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Ist da was dran ?? - Playstation High End ??

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spendormania
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 15. Jan 2006, 01:47

Ich hätte zum Thema auch noch Fragen: Wie hoch sind die Induktivitätsunterschiede , die man auf einen oder zwei Meter Netzleitung feststellt, wie hast du sie festgestelt, und warum ist es anscheinend immerhin so "wichtig" , dass du die Eigenschaft ausdrücklich erwähnst?


Wichtig sind gleiche Bedingungen für einen Hörtest. Und wenn man ein geschirmtes Netzkabel am Vergleichsplayer hat, kommt eben dasselbe Kabel auch an die Playstation. Ist doch logisch, oder?

Die Induktivität bezieht sich übrigens auf den Aufbau des Kabels (Lapp Ölflex, 7 x 0,75mm²). Ob man da was messen kann, weiß ich nicht, ich weiß nur, dass sich bei mir Zuhause (Altbau, mieses Netz, Steckdosen teilweise ohne Erdung, musten nachträglich "genullt" werden) eine sorgfältige Netzverkabelung inkl. separater Leitung zum Sicherungskasten sehr positiv bemerkbar gemacht hat.

Sei froh, wenn Du keine Unterschiede hören kannst.
-scope-
Hat sich gelöscht
#52 erstellt: 15. Jan 2006, 12:49
mit einer "nichtssagenden" Antwort in dieser Form hatte ich bereits gerechnet...Der Verweis auf die Homepage eines High-End Netzkabelanbieters wurde ebenfalls erwartet


[Beitrag von -scope- am 15. Jan 2006, 12:51 bearbeitet]
spendormania
Hat sich gelöscht
#53 erstellt: 15. Jan 2006, 12:55

mit einer "nichtssagenden" Antwort in dieser Form hatte ich bereits gerechnet...


Dann schnell back to topic
Duncan_Idaho
Inventar
#54 erstellt: 15. Jan 2006, 12:59
Vor der Stromverkabelung sollte man sich aber mehr Gedanken um die Auftsellung machen... mit dem Strom hast du in der Regel nur bei den versifftesten Kabeln und in einem Industriegebiet Probleme.... ansonst reicht da ein sauberes Kabel und eine anständige Leiste von Popp oder Brennenstuhl.
-scope-
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 15. Jan 2006, 13:07
Hallo,


Dann schnell back to topic


OK....Dann will ich mal.

Du sprachst von "niederinduktiven" Netzkabeln. Wieso hast du die Induktivität genannt, und warum und in welcher Form wirkt sie sich auf ein danach angeschlossenes 30 Watt Sperrwandlernetzteil aus.

WAs geschieht, wenn ich ein 2 Meter langes Netzkabel vor die CDP´s kklemme, dessen Induktivität drei!! oder gar vier!!! mal so hoch ist, wie das deines kreuzverschalteten Lapp???
spendormania
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 15. Jan 2006, 13:08

Vor der Stromverkabelung sollte man sich aber mehr Gedanken um die Auftsellung machen... mit dem Strom hast du in der Regel nur bei den versifftesten Kabeln und in einem Industriegebiet Probleme.... ansonst reicht da ein sauberes Kabel und eine anständige Leiste von Popp oder Brennenstuhl.


Wenn Du in einem Haus mit einem Stromnetz lebst, das irgendwann in den 60iger Jahren peu á peu in "Nachbarschaftshilfe" gelegt wurde - mit dem Ergebnis, dass das Licht flackert, wenn Du die Endstufe einschaltest, dann reicht ein sauberes Kabel leider eben nicht aus.

Aber lass uns das Thema "Strom" hier beenden. Es hat keinen Sinn.
-scope-
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 15. Jan 2006, 13:11
Hallo,


Aber lass uns das Thema "Strom" hier beenden. Es hat keinen Sinn


Warum keinen Sinn? Ich habe völlig legitime Fragen gestellt.


Sei froh, wenn Du keine Unterschiede hören kannst.


...und warum sollte ich froh sein "keine Unterschiede" hören zu können???

Was kann ich denn nicht hören??
-scope-
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 15. Jan 2006, 13:13
Hallo,


mit dem Ergebnis, dass das Licht flackert, wenn Du die Endstufe einschaltest, dann reicht ein sauberes Kabel leider eben nicht aus.


Eine Frage noch:

Was hast du denn gegen den im Zitat stehenden Zustand genau getan?
spendormania
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 15. Jan 2006, 13:13

Du sprachst von "niederinduktiven" Netzkabeln. Wieso hast du die Induktivität genannt, und warum und in welcher Form wirkt sie sich auf ein danach angeschlossenes 30 Watt Sperrwandlernetzteil aus.

WAs geschieht, wenn ich ein 2 Meter langes Netzkabel vor die CDP´s kklemme, dessen Induktivität drei!! oder gar vier!!! mal so hoch ist, wie das deines kreuzverschalteten Lapp???


Probiere es einfach aus, dann wirst Du es merken.

Ich würde aber gerne wissen, auf welchem Stand wir hier diskutieren. Damit ich mir ein Bild über Deine Kompetenz in Sachen "Hifi" machen kann, nenne mir bitte Deine Komponenten, Deine Lautsprecher, die Größe Deines Hörraums, die durchgeführten Maßnahmen zur Verbesserung der Raumakustik und die durchschnittliche Stundenzahl, mit der Du normalerweise "am Stück" hörst.
-scope-
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 15. Jan 2006, 13:14
Hallo,

Spendormania...Du entteuschst mich


Ich würde aber gerne wissen, auf welchem Stand wir hier diskutieren.


Den "Stand" kann man i.d.R. schon in den Antworten im Forum erkennen....Da braucht man kein Equipment aufzulisten.


[Beitrag von -scope- am 15. Jan 2006, 13:17 bearbeitet]
pelmazo
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 15. Jan 2006, 13:26

spendormania schrieb:
Damit ich mir ein Bild über Deine Kompetenz in Sachen "Hifi" machen kann, nenne mir bitte Deine Komponenten, Deine Lautsprecher, die Größe Deines Hörraums, die durchgeführten Maßnahmen zur Verbesserung der Raumakustik und die durchschnittliche Stundenzahl, mit der Du normalerweise "am Stück" hörst.


Wieder mal einer der die Kompetenz eines Diskussionspartners anhand seiner Hifi-Anlage meint bewerten zu können.

Hast Du schon mal überlegt was das für ein Licht auf Deine eigene Kompetenz wirft?
spendormania
Hat sich gelöscht
#62 erstellt: 15. Jan 2006, 13:33

Den "Stand" kann man i.d.R. schon in den Antworten im Forum erkennen....Da braucht man kein Equipment aufzulisten.


Das ist ein Irrtum, aber genau diese Antwort habe ich erwartet.

Es geht mir nämlich nicht um die "Auflistung" von Equipment, sondern um die Ernsthaftigkeit, mit der Du Dich bei Dir zu Hause mit Musikwiedergabe beschäftigst.

Hättest Du jetzt z.B. gesagt "Verstärker x, CD-Spieler Y, Selbstbauboxen YXZ, abgestimmt auf Studentenbude x qm², wüsste ich, das Du Dich mit dem Thema ernsthaft beschäftigt. So weiß ich, dass das nicht der Fall ist und kann Deine Beiträge besser einschätzen.
georgy
Inventar
#63 erstellt: 15. Jan 2006, 13:38
Es lässt sich die Ernsthaftigkeit mit der man sich mit Hifi beschäftigt nicht an den Geräten ablesen, insofern ist die Frage danach überflüssig.

Damit es hier weitergeht möglichst nur noch Beiträge die auch was mit dem Thema direkt zu tun haben und keine Diskussionen wer am meisten Ahnung hat oder ähliches.
spendormania
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 15. Jan 2006, 13:39

Wieder mal einer der die Kompetenz eines Diskussionspartners anhand seiner Hifi-Anlage meint bewerten zu können.

Hast Du schon mal überlegt was das für ein Licht auf Deine eigene Kompetenz wirft?


Nehmen wir die Autotuner-Szene. Da gibt es Jungs, die schrauben und basteln und machen aus einem Serienauto was individuelles. Andere stehen mit dem Seriengolf daneben und erzählen den ganzen Tag, wieviel Ahnung sie von der Materie haben. Meinst Du, die werden ernst genommen?

Wie sonst soll ich als Freak die Kompetenz eines Diskussionspartners bewerten, wenn nicht anhand der eigenen praktischen Erfahrungen?


[Beitrag von spendormania am 15. Jan 2006, 13:41 bearbeitet]
Duncan_Idaho
Inventar
#65 erstellt: 15. Jan 2006, 13:48
Kompetenz von Scope und Pelmazo?

Die beiden kennen sich höchtswahrscheinlich im Inneren DEINER Komponenten besser aus als du selbst.....
-scope-
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 15. Jan 2006, 13:50
Hallo Spendormania,

auf meine einfachen "technischen" Fragen kannst du nicht eingehen?

"Probiere es einfach mal aus" ist sicher keine geeignete Antwort.
ptfe
Inventar
#67 erstellt: 15. Jan 2006, 13:54

spendormania schrieb:
Wie sonst soll ich als Freak die Kompetenz eines Diskussionspartners bewerten, wenn nicht anhand der eigenen praktischen Erfahrungen?

Indem du dich VOR dem Sprüche-klopfen im Forum umschaust - dann wirst du sicherlich feststellen, daß scope / pelmazo keine "Anfänger" sind.
Und das mit der Autotunergeschichte ist IMO Käse -die Meisten ,die nur labern, haben eine zusammengefrickelte Kiste, die beim ersten Windhauch auseinanderfällt Und so isses auch mit der PS1-Legende - man kann sich viel einbilden und dran rumfrickeln - gut wird´s bei der technischen Basis nie ...irgendwie erinnert mich die Art der Diskussion an Kabelklang..

cu ptfe
Pottwal
Schaut ab und zu mal vorbei
#68 erstellt: 15. Jan 2006, 14:03

ptfe schrieb:
[ ...irgendwie erinnert mich die Art der Diskussion an Kabelklang..

cu ptfe


Genau! Was bringt uns das für die PS?
Wenn sich mein Nachbar eine neue Zahnbürste kauft, ist das genauso "weltbewegend"!
pelmazo
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 15. Jan 2006, 15:02

spendormania schrieb:
Nehmen wir die Autotuner-Szene. Da gibt es Jungs, die schrauben und basteln und machen aus einem Serienauto was individuelles. Andere stehen mit dem Seriengolf daneben und erzählen den ganzen Tag, wieviel Ahnung sie von der Materie haben. Meinst Du, die werden ernst genommen?


Und wenn der, der mit dem Seriengolf (ok, wahrscheinlich eher mit dem Seriendaimler) daneben steht, zufällig Norbert Haug heißt?


Wie sonst soll ich als Freak die Kompetenz eines Diskussionspartners bewerten, wenn nicht anhand der eigenen praktischen Erfahrungen?


Wenn Du die Kompetenz eines Gesprächspartners nicht anhand von ein paar guten Fragen herausfinden kannst, dann hast Du selbst keine (Kompetenz).
spendormania
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 15. Jan 2006, 16:23

Wenn Du die Kompetenz eines Gesprächspartners nicht anhand von ein paar guten Fragen herausfinden kannst, dann hast Du selbst keine (Kompetenz).


Fragen nach Lautsprechern, Raumtuning und Elektronik sind doch sehr gute Fragen. Leider wurden sie nicht beantwortet.

Das ist ja das Schöne an Hifi-Foren: beantwortet ein Hifi-Freak eine technische Frage nicht nach Lehrbuch, ist er inkompetent.

Beantwortet ein Techniker eine Hififrage nicht, ist er trotzdem weiter kompetent, weil Techniker.





[Beitrag von spendormania am 15. Jan 2006, 16:27 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#71 erstellt: 15. Jan 2006, 16:35
Hallo,

was soll uns dein Foto, sowie die Auflistung deiner Gerätschaften in Bezug auf die Thematik jetzt genau mitteilen?

Was hat das mit den von dir gernannten "niederinduktiven Netzlabeln" zu tun?

Du erwähntest diese Netzkabel, weisst aber anscheinend nicht worum es da genau geht?!


[Beitrag von -scope- am 15. Jan 2006, 16:43 bearbeitet]
pelmazo
Hat sich gelöscht
#72 erstellt: 15. Jan 2006, 17:03

spendormania schrieb:
Fragen nach Lautsprechern, Raumtuning und Elektronik sind doch sehr gute Fragen. Leider wurden sie nicht beantwortet.


Nein, das sind zur Kompetenzfindung keine guten Fragen, denn sie fragen danach was jemand hat und nicht danach was jemand weiß.


Das ist ja das Schöne an Hifi-Foren: beantwortet ein Hifi-Freak eine technische Frage nicht nach Lehrbuch, ist er inkompetent.


Das Lehrbuch hat damit rein gar nichts zu tun. Weder scope noch ich selber erwarte von meinen Diskussionspartnern irgendeine Art von Lehrbuchwissen. Was ich (und offensichtlich auch scope) schon erwarte ist, daß jemand seine Aussagen auch begründen kann. Ich schlachte auch niemanden wenn er offen zugibt, daß er etwas nicht schlüssig begründen kann, denn das zeugt von Ehrlichkeit. Am meisten zu befürchten haben von mir diejenigen, die sich in irgendwelche Behauptungen versteigen, ihre eigenen Meinungen als unbezweifelbare Tatsachen verkaufen wollen, und bei genaueren Nachfragen dann beleidigt sind und pampig werden


Beantwortet ein Techniker eine Hififrage nicht, ist er trotzdem weiter kompetent, weil Techniker.


Die Kompetenz erkennt man nicht an den nicht beantworteten Fragen, sondern an den beantworteten.
Duncan_Idaho
Inventar
#73 erstellt: 15. Jan 2006, 17:08
Für meinen Geschmack wirkt das Zimmer etwas kalt..... soll ich da jetzt Rückschlüße draus ziehen....
spendormania
Hat sich gelöscht
#74 erstellt: 15. Jan 2006, 17:55

Für meinen Geschmack wirkt das Zimmer etwas kalt..... soll ich da jetzt Rückschlüße draus ziehen....


Ja, Du solltest unbedingt den Raumtemperaturregler etwas höher drehen, es ist schließlich Januar :D.

Was den Ton hier angeht, gebe ich Dir allerdings Recht. Wenn ich das hier schon lese:


Am meisten zu befürchten haben von mir diejenigen, die sich in irgendwelche Behauptungen versteigen, ihre eigenen Meinungen als unbezweifelbare Tatsachen verkaufen wollen, und bei genaueren Nachfragen dann beleidigt sind und pampig werden


Tatütata, die Forenpolizei ist da

Als ob ich hier zum Kauf teuren und unsinnigen Zubehörs geraten habe. Offenbar wissen manche Herrschaften hier nicht, wann es Zeit ist, die Kirche im Dorf zu lassen.

@ pelmazo:

Ist es immer so, dass Ihr Euch gegenseitig zur Hilfe kommt?


Nein, das sind zur Kompetenzfindung keine guten Fragen, denn sie fragen danach was jemand hat und nicht danach was jemand weiß.


Wenn mir zum Beispiel jemand sagt, dass er eine Pianocraft in einem 12qm Raum betreibt, dann weiß ich, dass er sich mit dem Thema beschäftigt und was Gutes für einen fairen Preis gekauft hat. Und das hat sehr wohl etwas mit Wissen zu tun.


Weder scope noch ich selber erwarte von meinen Diskussionspartnern irgendeine Art von Lehrbuchwissen. Was ich (und offensichtlich auch scope) schon erwarte ist, daß jemand seine Aussagen auch begründen kann.


Na bitte, da sind wir doch endlich beim Thema: bitte zeige mir den Abschnitt meiner Postings, wo ich eine Aussage zu den Eigenschaften meiner verwendeten Kabel getroffen habe. Viel Spaß bei der Suche.


Die Kompetenz erkennt man nicht an den nicht beantworteten Fragen, sondern an den beantworteten.


Stimmt. Und da ist mir Scope leider noch eine Antwort zu seiner Anlage schuldig. Apropos: womit hörst Du denn so?

P.S.: Jetzt muss ich mich erstmal um meine Familie kümmern, so unterhaltsam das hier auch ist.
-scope-
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 15. Jan 2006, 18:08
Hallo,


P.S.: Jetzt muss ich mich erstmal um meine Familie kümmern, so unterhaltsam das hier auch ist.



Das sind die üblichen "Sprüche", wenn denn garnichts mehr geht. Blos wen interessiert das, wenn es um niederinduktive Netzkabel geht?


Auch gerne benutzt wird übrigens:

" So...Jetzt werde ich aber erstmal meine neuen CD´s anhören....Das bringt mich weiter als diese Diskussion"

oder:

So....Ich muss jetzt weg, da ich wichtigeres zu tun habe , als mich hier mit Besserwissern rumzustreiten"


womit hörst Du denn so?


Äh....Mit den Ohren?


[Beitrag von -scope- am 15. Jan 2006, 19:17 bearbeitet]
HinzKunz
Inventar
#76 erstellt: 15. Jan 2006, 19:00
Hallo Leute,

immer schön Sachlich bleiben...

Und ging es hier nicht eigentlich um einen CD-Player und nicht um Netzkabel?

mfg
Martin
pelmazo
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 15. Jan 2006, 19:12

spendormania schrieb:
Tatütata, die Forenpolizei ist da :cut


Siehste, das meinte ich mit pampig. Du weißt ganz genau daß das nichts mit "polizeilichem" Verhalten zu tun hat. Ich lege nicht fest, wie man sich hier im Allgemeinen zu betragen hat, das überlasse ich den Moderatoren.


Als ob ich hier zum Kauf teuren und unsinnigen Zubehörs geraten habe. Offenbar wissen manche Herrschaften hier nicht, wann es Zeit ist, die Kirche im Dorf zu lassen.


Kein Mensch hat Dir das hier vorgeworfen, also ist es Zeit wohl insbesondere für Dich.


Ist es immer so, dass Ihr Euch gegenseitig zur Hilfe kommt?


Klar, scope hat mich in höchster Not per PM herbeigerufen, weil er mangels eigener Kompetenz sich bei Deinen scharfsinnigen und von langjähriger Erfahrung zeugenden tiefen Einsichten gar nicht anders zu helfen wußte.


Wenn mir zum Beispiel jemand sagt, dass er eine Pianocraft in einem 12qm Raum betreibt, dann weiß ich, dass er sich mit dem Thema beschäftigt und was Gutes für einen fairen Preis gekauft hat. Und das hat sehr wohl etwas mit Wissen zu tun.


Nein, das kann genausogut heißen daß ihm das empfohlen wurde und er selber keinerlei Ahnung davon hat.


bitte zeige mir den Abschnitt meiner Postings, wo ich eine Aussage zu den Eigenschaften meiner verwendeten Kabel getroffen habe.


Ich schrieb von Aussagen im Allgemeinen, die Einschränkung ist von Dir. Hier z.B. eine Aussage, die Du als Tatsache verkauft hast, ohne daß man bisher von Dir erfahren hätte wie Du zu ihr kommst:

"Das Kabel sollte man allerdings gleich hinter dem Stecker kappen und via angelöteter Cinchkupplungen von Reichelt ein Kabel aus verdrilltem Kupferlackdraht dranhängen."


Und da ist mir Scope leider noch eine Antwort zu seiner Anlage schuldig.


Ist er das? Ist es nicht eher so daß Du noch eine ganze Latte von Antworten auf Fragen schuldig bist, die schon vorher im Raum standen?


Apropos: womit hörst Du denn so?


Für wie groß hältst Du die Wahrscheinlichkeit daß Du das von mir erfährst, nach allem was ich hier geschrieben habe? Was hätte ich da zu gewinnen? Es kann ja wohl keinen Zweifel geben, daß Du auch dann keine vernünftige Antwort auf die gestellten Fragen geben würdest, das ist ja gerade der Zweck dieses Ausweichmanövers.


P.S.: Jetzt muss ich mich erstmal um meine Familie kümmern, so unterhaltsam das hier auch ist.


Ist es hier so schlimm daß dagegen sogar die Beschäftigung mit der Familie plötzlich attraktiv erscheint?
spendormania
Hat sich gelöscht
#78 erstellt: 15. Jan 2006, 19:51
So, habe meine familiäre Pflicht getan ;).

@ scope:


Das sind die üblichen "Sprüche", wenn denn garnichts mehr geht. Blos wen interessiert das, wenn es um niederinduktive Netzkabel geht?


Das hättest Du wohl gerne, was? Übrigens geht es hier nicht um Netzkabel, sondern um die Playstation. Da habe ich auch noch eine Frage an Dich: Du hast weiter oben geschrieben, sie hätte einen "dumpfen" Klang.

Mit welcher Musik hast Du diesen Eindruck gewonnen? "Dumpf" heisst für mich, das im Hochtonbereich deutlich Informationen fehlen - diesen Eindruck hatte ich nicht. Wäre schön, wenn Du mir die eine oder andere CD nennen könntest, mit denen Du gehört hast.

@ pelmazo


Ich lege nicht fest, wie man sich hier im Allgemeinen zu betragen hat, das überlasse ich den Moderatoren.


Hast Du nicht weiter oben was von "schlachten" geschrieben? Naja, Schwamm drüber. Aber generell ist das natürlich die richtige Einstellung. Ich denke auch, dass man nur von den Moderatoren etwas "zu befürchten" haben sollte.


"Das Kabel sollte man allerdings gleich hinter dem Stecker kappen und via angelöteter Cinchkupplungen von Reichelt ein Kabel aus verdrilltem Kupferlackdraht dranhängen."


Natürlich. Oder hängst Du Dir eine Wurst von 2,50 Meter hinters Rack, wenn Du die Leitung auch genau auf Länge konfektionieren kannst?

Macht nur ein bisschen Arbeit, sieht besser aus und eröffnet dank der Kupplungen die Möglichkeit, auch mal ein längeres Kabel dranzuhängen, falls das mal nötig wird. Und kostet nur ein paar Cent.


Für wie groß hältst Du die Wahrscheinlichkeit daß Du das von mir erfährst, nach allem was ich hier geschrieben habe? Was hätte ich da zu gewinnen?


Es ist schade, dass Du denkst, es ginge hier um "Gewinnen" oder "Verlieren". Ich dachte, es geht hier um einen Erfahrungsaustausch, bei dem man gegenseitig voneinander lernen kann.


Ist es hier so schlimm daß dagegen sogar die Beschäftigung mit der Familie plötzlich attraktiv erscheint?


Nein, natürlich nicht. Aber man hat eben so seine Pflichten - wirst Du auch noch erfahren, wenn es so weit ist
Jazzy
Inventar
#79 erstellt: 15. Jan 2006, 20:01
Hi!
IMHO gehört die PSone-Geschichte zu den vielen Legenden der HiEnd.
Wenn man auf der einen Seite von Kabeln für 5000Euro und CDPs für 20000Euro gesättigt ist,muss halt was diametrales daher.
Ein möglichst billiges Produkt,was gehimmelt wird.
Da gabs auch schon mal einen CD-Porti der von Herrn Pfeiffer und Konsorten gehimmelt wurde.Ich besaß den auch,war aber wirklich kein HiEnd.
Duncan_Idaho
Inventar
#80 erstellt: 15. Jan 2006, 20:19
@spendormania

Und vom Moderator hast du wirklich bald was zu befürchten wenn du nicht auf eine vernünftige Schiene beim Diskutieren zurückkommst.

- Du stellst Behauptungen auf bleibst aber jede Erklärung schuldig.

-Du stellst die Kompetenz von Leuten in Frage, die in ihrem Fachgebiet zu den ausgewiesenen Profis gehören

-Wenns brenzlig wird weichst du aus.

Gerade die von dir geforderte Diskussion bist du nicht bereit zu führen. Darüber würde ich mir an deiner Stelle Gedanken machen.
pelmazo
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 15. Jan 2006, 20:34

spendormania schrieb:
Hast Du nicht weiter oben was von "schlachten" geschrieben?


Ja, habe ich, in der Verneinung: "Ich schlachte auch niemanden ..."


Natürlich. Oder hängst Du Dir eine Wurst von 2,50 Meter hinters Rack, wenn Du die Leitung auch genau auf Länge konfektionieren kannst?


Wenn ich eine Cinch-Leitung auf Länge konfektioniere, dann mache ich das mit einem Koaxkabel, und nicht mit Lackdraht. Das macht weniger Arbeit, sieht besser aus, ist mechanisch zweckmäßiger und elektrisch sinnvoller. Wie wahrscheinlich 90% der Leser spontan begriffen haben werden geht es mir um die Frage warum es ausgerechnet verdrillter Kupferlackdraht sein soll.

Oder um es noch präziser zu formulieren und Dir weitere irrtümliche (?) Mißverständnisse zu ersparen: Worin besteht Deiner Ansicht nach bei Cinch-Audio-Kabeln der Vorteil von verdrilltem Kupferlackdraht gegenüber konventionellem Koaxkabel, und worauf ist er zurückzuführen?


Es ist schade, dass Du denkst, es ginge hier um "Gewinnen" oder "Verlieren". Ich dachte, es geht hier um einen Erfahrungsaustausch, bei dem man gegenseitig voneinander lernen kann.


Mit Verlaub, habe ich nicht schon genug klar gemacht daß Du von meiner Anlage nichts lernen kannst? Wenn Du von mir lernen willst (woran ich so meine Zweifel habe), gibt's hier im Forum inzwischen mehr als genug Material.


Nein, natürlich nicht. Aber man hat eben so seine Pflichten - wirst Du auch noch erfahren, wenn es so weit ist ;)


Na da bin ich ja froh, daß ich noch so jung bin, da will man ja von Pflichten nichts wissen


Jazzy schrieb:
Ein möglichst billiges Produkt,was gehimmelt wird.


Da gab's vor zwei Jahren hier im Forum schon mal den Bericht über einen Hörtest, bei dem namhafte "Audiophile" eine uralte Beipackstrippe nicht von hochwertigen Kabeln unterscheiden konnten. Dieses Beipackkabel wäre der ideale Kandidat für so eine Legende, aber irgendwie ist nichts daraus geworden...

Vielleicht war das noch zu konventionell. Man braucht etwas, was sich sehr unwahrscheinlich anhört, so wie PS1 = High-End. Gerade die Unwahrscheinlichkeit macht es dann glaubwürdig. Wie wär's mit Cinch-Kabeln aus Blumenbindedraht? Es müßte noch einen Haufen Arbeit machen, damit die Leute für den Genuß schuften müssen, dann hört sich das Resultat besser an.

Also wie wär's denn mit sowas: Cinch-Kabel aus einem dünnen Messing-Röhrchen aus dem Bastelmarkt, darin eingezogen ein Blumenbindedraht mit dünner grüner Plastikisolierung, ausgegossen mit feinem Quarzsand (Typ Sanduhr). Zwischenraum mit gutem 15W40 Synthetiköl gefüllt. Das Resultat kann vorsichtig nach Bedarf gebogen werden, die Enden sind öldicht zu verschließen und mit Cinch-Steckern zu konfektionieren. Crimpen bevorzugt.

Hört sich doch gut an, das muß doch einfach gut klingen, oder? Zur Not kann man ja noch ein paar Stories zur Molekularstruktur von Synthetiköl oder den magnetischen Eigenschaften von Blumendraht dazuerfinden.
-scope-
Hat sich gelöscht
#82 erstellt: 15. Jan 2006, 20:36

Übrigens geht es hier nicht um Netzkabel, sondern um die Playstation


Die Netzkabel hast DU in die Diskussion eingebracht...Wenn auch vielleicht unbewusst.


Mit welcher Musik hast Du diesen Eindruck gewonnen? "


Spielt das eine Rolle? Das wäre mir ja ganz neu! Ich höre aber nur Jazz, und weiter möchte ich dazu auchnichts erzählen.



Natürlich. Oder hängst Du Dir eine Wurst von 2,50 Meter hinters Rack, wenn Du die Leitung auch genau auf Länge konfektionieren kannst?


Soweit ich mich erinnern kann ging es ursprünglich um die frühen Ausführungen der PSX, die bereits ab Werk mit Cinchbuchsen ausgerüstet waren. Alle anderen sind -wenn man der "Affenszene" Glauben schenkt- , sowieso klanglich indiskutabel.

Also wurde anscheinend eine Playstation benutzt, die ohnehin noch! schlechter klingt als die alten SCPH-1001 ??

Und warum gerade Lackisolierter Kupferdraht?

Naja...egal...ich muss mit so einem "Dreck" ja keine Musik hören

Gespielt habe ich übrigens immer gerne mit der Playstation...und das über viele Jahre...Dazu wurde das Gerät schliesslich auch gebaut
Duncan_Idaho
Inventar
#83 erstellt: 15. Jan 2006, 20:44
Ich sehs schon.... meine PSP wird bald ein Accuphase-Player Killer....
andisharp
Hat sich gelöscht
#84 erstellt: 15. Jan 2006, 20:51
Da ich sowieso bald mit meinen BTs mit CD-Playern fortfahren werde, ist jeder herzlich eingeladen, mit seiner von mir aus auch getunten PS One vorbeizukommen, oder sie mir zuzuschicken. Wir werden dann ja sehen.

Bevor ich das nicht getestet habe, erlaube ich mir aber, eher an den Osterhasen zu glauben, als an den Super-Klang einer PS One.
Toppers
Stammgast
#85 erstellt: 16. Jan 2006, 01:21
@andisharp:
Wo wohnst du? Ich habe eine 1002, die klingt für mich auf jeden Fall besser als mein DVD-P. Wenn du die Kosten übernimmst, würde ich sie dir schicken.
Man kann auch bei mir vorbeikommen, einfach PM schicken(Raum Bodensee)!


Mitreden kann man nur, wenn man probegehört hat!
Dann weiss man, ob einem der subjektive Klangeindruck gefällt. Dass ist nämlich wirklich wie bei Autos: dem einen gefällt die eine Farbe, dem anderen eine andere!!!

MfG

Tobias
andisharp
Hat sich gelöscht
#86 erstellt: 16. Jan 2006, 01:49
Hallo Tobias,

wie man unschwer erkennen kann, komme ich aus Köln.
Kannst mir das Teil schicken, die 7 Euro Porto werde ich dir selbstverständlich erstatten. Nach dem Test bekommst du sie selbstverständlich zurück.

Ich schick dir morgen ne PM.

Grüße

Toppers
Stammgast
#87 erstellt: 16. Jan 2006, 11:56
No Problem, muss nur ´n kistchen suchen und das Porto irgendwie zusammen bekommen, sollte aber gehen.

Wer sie danach mal probieren will, soll sich melden! Die beste Gelegenheit zu testen!!!

MfG

Tobias
baltasar
Stammgast
#88 erstellt: 16. Jan 2006, 14:22
@scope:
auch wenn dein beitrag schon 49 beiträge zurückliegt , an deinen wahrnehmungsschwierigkeiten hat sich nichts geändert.
zitat:
Ich warte sehnsüchtig auf Fotos von den angeblichen Playstationlaufwerken , die nach deiner Aussage so "wertig" ausgeführt sind.

ich habe mit keinem einzigen wort behauptet, dass das PS1-laufwerk wertig ist . vielleicht sollt ich dich mal aufklären , was im maschinenbau-wortschatz der begriff "schlitten " bedeutet :
das bewegliche,geführte teil einer linearführung . und genau DIESES teil ist bei meiner PS 1 aus aludruckguss.

ein weiteres zitat:

DAS spielt keine Rolle. Es hat keinerlei Einfluss auf den Focus, solange man den Teller nicht auf der Motorachse verschiebt (das müssten Grobmotoriker sein)....Was erzählst du da für´n Blech
Ich glaube, ich kann dir über deine "Angebetete" Gurke mehr erzählen, als dir lieb ist.


auch habe ich nie behauptet , dass das blosse verschieben der einheit auf den vertikllagern- oder besser dämpfern einen einfluss auf den abstand laser zum motorteller hat .
ich wollte damit lediglich den kraftaufwand beschreiben , der imho durchaus immens für eine lasereinheit ist.

das herausreissen von satzfetzen aus dem kontext erschwingt sich bei dir zu einer wahren meisterschaft , die leider nicht konstruktiv zu einer diskussion beiträgt.


[Beitrag von baltasar am 16. Jan 2006, 15:09 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#89 erstellt: 16. Jan 2006, 15:34

ich habe mit keinem einzigen wort behauptet, dass das PS1-laufwerk wertig ist


wenn ich mich recht erinnere, sprachst du von Metallschlitten bzw. metallischen Führungen.



und genau DIESES teil ist bei meiner PS 1 aus aludruckguss.


Ach...tatsächlich? Wenn du dir die Mühe gemacht hättest,das Pickup genauer zu untersuchen, dann wäre aufgefallen, dass das eigentliche Spritzgussteil in der Prismenführung nicht mit dem Kunststoff in Berührung kommt, sondern dort auf der "schweren Seite" über 2 kleine weisse Kunststofflager aufliegt. Das ist auch gut so um überhaupt halbwegs standfest zu sein (Materialpaarung). Das alles ändert nichts daran, dass es bei dieser Konstruktion und Materialpaarung zu mechanischem Verschleiss kommt. Verstärkt wurde das Problem durch die ewigen Tracksprünge im Spielbetrieb, die dem Laufwerk wesentlich stärker zusetzten als ein "linearer" CD-Betrieb.




lediglich den kraftaufwand beschreiben , der imho durchaus immens für eine lasereinheit ist.


Dieser "Kraftaufwand" richtet sich nicht an die relevanten Stellen am Abtaster. Das solltest du doch verstanden haben...oder?


das herausreissen von satzfetzen aus dem kontext erschwingt sich bei dir zu einer wahren meisterschaft , die leider nicht konstruktiv zu einer diskussion beiträgt.


Unsinn....Ich gehe wo möglich immer auf die relevanten technischen Punkte ein.

Das Gerät nimmt als CD-Player einen Platz nahe dem "worst case" ein. Daran ändern auch euphorische Geschichten nichts.

Ich sehe die Beliebtheit der Playstation als Bastelobjekt und "Umbauprojekt" in neue Gehäuse vorwiegend darin, da das System als Toplader bereits von jedem technischen Laien In Holzkisten verfrachtetet werden kann, und die Modifikationen auf jedem Küchentisch durchgeführt werden können.....Das reichhaltige und preiswerte Angebot der Geräte trägt ebenfalls dazu bei....

So schnell entstehen Götzenbilder....Vergleichbar mit dem Eddingstift...Jeder kann es machen.


[Beitrag von -scope- am 16. Jan 2006, 15:37 bearbeitet]
baltasar
Stammgast
#90 erstellt: 16. Jan 2006, 15:53
@scope:
ein abstand , in diesem falle der abstand linse-motorteller und damit abzutastender oberfläche, definiert sich als das lichte mass zwischen ZWEI bezugspunkten , eben den genannten . wird aus einen dieser beiden punkte , in diesem falle der teller , druck ausgeübt , so ist die wahrscheinlichkeit einer mass- und damit abstandsänderung gegeben und , rein intiuitiv , in diesem falle könnte die möglichkeit bestehen . das gerät ist 10 jahre alt und wurde unzählige male mit einer cd bestückt . der teller ist aus kunststoff , und aufgestzt auf die welle des motors . kunststoff hat die unschöne eigenschaft , sich zu "setzen" und spröde zu werden . dadurch ist imho nach so langer zeit der abstand evtl nicht mehr derselbe wie bei der kalibrierung, ich denke , in diesem punkte sollten wir uns einig sein .

da du ja erfahrung mit der PS hast , kannst du mir sicher sagen , wo das problem meiner PS , das nichterkennen einer cd , zu suchen ist .
ob die PS high-endig ist oder nicht , tut nichts zur sache. ich möchte sie vorläufig nur als player an meiner zweitanlage nutzen .
-scope-
Hat sich gelöscht
#91 erstellt: 16. Jan 2006, 16:14

in diesem falle der teller , druck ausgeübt , so ist die wahrscheinlichkeit einer mass- und damit abstandsänderung gegeben


Wiederholst du jetzt einfach das, was ich weiter oben unter "Grobmotoriker" beschrieben habe? Den Teller auf der Achse verschieben bedeutet grobe Gewalt und sofortigen Defekt.

Darüber reden wir doch nicht.

....und jetzt verschone mich.


da du ja erfahrung mit der PS hast , kannst du mir sicher sagen , wo das problem meiner PS , das nichterkennen einer cd , zu suchen ist


An einem Defekt des Abtasters. Verschleiss...oder Emissionsschwäche. Schmeiss den Mist weg und gut ist.


[Beitrag von -scope- am 16. Jan 2006, 19:21 bearbeitet]
baltasar
Stammgast
#92 erstellt: 16. Jan 2006, 19:07
danke für nichts , kannst wieder mit deinen katzen kuscheln
-scope-
Hat sich gelöscht
#93 erstellt: 16. Jan 2006, 19:22

kannst wieder mit deinen katzen kuscheln


DAS wäre wenigstens mal "was Ehrliches"
BassTrombone
Hat sich gelöscht
#94 erstellt: 16. Jan 2006, 19:29
hier iss ja mächtig Stimmung in der Bude....
Duncan_Idaho
Inventar
#95 erstellt: 16. Jan 2006, 22:30
Etwas mehr Ruhe und Verständnis wären hilfreich....
doctormase
Inventar
#96 erstellt: 17. Jan 2006, 03:08
hallo!

endlich mal ein thread mit freundlichem umgangston...

um auf das eigentliche ur-thema zurückzukommen: "playstation-high end?" dazu wohl eindeutig: nein.
sie klingt in meinen ohren wirklich besser, als mein 12jahre alter einfach-technics. aber zwischen meinem pioneer pd-s 707 mit externem d/a wandler und der ps1002 liegen welten. und das ist nicht mal high end. ich glaub, so schlecht sind meine ohren nicht...
ich denk, für 50 euro kann man sich das dingen ruhig kaufen. wer dafür aber high end erwartet, ist zu bedauern.

beste grüsse!
dr.m
baltasar
Stammgast
#97 erstellt: 17. Jan 2006, 10:20
hallo,
dieses thema polarisiert halt , da ist mit polemik immer zu rechnen

zur PS:mehr als 50 euro wid kaum jemand dafür hinlegen müssen , bei nichtgefallen einfach wieder bei iibäh reinstellen und: die produktnummer nicht vergessen , dann geht sie schon weg!
doctormase
Inventar
#98 erstellt: 17. Jan 2006, 14:29
hallo!

für dieses phänomen hätte ich sogar eine für mich schlüssige erklärung:
ich habe zb. ein paar selbstbau-ls mit einem breitbänder für mittel-hochton, welcher leichte superhochton-spitzen aufweist.
an einem dynavox vr70 gehört, klingt das viel angenehmer, weil dieser eben bekannte schwächen in dem bereich hat.
schaut man sich beispielsweise das ls system von michael methe an, kann man sich wahrscheinlich denken, warum ihm die playstation so gut gefällt. bei seiner horn-kombi kann man die flöhe husten hören. vielleicht kommt es ihm sehr zu pass, dass der player dann ein wenig "runterfährt". (analoger...)
ich bin immer wieder der meinung, dass man gewisse grenzen bei der wiedergabe nicht überschreiten sollte. ab einem gewissen punkt sind "noch linearer" und vor allem die wirkungsgrad- und auflösungsmanie schlichtweg destruktiv für das eigene hörvergnügen.
bei einem live-konzert vor ein paar jahren ist dem drummer mal das mikro am hi-hat ausgefallen. das war in dem fall auch eine wohltat für die ohren. (ok, schlechtes beispiel...)
darüber kann man zumindest mal nachdenken...

beste grüsse!
dr.m
baltasar
Stammgast
#99 erstellt: 17. Jan 2006, 15:00
@ doctormase:
in die richtung habe ich auch schon vermutet . an meiner anlage , deren klangbild in richtung analytisch geht , klingt die PS 1 eher verhalten im hochtonbereich , an meiner zweitanlage lässt die PS nichts vermissen . die endstufe klingt im hochtonbereich etwas spitz , die gegenkopplung ist noch nicht korrekt eingestellt , da kommt ihr das klangbild der PS sehr entgegen und das resultat ist etwas durchaus stimmiges .
andisharp
Hat sich gelöscht
#100 erstellt: 17. Jan 2006, 15:07
Na da bin ich ja froh, dass bei mir nichts zu spitz oder zu analytisch klingt (warum kauft ihr euch denn eigentlich so eine Anlage, wenn sie euch doch nicht gefällt ). Das Teil wird sich bei mir demnächst einem BT stellen müssen, dann werden wir mal sehen.
baltasar
Stammgast
#101 erstellt: 17. Jan 2006, 15:47
@ andysharp:
bei dem verstärker handelt es sich um einen röhrenverstärker-eigenbau. gegentakt-ultralinear , ich habe ihn gerade erweitert um eine vorstufe samt sepperatem netzteil, und in ermangelung eines eigenen sinusgenerators und oszilloskops ist die gegenkopplung noch nicht justiert , deswegen klingt er momentan noch etwas spitz. kaufen würde ich mir eh keinen röhrenverstärker mehr , nur noch selbstbau.
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