Denon DCD 1510AE

8bitRisc schrieb:

Hallo, habe gerade auf der deutschen DENON Homepage gesehen, daß dort nun auch der DCD1510 auftaucht. Nun ist somit die CD Player Flotte komplett überarbeitet. Der Neue bietet gegenüber dem DCD1500 einen USB Anschluß für den IPod und einen 32bit Wandler. Auch das Laufwerk wurde überarbeitet. Leider hat auch dieser mit 999€ angegebene Player keine Digitaleingänge. Die sollten bei diesem Preis eigentlich drin sein. Gruß Johannes.

...gleichzeitig wurde auch ein neuer Verstärker eingeführt: der PMA-1510AE auch für 999 Euro. Ein bisschen teuer die Teile, wie ich finde.
Ich würde mir statt dem Denon SACD-Player eher einen Yamaha CD-S1000 holen, ehrlich gesagt.

Gruß Klemens

klimbo schrieb:

8bitRisc schrieb: Hallo, habe gerade auf der deutschen DENON Homepage gesehen, daß dort nun auch der DCD1510 auftaucht. Nun ist somit die CD Player Flotte komplett überarbeitet. Der Neue bietet gegenüber dem DCD1500 einen USB Anschluß für den IPod und einen 32bit Wandler. Auch das Laufwerk wurde überarbeitet. Leider hat auch dieser mit 999€ angegebene Player keine Digitaleingänge. Die sollten bei diesem Preis eigentlich drin sein. Gruß Johannes. ...gleichzeitig wurde auch ein neuer Verstärker eingeführt: der PMA-1510AE auch für 999 Euro. Ein bisschen teuer die Teile, wie ich finde. Ich würde mir statt dem Denon SACD-Player eher einen Yamaha CD-S1000 holen, ehrlich gesagt. Gruß Klemens

Warum?

Deukalion schrieb:

Warum?

Interessiert mich auch!

FritzS schrieb:

Deukalion schrieb: Warum? Interessiert mich auch! :)

...wenn du den Yamaha mal gesehen und angehoben hast, weißt du warum.
Darüber hinaus besitzt er eine gediegene Metallschublade, einen ultrafeinen Lademechanismus und die Innereien stimmen sowieso. Da kann er sicherlich mit dem Denon mithalten. Für mich die ganz klar bessere Wahl.

Ich hatte mal den DCD-1500AE, der mich weder in Sachen Verarbeitung noch Haptik überzeugen konnte. Allerdings hat der auch keine happigen 999 Euro UVP gekostet. Klanglich war er allerdings sehr gut.

Gruß Klemens

Nach allem, was man bei Yamaha so über laute Laufwerke liest (ich selbst hatte "nur" einen CDX-497 hier), würde ich persönlich jedenfalls nicht so scharf auf Yamaha sein, nicht mal wenn er 30 Kg wiegen würde

Gestern hat Denon übrigens nochmal u.a. den DCD-1510AE auf der Homepage in den News vorgestellt http://www.denon.de/site/frames_main.php?main=news&MID=2&ver=

vstverstaerker schrieb:

Nach allem, was man bei Yamaha so über laute Laufwerke liest (ich selbst hatte "nur" einen CDX-497 hier), würde ich persönlich jedenfalls nicht so scharf auf Yamaha sein, nicht mal wenn er 30 Kg wiegen würde

...ich habe bei einer Vorführung des CD-S1000 und des CD-S700 gar keine Laufwerksgeräusche gehört. Su unterschiedlich können die Eindrücke sein

Aber egal: ich hatte den DCD-1500AE und fand den nicht sonderlich toll. 1000 Euro für den fast baugleichen 1510 halte ich für vermessen hoch - typisch Denon.

Gruß Klemens

klimbo schrieb:

So unterschiedlich können die Eindrücke sein

Wie immer


Die preisliche Staffelung finde ich allerdings auch merkwürdig. DCD-510 und 710 beide unter 300 € (wenn man Glück hat, ich habe 303 € für den 710 bezahlt), und dann kommt eine ganze Weile nix. Allerdings war das bei Denon z.B. bei DVD-Playern auch so, zwischen 400 und 800 € nix.
Die Sprünge von einer "Klasse" in die nächste sind oft recht schmerzhaft für den Geldbeutel...

Habe nun auch den Übergangsplayer 510AE durch einen standesgemäßen 1510AE ersetzt. Allein die Erscheinung von diesem hübschen Kasten ist jeden Cent wert ;-)))

Richtig neues kommt da aber nicht, ich habe bisher keinen Grund gefunden, meinen Denon DCD-2800 zu ersetzen.
Der war auch sehr teuer, aber das ist ja auch ein DVD Player mit damals ziemlich teuerem Silicon Graphics Chip.
Bei mir spielt der nur Musik, und das wohl genauso gut wie die neuen Modelle.
Im Grunde frickeln die doch nur an den Gehäusen herum.

MfG
Haakon

und dann kommt eine ganze Weile nix

Du hast den DCD 1500 AE für 470,- Euro vergessen.Ich weiß aber nicht,wie der klingt(also obs eine Steigerung zu den Kleinen ist).

@Jazzy: das hört sich gut an. Wo hast du dieses Angebot gesehen, wenn ich fragen darf?

Gruß Tobber

Saturn München.Ist aber gewiss schon wieder weg.

In München gibt es fünf Saturn ...

Gesehen im Saturn-Stachus.

Habe den DCD-1510AE seit vorgestern und wenn man im Internet etwas googelt, dann bekommt man den auch um einiges preiswerter als bisher erwähnt.
Jetzt aber noch eine Frage:
Ich betreibe ihn als Nachfolger eines 21 Jahre alten Denon 1500er, der zu mucken anfing. Verbindung an einen Sony STR-DA50ES über Optokabel. Funktioniert einwandfrei mit "normalen" CDs. Habe mir voller Vorfreude eine SACD Pink Floyd "Dark Side..." gekauft. Von dieser SACD kommt KEIN Signal beim AV-Receiver an.
In dem Manual des Sony heißt es: "this unit is compatible with 32 kHz, 44,1 kHz and 48 kHz sampling frequencies. It is not compatible with 96 kHz frequencies."
Bedeutet das, dass ich den Denon nicht im SACD-Betrieb (Stereo oder 5.1) an dem Sony AV-Receiver betreiben kann?

Würde mich über eine Antwort echt freuen!

SACDs (bzw. der DCD-Datenstrom) dürfen wegen dem fehlenden Kopierschutz nicht am Digitalausgang ausgegeben werden, d.h. SACD kannst Du am Analogausgang abgreifen. Mehrkanal natürlich nur als Downmix in Stereo.
Aber wenn Du den 1510 hast mit AL32 solltest Du ohnehin nur den Analogausgang verwenden, sonst macht die AL32 D->A Wandlung doch gar keinen Sinn.

Danke für die Antwort. Nun, ich bin ein echter HiFi-Fan und höre gerne "hochwertig" Musik, allerdings bin ich kein Techniker oder Physiker. Was ich jetzt heraus gefunden habe, ist:
- die SACD Schicht einer Hybrid-SACD kann NICHT über einen Digitalausgang ausgegeben werden (offensichtlich mit Ausnahme von HDMI 1.3 aufwärts)
- die SACD Schicht kann nur über einen analogen Ausgang an den AV-Receiver ausgegeben werden (das funktioniert bei meiner Kombination Denon DCD-1510AE an Sony STR-DA50ES auch)
- "normale" CDs kann ich über alle drei Ausgänge (Opto, Coax und Analog) ausgeben

Was ich nicht verstanden hatte, war dass der Denon SACD-Player als Wiedergabe bei einer Hybrid-SACD die "normale CD" Schicht, die 2-Kanal SACD-Schicht und die Mehrkanal SACD-Schicht lesen kann und die auch brav auf dem Display anzeigt. Ergo: Er zeigt mir eine 5-Kanal Schicht an, spielt die auch ab - NUR er kann die 5 Kanäle gar nicht getrennt ausgeben, sondern rechnet sie herunter auf 2 Kanäle und gibt sie dann nur über Analog aus. Wo ist dann der Sinn einer Mehrkanal-SACD auf einem SACD-Player, der die 5 Kanäle gar nicht weiterleitet? Kann mir das einer erklären?

Zitat: "Aber wenn Du den 1510 hast mit AL32 solltest Du ohnehin nur den Analogausgang verwenden, sonst macht die AL32 D->A Wandlung doch gar keinen Sinn."
Kannst Du mir das erklären?

Vielen Dank!!!!!

Na klar ;-)
Also: Es ist in der Tat schade, dass Mehrkanal mit einer solchen Kombi nicht in 5.1. abgespielt werden kann (und nur in Downmix auf Stereo), aber hochwertige Musik hört man doch ohnehin nur in Stereo, am besten mit Pure Direct bei beiden Geräten (AVR und DCD).

Die AL32-Technik ist doch eine sehr hochwertige Interploation auf 32Bit Wandlung von Digital auf Analog - also wesentlich besser, als es der AVR kann. Manche Mitleser mögen mich nun steinigen, aber ich bilde mir ein, einen feinen Unterschied zu hören. Habe als Zweitplayer noch den kleinen 510AE, dabei habe ich den Digitalausgang genutzt und den Denon AVR mit AL24 die Wandlung vornehmen lassen (ich meine, einen Unteschied zu hören zwischen Analog und Digitalausgang des kleinen Players). Genauso meine ich einen Unterschied zu hören beim 1510AE beim Digitalausgang (also Wandlung im AVR mit 24Bit Interpolation) und am noch hochwertigeren Analogausgang mit 32Bit. Kann in diesem Fall aber auch daran liegen, dass Denon AVRs wohl ohnehin einen sehr guten "musikalischen" Analogeingang haben.

Fazit: Ich bin hochzufrieden mit dem 1510AE.
Für mehrkanalige hochwertige neue Discs jenseits der SACD bin ich Fan von Blu-Ray Audio (OK, habe aktuell erst gerade mal eine Scheibe), aber das ist wohl die Zukunft der hochwertigen Wiedergabe (hoffentlich setzt es sich durch und verkümmert nicht so wie SACD).

Vielen Dank für die Antwort! Damit ich nicht falsch verstanden werde: Ich bin vom dem Denon 1510AE wirklich begeistert. Ein echter Bolide, massiv, mit sehr guten Features und vor allem mit wirklich gutem Klang. Ich werde, wenn ich demnächst mal etwas Zeit haben, in Ruhe einige Hörproben veranstalten und dabei die verschiedenen Ausgänge vergleichen. Als "Futter" habe ich einige gute CD's, z.B. Pink Floyd "The Dark Side Of The Moon" in MFSL-Gold und auch die SACD-Version, sowie z.B. einige Audio-Hörtest CDs in Gold-Version.
Nach meinen weiteren Recherchen zum Thema Mehrkanal-SACD könnte man überlegen, ob man sich einen Blueray-Multi-Player besorgt, der über analogen Mehrkanalausgang verfügt, wie z.B. den Denon BDP-4010UD. Da mein Sony AVR einen 5.1 analogen Eingang besitzt, müsste man damit also die SACD auch mehrkanalig hören können. Hat jemand damit Erfahrung? Lohnt sich solch eine Investition, bzw. was wäre die preiswerteste (und auch HIFI-Ansprüchen genügende) Variante, um Mehrkanal-SACD über eine Surround-Anlage zu hören?
Heißen Dank für die Antworten schon einmal!

Hallo!

Ich habe eine Frage zum DCD-1510 (AE). Wenn ich einen USB-Stick einstecke, welche Formate können vom 1510 gelesen werden? Ausschließlich mp3 und wma? Oder ist auch die wav-Wiedergabe möglich? Denn mit deutlich höheren Bitrates (statt 320 kBit/s bei mp3 sind ja bei wav 1411 kBit/s möglich -> CD-Qualität), ist natürlich die Qualität viel besser. Und mit einem D/A Wandler mit 32 Bit... das muss ja echt GEIL sein

Hoffe das hat schon jemand ausprobiert - DANKE!

BonusLife

Denn mit deutlich höheren Bitrates (statt 320 kBit/s bei mp3 sind ja bei wav 1411 kBit/s möglich -> CD-Qualität), ist natürlich die Qualität viel besser.

Wenn du da einen Unterschied hörst, kannste bei Wetten...dass? auftreten.

BonusLife schrieb:

Hallo! Ich habe eine Frage zum DCD-1510 (AE). Wenn ich einen USB-Stick einstecke, welche Formate können vom 1510 gelesen werden? Ausschließlich mp3 und wma? Oder ist auch die wav-Wiedergabe möglich? Denn mit deutlich höheren Bitrates (statt 320 kBit/s bei mp3 sind ja bei wav 1411 kBit/s möglich -> CD-Qualität), ist natürlich die Qualität viel besser. Und mit einem D/A Wandler mit 32 Bit... das muss ja echt GEIL sein Hoffe das hat schon jemand ausprobiert - DANKE! BonusLife

Den Bitrate-Test habe ich mir selbst schonmal unterzogen, mit dem Ergebnis, dass alles ab 160-192 kBits/s bis aus Ausnahmen nicht mehr von einer Flac zu unterscheiden waren.

Brenne dir zum Spass doch mal eine CD. Rippe dein Lieblingsstück, welches du sehr gut kennst mal in 64, 128, 160, 192, 256, 320, Flac und Wav -Qualität und brenne diese alle als Audio-CD und teste mal.

Die schlechte Klangqualität von Mainsteam-Chart-Mp3s rührt unter Anderem oft von überproduzierten, miesen Aufnahmen. Es macht einfach keinen Spass, sich eine CD zu kaufen, um dann die miese Qualität an dem teuren Player anhören zu dürfen. Frei dem Motto: desto besser die Anlage, desto schlechter klingt es .

Genug OT:

Ich habe noch den Denon 1500AE Verstärker im Sinn, der eher warm abgestimmt war. Kann mir vorstellen, der Player geht in die selbe Richtung. Dies ist aber nur Spekulation.

Den Yamaha 2000 jedenfalls empfand ich als etwas zu kalt und nervig im Hochton. Der 1000 könnte demnach unter Umständen ebenfalls nicht sehr analog sich anhören und ich wäre bei einem bereits hochtonlastigem Setup vorsichtig.

Ich werfe ansonsten noch den Magnat MCD 850 in den Raum, mit dem ich für den Preis recht zufrienden bin. Der Klang ist sehr weiträumig, klar und präzise abbildend mit einem Hauch von Wärme. Der kritikpunkt wäre nur, dass eine stabilere lade und ein besseres Gehäuse hätte verwendet werden können.

slickride schrieb:

Den Bitrate-Test habe ich mir selbst schonmal unterzogen, mit dem Ergebnis, dass alles ab 160-192 kBits/s bis aus Ausnahmen nicht mehr von einer Flac zu unterscheiden waren. Brenne dir zum Spass doch mal eine CD. Rippe dein Lieblingsstück, welches du sehr gut kennst mal in 64, 128, 160, 192, 256, 320, Flac und Wav -Qualität und brenne diese alle als Audio-CD und teste mal. Die schlechte Klangqualität von Mainsteam-Chart-Mp3s rührt unter Anderem oft von überproduzierten, miesen Aufnahmen. Es macht einfach keinen Spass, sich eine CD zu kaufen, um dann die miese Qualität an dem teuren Player anhören zu dürfen. Frei dem Motto: desto besser die Anlage, desto schlechter klingt es . Genug OT: Ich habe noch den Denon 1500AE Verstärker im Sinn, der eher warm abgestimmt war. Kann mir vorstellen, der Player geht in die selbe Richtung. Dies ist aber nur Spekulation. Den Yamaha 2000 jedenfalls empfand ich als etwas zu kalt und nervig im Hochton. Der 1000 könnte demnach unter Umständen ebenfalls nicht sehr analog sich anhören und ich wäre bei einem bereits hochtonlastigem Setup vorsichtig. Ich werfe ansonsten noch den Magnat MCD 850 in den Raum, mit dem ich für den Preis recht zufrienden bin. Der Klang ist sehr weiträumig, klar und präzise abbildend mit einem Hauch von Wärme. Der kritikpunkt wäre nur, dass eine stabilere lade und ein besseres Gehäuse hätte verwendet werden können.

OT - Was die Hörbarkeit der mp3 Bitrate betrifft hängt es sicher auch von der Art der Musik ab. Wenn man noch dazu von 24/96er Files ausgeht und das ganze über Computer und guten DAC abwickelt.

Zum Thema:
Was mich interessieren würde, wie schlägt sich der DCD 1510AE gegenüber dem Marantz SA 8003 (wobei ich die Vermutung habe das hier bald ein Nachfolgemodell folgen kann). Der Marantz SA 8003 kommt ja aus dem selben Konzern.

Nachtrag:
Ist der Marantz SA-KI Pearl Lite das Nachfolgemodell vom SA 8003?
http://www.marantz.eu/de/products/282/sa-ki-pearl-lite/
Vorteil, er hat auch digitale Eingänge und ist so als DAC für den PC nutzbar.

Ich kann den Sinn von teuren CD-Playern nicht verstehen. Ich glaube nicht, daß ein DCD1510 gegenüber einem DCD710 klanglich Berge versetzt. Ich finde es auch schade, wenn bei einem Preis von 800-1000€ (das ist meiner Meinung nach viel Geld für einen CD-Player) nicht mal eine vollständige Ausstattung drin ist (Mehrkanal-SACD, digitiale Eingänge, umschaltbare Filter, etc.) Mit HIFI Philosophie hat das nichts mehr zu tun. Teure CD-Player lohnen sich nur für den Hersteller. Diese garantierem maximale Gewinne beim Verkauf. Bei den Heimkinokomponenten wird knapp kalkuliert. Bei den HIFI-Komponenten geht es nur um Gewinnmaximierung.

Gruß Johannes

PS: Ich habe mir vor einigen Monaten einen Onkyo DX-7555 im Angebot gekauft. Verarbeitung und Klang sind sehr gut.

Ich habe mir vor über einem Jahr einen Onkyo DX 7355 gekauft.
Austattung und "Klang" für den Preis spitze.
Was will man mehr?

Bei den HIFI-Komponenten geht es nur um Gewinnmaximierung.

Zumindest geht es sicherlich auch um überflüssigen teuren Schnickschnack den ich nicht brauche.

8bitRisc schrieb:

Ich kann den Sinn von teuren CD-Playern nicht verstehen. Ich glaube nicht, daß ein DCD1510 gegenüber einem DCD710 klanglich Berge versetzt. Ich finde es auch schade, wenn bei einem Preis von 800-1000€ (das ist meiner Meinung nach viel Geld für einen CD-Player) nicht mal eine vollständige Ausstattung drin ist (Mehrkanal-SACD, digitiale Eingänge, umschaltbare Filter, etc.) Mit HIFI Philosophie hat das nichts mehr zu tun. Teure CD-Player lohnen sich nur für den Hersteller. Diese garantierem maximale Gewinne beim Verkauf. Bei den Heimkinokomponenten wird knapp kalkuliert. Bei den HIFI-Komponenten geht es nur um Gewinnmaximierung.

Ganz so streng sehe ich das nicht! Klar bei den wenigen % an Verbesserungen zum »höherwertigeren« Gerät steigt der Preis expontional an.

Vergleiche mal die Printplatten Fotos von Denon DCD1510 mit dem Denon DCD-2010 AE - die Wandler und die Netzteil Platine sind die selben, nur beim Denon DCD-2010 AE mit etwas dickeren Elkos bestückt, sonst gibt es noch punktuell andere Bestückungen.

Ich vergleiche gerade die KH Denon AH-D7000 mit dem neuen AKG Q701 - Preisunterschied grob 1:2 - wer klanglich letztendlich »die Nase vorne hat« kann ich bei besten Willen nicht sagen!
Klar es gibt hörbare Unterschiede, wer hier jeweils »besser« klingt, hängt von der Musik-Richtung, der Beeinflussung durch den Toningenieur in der Aufnahmekette, meiner persönlichen Tagesverfassung, usw. ab.

Von wegen in den HiFi Zeitschriften: »Klarer Testsieger ist ...«

8bitRisc schrieb:

PS: Ich habe mir vor einigen Monaten einen Onkyo DX-7555 im Angebot gekauft. Verarbeitung und Klang sind sehr gut.

Leider findet man den Onkyo DX-7555 nicht mehr als Neugerät! Oder?
Ich habe vor einiger Zeit mal versucht im Raum Wien einen zu bekommen, ... »wird leider nicht mehr produziert« ...

Der Marantz SA-KI Pearl Lite hätte den Vorteil das er auch als DAC dienen kann - z.B. für 24/96 er Files vom Computer.

Der DX7555 wird seit einiger Zeit nicht mehr gebaut. Selbst auf der Onkyo-Homepage ist er nicht mehr gelistet. Es gibt dort einen neuen hochwertigen CD-Player, welcher preislich aber wahrscheinlich oberhalb des DX7555 liegen dürfte.

Johannes