Bezahlbarer CD-Player mit geringen Laufwerksgeräuschen und stabiler Schublade?

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Josmu
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 20. Okt 2007, 13:03
Hallo zusammen,

nach mehrjähriger Abstinenz habe ich derzeit wieder etwas Interesse an Hifi. Aktuell suche ich einen CD-Player bis ca. 500 Euro, der
1. (natürlich) gut klingen sollte,
2. geringe Laufwerksgeräusche entwickelt,
3. dessen Netzteil keine hörbaren Geräusche erzeugt und
4. der eine solide Laufwerksschublade besitzt.

Meine bisherigen Erfahren sind da eher schlecht. Zwar gibt es inzwischen offensichtlich eine ganze Reihe von gut klingenden Geräten für relativ wenig Geld, aber meine Erfahrungen mit den Laufwerken sind eher schlecht. Bei meinen derzeitigen Playern (Marantz und Yamaha) sind die Laufwerksgeräusche während ruhiger Musikpassagen auch noch aus mehreren Metern gut hörbar und stören, da sie eine unangenehm hohe Frequenz haben.

Bei den Geräten, die in den Diskussionen insgesamt als empfehlenswert gehandelt werden (z.B. Denon DCD-700 AE oder Onkyo DX-7355) stören mich darüber hinaus die billigen Laufwerksschubladen. Aus wenn sie vielleicht keine Auswirkungen auf den Klang haben, spielt die Haptik der Geräte bei mir auch eine gewisse Rolle.

Vielleicht habt ihr einige interessante Vorschläge?

Viele Grüße und schon einmal herzlichen Dank für Antworten im Voraus!
fire113
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 20. Okt 2007, 19:11
moin moin,

...leg noch mal 500€ drauf und kauf nen gebrauchten TEAC-VRDS25x.

cu fire113.
Gelscht
Gelöscht
#3 erstellt: 20. Okt 2007, 21:36

@ Josmu = Bei den Geräten, die in den Diskussionen insgesamt als empfehlenswert gehandelt werden (z.B. Denon DCD-700 AE oder Onkyo DX-7355) stören mich darüber hinaus die billigen Laufwerksschubladen


In manchem Nobelplayer werkelt ein DVD - Laufwerk aus dem PC - Bereich .


@ Josmu = Aus ( Auch ?)wenn sie vielleicht keine Auswirkungen auf den Klang haben, spielt die Haptik der Geräte bei mir auch eine gewisse Rolle.


Wie soll das irgendwelche klangliche Auswirkungen haben ?

Manche Schublade mag objektiv schneller und subjektiv leiser sein . Doch aus Kunststoff bestehen sie alle .

Wie bei dem von dir anegsprochenen Onkyo DX-7355 . Wo sich das ein + ausfahren der Lade fast so anhört als ob ein paar Zacken im Getriebe fehlen würden .

Das Laufwerk ist dafür nicht zu hören . Und darauf kommt es dir ja wohl letztendlich an .

Und den Klang natürlich nicht vergessen . Der persönliche Geschmack entscheidet .

Kaufe dir einen gebrauchten guten Player der alten Garde oder hänge an deine 500 ,- € noch eine 0 an .
kefq30
Stammgast
#4 erstellt: 21. Okt 2007, 01:13

2ls4any1 schrieb:

Kaufe dir einen gebrauchten guten Player der alten Garde [...]


Von wenigen Ausnahmen abgesehen, ist das aktuelle Angebot in der Mittelklasse einigermaßen ernüchternd. Die Hersteller zwingen einen geradezu dazu, sich nach besser verarbeiteten Youngtimern umusehen.

Ich hatte das gleiche Problem wie der Fragesteller, und habe mir daraufhin zwei Sony CDP-229X ES besorgt (in Produktion ca. in 1992/1993). Der hat die damals bei Sony übliche Standard-(Metall-)Schublade, allerdings werkelt innen ein billiges, aber (für mich) hinreichend leises Plastik-LW. Das aber den großen Vorteil hat, dass es (noch) reichlich Ersatzlaser dafür gibt. Was für die höheren Sony ES Modelle leider überhaupt nicht gilt.

Das ist dann gleich das nächste Thema. Du willst Dir eventuell keinen Youngtimer zulegen, für den es keine Laser mehr gibt.

Abgesehen davon: In der "großen" Blütezeit der CD-Player, sagen wir mal 1985-1995, hatte praktisch jeder relevante Hersteller CD-Player mit Metallschublade im Programm, ob Yamaha, Denon, Sony, Onkyo, Marantz, ... im Vergleich zur aktuellen Produktion wirken viele von denen nur noch wie von einem anderen Stern.



Viele Grüße,
rorenoren
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 21. Okt 2007, 06:02
Moin Josmu,

mit etwas Glück ist dein Marantz leise zu bekommen.

Lohnt sich natürlich nur, wenn er dir sonst noch gefällt.

Hat er das VAM12xx oder CDM12 Laufwerk, liegt das erhöhte Geräusch häufig am verbrauchten Laser.
(bzw. der Elektronik, die diesen Laser nicht mehr "beherrscht")

Ein neues Laufwerk inkl. Lasereinheit kostet um 30 Euro inkl. Porto. (Repdata Webshop)

Wenn du etwas geschickt bist, ist das Laufwerk innerhalb einer Stunde gewechselt. (oder schneller)

Das einzig fummlige ist das Einführen der flexiblen Leiterbahn in ihre Kontaktleiste.

Abgeglichen wird dabei nichts.

Ist vielleicht eine gunstige Alternative.

Die Geräusche treten bei diesen Geräte scheinbar sehr oft auf.

Das Risiko ist gering.

Wenn der Marantz ein anderes Laufwerk hat, wäre der Tausch aufwändiger bzw. teurer.

Zusätzlich wäre der Erfolg zweifelhafter.

Ansonsten halte ich den Tipp, einen "Youngtimer" mit gesicherter Ersatzteilversorgung in Erwägung zu ziehen für gut.

Einziges Problem bei der Sache ist, dass das Betriebsgeräusch und der Klang erst beurteilt werden können, wenn das Gerät gekauft ist.

Dafür sind die Kosten deutlich geringer.

Wie auch immer, viel Erfolg!

Gruss, Jens


[Beitrag von rorenoren am 21. Okt 2007, 06:02 bearbeitet]
derkundeistkönig
Stammgast
#6 erstellt: 21. Okt 2007, 11:25
kefq30
Stammgast
#7 erstellt: 21. Okt 2007, 11:47

derkundeistkönig schrieb:
was ist mit sowas:
http://nad.de/end_c542.htm
oder
http://www.rotel-hifi.de/products/rcd06.htm

Ich befürchte, beide haben mehr oder weniger klapprige Kunststoffschubladen.

Klanglich sind die aktuellen Modelle sicher OK. Aber was ist schon Klang bei CD-Wiedergabe? Ich glaube nicht an so was (minderwertige Billig-Player ausgenommen). Hören tu ich solche angeblichen Unterschiede sowieso nicht.

Schönen Sonntag
pbd
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 21. Okt 2007, 17:51
Was hälst du denn von einem älteren CD-Player der Onkyo Integra reihe? Dx-6750, Dx-6850, Dx-7711 oder jeweils deren größere Brüder(mit zwei Netzteilen und Kupferchassis). Die Player sind grundsolide, mit knapp 9 KG sehr massiv(inkl. metallschublade) und auch klanglich absolut in Ordnung.

Allerdings gibt es für die älteren Modelle keine Ersatzlaser mehr und auch sonst kann auf grund des hohen alters der ein oder andere Mangel auftreten. Dafür bekommt man einen Dx-6850 mit etwas Glück schon für unter 100€.

Hier mal ein Foto vom Innenleben des DX-6870:

Tänzer_Ffm
Gesperrt
#9 erstellt: 22. Okt 2007, 11:17
Ich würde einen gebrauchten sehr hochwertigen CD-P nehmen, da wären z.B. der DCD 2560 oder gar 3560 von Denon. Beide Geräte würde ich einem heutigen Cd-P der 500€ Euro-Klasse ganz klar vorziehen. Beide Geräte haben einen Linear-Motor, sind mit Kupfer abgeschirmt, haben für die jeweiligen Stufen getrennte Netzteile, die Laser sind gegen die Erschütterungen bei hohen Lautstärken speziell geschützt usw.usw.. Selbst der kleinere (2560) bringt schon über 12kg auf die Waage, das allein ist natürlich kein Kriterium, aber zeigt doch welcher Aufwand betrieben wurde, solcher Aufwand wird bei heutigen CD-P der unteren Preisklasse mit Sicherheit nicht betrieben! Es gibt natürlich auch andere Marken, da ist nur ein Beispiel.
kefq30
Stammgast
#10 erstellt: 22. Okt 2007, 12:04

Tänzer_Ffm schrieb:
Ich würde einen gebrauchten sehr hochwertigen CD-P nehmen, da wären z.B. der DCD 2560 oder gar 3560 von Denon. Beide Geräte würde ich einem heutigen Cd-P der 500€ Euro-Klasse ganz klar vorziehen. Beide Geräte haben einen Linear-Motor, sind mit Kupfer abgeschirmt, haben für die jeweiligen Stufen getrennte Netzteile, die Laser sind gegen die Erschütterungen bei hohen Lautstärken speziell geschützt usw.usw.. Selbst der kleinere (2560) bringt schon über 12kg auf die Waage, das allein ist natürlich kein Kriterium, aber zeigt doch welcher Aufwand betrieben wurde, solcher Aufwand wird bei heutigen CD-P der unteren Preisklasse mit Sicherheit nicht betrieben! Es gibt natürlich auch andere Marken, da ist nur ein Beispiel.

Ersatz-Laser für diese Geräte werden gelegentlich für um die EUR 100 bei Ebay angeboten. Vielleicht gibt's die aber auch noch regulär über einen der normalen Anbieter (z.B. Repdata).

Die Laserthematik sollte man bei Gebrauchtgeräten nicht vernachlässigen. Und auch Neugeräte haben dieses Problem irgendwann, bei intensiver Nutzung (= mehrere Stunden täglich) sicherlich spätestens nach 10-15 Jahren. Die meisten von uns wollen auch in 20 Jahren noch CDs hören (nehme ich mal an).

Grüße,
Tänzer_Ffm
Gesperrt
#11 erstellt: 22. Okt 2007, 12:23
Und weiter? Erstens bekommt man dafür noch Ersatzlaser und zweitens ist die Qualität nicht mit einem Neugerät zu vergleichen, zumindest nicht solange man nicht einen gut 4 stelligen Betrag ausgibt. Wenn man dazu noch einen gebrauchten externen D/A-Wandler anschließt, hat man schon etwas sehr sehr hochwertiges.
CarstenO
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 01. Nov 2007, 07:24
Hallo Josmu,

ich teile die Begeisterung für die Oldies meiner Vorredner nicht. Ein DX-6850 bspw. dürfte einen aktuellen DX-7355 klanglich kaum übertreffen können. Den DX-6850 kenne ich selbst, ebenso den DX-7355. Auch ein Denon DCD-1560 (wurde nicht genannt) müsste sich m.E. einem DCD-700 AE unterordnen. Mir ist bewusst, dass es hierzu andere Auffassungen gibt.

Dein Wunsch nach einem haptisch hochwertigen Gerät dürfte nach meinem Kenntnisstand unter den aktuellen Playern güntigstenfalls der Denon DCD 1500 AE für 719 EUR erfüllen. Klanglich gäbe es aus meiner Sicht dazu bessere Alternativen (Music Hall, Cambridge, NAD, Atoll), die sind aber nicht so solide gemacht.

Manche Händler verschleudern diesen Player für 579 EUR.

Carsten
vampirhamster
Inventar
#13 erstellt: 01. Nov 2007, 12:21
Hi,
ich kann CarstenO nur zustimmen.
Wenn die Massivheit der CD-Lade so wichtig ist: Denon CX3.
CarstenO
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 01. Nov 2007, 12:31

vampirhamster schrieb:
Wenn die Massivheit der CD-Lade so wichtig ist: Denon CX3.


Oh, ja! Liegt aber mit 1200 EUR weit außerhelb des Budgets, wie der DCD 1500 AE ja auch.

Carsten
vampirhamster
Inventar
#15 erstellt: 01. Nov 2007, 12:51

CarstenO schrieb:

vampirhamster schrieb:
Wenn die Massivheit der CD-Lade so wichtig ist: Denon CX3.


Oh, ja! Liegt aber mit 1200 EUR weit außerhelb des Budgets, wie der DCD 1500 AE ja auch.

Carsten



By the way: ich hab einen Bekannten der sich fuers Eigenheim eine einbruchshemmende Tuer fuer 8000,- Euro geleistet hat, anschliessend war er blank und die Fenster neben der "Tresortür" waren aus dem Billigbaumarkt und mit jedem Schraubendreher in 5 Sekunden zu öffnen .
Irgendwie erinnert mich der Thread daran. Ein Player bis 500,- Euro sollte eine gute Gewichtung aus Verarbeitung, Bedienung und vor allem KLANG bieten.

Gruss
vampirhamster
Richard3108
Inventar
#16 erstellt: 01. Nov 2007, 15:26
Die Zeiten als gut verarbeitete CDP in der mittelen Preisklasse zu haben waren, sind defintiv vorbei. Marantz 5001 hat kaum Geräusche, aber die Schublade ist natürlich reinstes Billigzeug. Technics CDP aus Ende 80er/Anfang90er hatten sehr stabile Schubladen.
Uwiest
Stammgast
#17 erstellt: 01. Nov 2007, 19:21
Hallo Josmu,
Bei deinem Budget ist doch der große Bruder des 7355, der 7555
drin. 8kg und leise Lade. Feines Gerät! Ein paar Leute aus dem Forum haben den. (bestdidofan glaube ich)
kannst da ja mal nachfragen.

Gruß aus der schönen Eifel,
Uwe
STEREO_Fan
Stammgast
#18 erstellt: 04. Nov 2007, 17:30
moin

Ich bin nach wie vor von den CD Spielern der sogenannten 10ten Generation der ES Serie von Sony begeistert.

z.B.:CDP-X 202 ES.303 ES, 505ES, 707ES.

ab welchem Model eine Metalllade verarbeitet wurde,weiß ich nicht mehr.

Mein 202 hat eine Kunststofflade,die aber kaum Geräusche macht.

Gruß Kai


[Beitrag von STEREO_Fan am 05. Nov 2007, 16:56 bearbeitet]
fire113
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 04. Nov 2007, 17:48
moin moin,

...wie oben schonmal geschrieben--> Teac VRDS 25x gebaut wie ein Panzerschrank, sind grad 2 Stück bei Ebay. Beide liegen (im Moment!!!) noch um die 700€.

Gruss fire113.
edin71
Inventar
#20 erstellt: 05. Nov 2007, 17:01

2ls4any1 schrieb:

In manchem Nobelplayer werkelt ein DVD - Laufwerk aus dem PC - Bereich .


DVD hat eine deutlich höhere Datendichte auf der Scheibe als eine CD.

Daher müssen die DVD-Laufwerke auch präziser arbeiten(Laserjustierung) als die reinen CD Laufwerke.

Ich glaube es ist nur (noch) ein Fake mehr aus High-End dass DVD schlecher klingt als CD.
Stones
Gesperrt
#21 erstellt: 07. Nov 2007, 09:02
Hallo:

Wenn Du einen Panzerschrank haben möchtest, waren die
älteren Sony oder Denons sehr stabil verarbeitet.

Beispiel:

Sony XA 50 ES, 777 ES usw.
Denon DCD 3520 oder 3560 usw
Marantz Cd 16, Cd 14 usw.

http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Von den Neuen finde ich den Denon DCD 1500 AE recht gut.
Ist natürlich nicht mit den von mir ober erwähnten
Youngtimern von der Verarbeitung her vergleichbar.
Für heutige Verhältnisse aber immer noch recht gut verarbeitet.

Viele Grüße

Stones


[Beitrag von Stones am 07. Nov 2007, 09:12 bearbeitet]
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