Kennt jemand dies PROBLEM :

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hifi*7373*
Stammgast
#1 erstellt: 02. Nov 2014, 11:41
Mein NAD M5 zeigt Alters schwache nach 5j !

Problem :

Habe eine Alte Cd von den Film&the BB's (80er) abspielen vollen und auf einmal beim 1 track war alles still fur ca. 1 sek . gut ,habe mir gedacht liegt an der Alten cd (habe zuvor gereinigt) , doch dann ein paar Tage später passiert mir das gleiche mit einer Neue ausgepackten Zounds 24k cd (auch zuvor gereinigt) und zwar auch nur bei track 1 .
Weiter, jedesmal wen ich auf STOP drucke hoere ich den Cdp wie er weiter Arbeitet dreht und an der Cd rumfummelt .
Ich muss dazu sagen das ich ca. ein Jahr nach dem Kauf (auf Garantie) die Lade Mechanik beim NAD Vertreter austauchen lies den die Lade klemmte und wollte nicht aufgehen doch dann war alles Ok und jetzt dies !

Wollte wissen ob jemand diese kennt Probleme und was zu machen ist , ist das eine Anzeichen das er denn GEIST AUFGEBEN WIRD ?

Danke

Ciao

M.
Hörbert
Inventar
#2 erstellt: 02. Nov 2014, 12:59
Hallo!°

Schwierigkeiten beim Einlesen haben z7umeist ihre Ursache in einer verschmutzten Linse oder in einem trockengelaufenen Führungsgestänge des Pick-Ups.

Hier hilft eine Reinigung der Linse und eine Schmierung des Pick-Up-Gestänges.

MFG Günther
hifi*7373*
Stammgast
#3 erstellt: 02. Nov 2014, 15:57
Bonjour Monsieur Gunther ,

Habe die Anleitung da zu im Forum Gelesen doch hatte zweifel ob dies der Grund ist denn es passier ja nur am Anfang , beim 1sten Track einer CD das es fur ca. 1 sek. still bleibt ansonsten Funktioniert alles Tadellos!
Also warum nur am Anfang und warum dreht sich die Cd und der Cdp Arbeitet auch wen ich mehrmals zuvor auf Stop gedruckt habe und Minuten lang gewartet habe .
Ich habe Angst das es mehr ist als nur eine Verschmutzte Linse und wollte deswegen wissen ob Jemandem das Problem Bekannt sei ?!?

Danke

Marko
Hörbert
Inventar
#4 erstellt: 02. Nov 2014, 20:16
Hallo!

Ob es mehr als ein trockengelaufener Schlitten und eine verschmutzte Linse ist kannst du doch ganz einfach dadurch herausfinden das du das Pick-Up-Gestänge neu schmierst und die Linse reinigst.

Wird das Problem dadurch nicht behoben sehen wir weiter.

MFG Günther
hifi*7373*
Stammgast
#5 erstellt: 03. Nov 2014, 13:25
Hallo Gunther

Ok werde es wagen und den M5 Öffnen !

Habe noch vergessen zu Sagen was auch passiert ist das beim einlegen der CD , also bei offener Lade, ich auf Close oder Play drucke der Cdp zwar so tut also ob die Lade geschlossen ist und fangt an zu lesen doch die Lade bleibt Draußen , muss dann das ganze Wiederholen , Open/Close und Play und dann gehst , passiert aber 1 mal auf 10 Disc's .
Gunther noch eine Frage , ist dir das Upgrade von SWOBODA (ex Audio Chef Redakteur ) fur den Nad M5 bekannt , bevor diese Probleme begannen hatte ich schon dran gedacht denn Nad gegen Electrocomp. Emc 1 up zu wechseln oder eben das Upgrade von Swoboda (ca. 2000€) durczufuhren was ja günstiger wahre doch ist das Riskant , lohnt sich das , die Kritiken sind alle Positiv aber ..........

Bitte deine Meinung wehre von grossem Wert !

Danke !

Ciao

M.
Sal
Inventar
#6 erstellt: 03. Nov 2014, 17:53
Es sieht so aus, als sei trotz des schicken Deckels mit NAD Aufdruck der Sony KHM-313 Laser Mechanismus verbaut, wie man ihn auch im Billig-Ghettoblaster findet. Findet man zuhauf als Ersatzteil bei ebay.
Ein absoluter Plasikbomber, Plastikteller für die CD, das Plastik-Lasergehäuse gleitet ohne Bronzelager auf einer Stahlstange (eigentlich sollten es zwei sein) und statt der zweiten Stahlstange ohne Fettung auf dem Plasikrahmen !!! .
Ergebnis: Das Ding hat richtig mechanisches Spiel man kann Horizontal und vertikal am Laser wackeln, die Zahnstange ist nicht vorgespannt.
Da auch auf einen gefederten Dorn verzichtet wurde, der die CD zuverlässig zentriert, verwundert es nicht, wenn der erste Titel springt, weil sich die Unwucht in den ersten Tracks aufgrund der höheren Umdrehungsgeschwindigkeit stärker bemerkbar macht als weiter aussen.

Einfach mal nach "NAD M5 Service Manual download" googlen, bei elektrotanya.com wird man fündig. Es dauert einen Augenblick, bis das Service Manual läd.

2250 Euro UVP? Da ist das schon fast eine Unverschämtheit, das NAD auf nichts Besseres als Laufwerk zurückgegriffen hat. Da hilft letztendlich auch eine Swobodisierung nix.
Ich habe mal einen Player mit KHM-313 gegen meinen Sony CDP-X5000 antreten lassen und dafür eine CD mit aufgedruckten Fehlern verwendet.

Das Laufwerk des Sony:
BU-1C ein "Fixed Pickup Mechanism".
Es ist ein Mechanismus, wo die CD bewegt wird, und nicht der Laser.
ABER: Das ist reine Bauernfängerei, es spielt keine Rolle, ob die CD oder der Laser bewegt wird.
Denn die wichtige Feinarbeit macht noch immer die durch Magnetfelder bewegte Laserlinse.
Egal ob Fixed Pickup Mechanism, Philipps Schwenkarm oder normaler Mechanismus per Zahnstange, die mechanische Verarbeitung war damals besser, egal ob der Player 500 DM oder 5000 DM gekostet hat:

Bei meinem Sony heisst das: Bronzelager, kein Spiel auf der Führungsstange aus Stahl, beweglicher Dorn der die CD sauber zentriert, Eine mit Federn vorgespannte Zahnstange, die dadurch auch kein Spiel im Mechanismus zulässt. Wie gesagt, Standard auch in billigen Playern zu der Zeit.
Das BU-1C hat zwar schon ein Plastikrahmen, (Rotstift rules) aber immerhin gleitet der Mechanismus auf einem Messingrad und der Rahmen zeigt nach 20 Jahren keine Abnutzung. Standard war damals generell, dass der Laser auf 2 Stahlstangen gleitet und nicht auf dem Rahmen.
Alles mechanisches Raffinessen, die bein KHM-313 weggespart wurden, wohl nach der Devise, dass die von der 40x CD-Rom abgeleitete schnelle Regelelektronik diese mechanischen Unzulänglichkeiten bei einfacher Geschwindigkeit im HiFi-gebrauch schon wegbügelt!
Weit gefehlt.
Und auch elektronisch hapert es:
Die Signale der Photodioden des Lasers sind sehr schwach und störanfällig. Deshalb saß bei vielen (SONY)-Lasern der benötigte Laserverstärker mit auf dem Lasergehäuse.
Ergebnis: das Signal braucht vielleicht mal 2cm zurückzulegen und wird dann verstärkt an die Hauptplatine geleitet.

Beim KHM-313 sitzt aber der RF-Amp nicht auf dem Laser, sondern weit entfernt auf der Hauptplatine, was heute der Standard zu sein scheint.

Aber das bedeutet, dass beim NAD sicherlich mindestens 12 cm zurückzulegen sind. Das sorgt schon mal für ein verrauschteres Lasersignal.

Zurück zum Test mit der Fehler-CD ("CD"-Check von "Digital Recordings") :

Bei den fetten Aussetzern (4 Balken von jeweils 1mm Durchmesser) bleibt das KHM-313 hängen und stochert hilflos in der CD herum, der 20 Jahre alte Sony marschiert stoisch durch.
Sicherlich, bei solchen Fehlern ist dies eigentlich jenseits von Gut und Böse, denn Klickgeräusche sind bei solch fetten Aussetzern unvermeidbar
und können nicht mehr interpoliert werden.
Aber es zeigt, dass die Mechanik damals besser war.

Für das Geld des NAD gab es inflationsbereinigt in den 80er unkaputtbare Linearantriebe und Druckgusslaufwerke wo man sich darauf verlassen
konnte, dass wirklich die Diode als erstes aussteigt...
Der Sony hat z.B. 2400 DM Listenpreis gehabt, war also zu seiner Zeit ein wenig preiswerter...


[Beitrag von Sal am 03. Nov 2014, 19:01 bearbeitet]
hifi*7373*
Stammgast
#7 erstellt: 04. Nov 2014, 14:47
Ciao Sal ,

Danke fur dein Interesse und deine Hilfe , ja was soll ich dazu sagen ausehr das ich Geschockt und wütend bin !
Ok ich muss zugeben das ich den Nad als Vorfur- Cdp vor 3 J fur 900€ gekauft habe und nach 6 m auf Garantie die Lade (Mechanik) fur eine neue ausgetauscht habe weil der Cdp die Lade nicht ausfahren wollte , habe dann auch verstanden das es nicht ein neuer vorfuhr cdp war sondern ein defekter , ok ich habe fur den austausch nichts bezahlt und die 900€ sind ja auch nicht viel im vergleich zum normal Preis .
DOCH DAS GANZE IST TROTZDEM NE RISSEN SAUEREI denn ich denke da an andere Fanatiker die denn vollen Preis zahlten, und es ist ja auch sehr schade den trotz allem ist es ein sehr musikalischer Cdp und seinem Preis weit voraus was aber nichts nutzt wen es solche Probleme gibt !

Habe Losungen die ich zurzeit auswerte :

-Eine neuer Cdp alla Electrocopmaniet ecc 1 up
-Swoboda , in dem Fall aber fraglich !?!
-Nad behalten und einen Streamer von Linn zulegen , und keinen Cd's mehr kaufen (habe auch Vinyl)

Nochmals vielen Dank fur die Erläuterung !

MfG

M.
Hörbert
Inventar
#8 erstellt: 04. Nov 2014, 20:12
Hallo!

Warum willst du dir überhaupt einen der teueren CD´s zulegen? Ein zeitgemäßer BDP wie der Yamaha BD-A1020 bietet dir eine ungleich höhere Funktionalität zum halben Preis den du für den NAD gezahlt hat.


......einen Streamer von Linn zulegen......


Auch hier gibt es bessere funktionalere und günstigere Lösungen bei der du mit einem Bruchteil der Kosten und unter einbeziehung schon vorhandener Hardware eine flexiblere Löasung realisieren kannst.

MFG Günther
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