ersatz Deiner Kombi möglich sein.

    Sehen Deine LS so aus:
    http://www.leppers.de/Bilder/Pitti/DeathPunk%20Kino.htm

    Wenn ja: Glückwunsch!
    Das wären jedenfalls sehr neutrale, lineare Cantöner, die auch heute noch hervorragend klingen. Hatte selbst schon 2 verschiedene (gebrauchte) Paare LS von Canton.

    Grüße

    Hüb'
    kappa_5
    Hat sich gelöscht
    #93 erstellt: 14. Sep 2006, 16:02
    Schaut mal:

    <---

    Habe gerade eine dritte Medaillie bekommen. Kann man die irgendwo gegen eine gute Antwort eintauschen

    Schön, dass HUMOR hier groß geschrieben wird
    andisharp
    Hat sich gelöscht
    #94 erstellt: 14. Sep 2006, 16:05
    Im Bereich bis 500 Euro gibt es jede Menge gute junge gebrauchte CD-Player, ob von Sony, Denon, Marantz oder anderen Herstellern. Ich würde mal Ebay konsultieren und mir einen schönen ausgucken.
    kappa_5
    Hat sich gelöscht
    #95 erstellt: 14. Sep 2006, 16:10

    Hüb' schrieb:


    Sehen Deine LS so aus:
    http://www.leppers.de/Bilder/Pitti/DeathPunk%20Kino.htm

    Wenn ja: Glückwunsch!
    Das wären jedenfalls sehr neutrale, lineare Cantöner, die auch heute noch hervorragend klingen. Hatte selbst schon 2 verschiedene (gebrauchte) Paare LS von Canton.

    Grüße

    Hüb'


    Aber genau so!!! Nur in weiß
    Dann habe ich noch weiße MIT-Kabel und die gebürsteten IKEA-LS-Ständer.
    [url" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://s2.bilder-hosting.de/img/KQJVG.jpg]Schau mal[/url]

    Den weißen Brummi habe ich gerade in der Bucht geangelt. Kommt hoffentlich morgen. Noch ist dieser braun.
    [url" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://s2.bilder-hosting.de/img/KRT9W.jpg]Brummi[/url]

    Auf Ebay hätten sie glaub ich 40€ gebracht und dafür hätte ich sie lieber verbrannt und jetzt noch viel lieber ins WZ gestellt.

    Gruß,
    Oliver


    [Beitrag von kappa_5 am 14. Sep 2006, 16:20 bearbeitet]
    JoDeKo
    Inventar
    #96 erstellt: 14. Sep 2006, 16:30
    Hola,

    also mein Tipp wäre ein gebrauchter Karik. Und das Schöne ist, wenn dann die Kasse wieder etwas voller ist, dann kannst Du den mit dem externen Numerik Wandler aufrüsten. Das ist dann noch mal ein Schritt nach vorne

    Saludos

    Cuauhtemoc
    kappa_5
    Hat sich gelöscht
    #97 erstellt: 14. Sep 2006, 16:39

    Cuauhtemoc1969 schrieb:
    Hola,

    also mein Tipp wäre ein gebrauchter Karik. Und das Schöne ist, wenn dann die Kasse wieder etwas voller ist, dann kannst Du den mit dem externen Numerik Wandler aufrüsten. Das ist dann noch mal ein Schritt nach vorne

    Saludos

    Cuauhtemoc


    Danke schön, solche Tipps habe ich mir erhofft


    Gruß,
    Oliver


    [Beitrag von kappa_5 am 15. Sep 2006, 03:13 bearbeitet]
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