Subwoofer Frequenzweiche komplett bestückt?

Was würde denn dann passieren wenn man beide Tieftöner in ein gemeinsames Volumen baut?

Solange du beide TT Mono befeuerst erstmal nicht viel.
Bei Stereo gibt es hin und wieder Phasenverschiebungen im Signal und dann können sich beide TT gegenseitig "auslöschen".

AND*ME (Beitrag #50) schrieb:

Was würde denn dann passieren wenn man beide Tieftöner in ein gemeinsames Volumen baut?

Sorry, da habe ich mich blöd ausgedrückt.
Wenn Du beide Tieftöner so verbaust, dass sie beide nach draußen schauen, also nicht Compound/Isobaric, brauchst Du innen eine Trennwand, damit jeder Tieftöner auf ein eigenes Volumen arbeitet. Gemeinsames Außengehäuse geht, aber innen muss jeder Tieftöner sein eigenes Abteil haben.

Wenn Du nur LP hörst, kommt im Bass ein Monosignal. Dann wäre es egal, aber bei moderneren Aufnahmen kann es im Bass Links/Rechts Unterschiede geben und so würden sich die beiden Tieftöner in einem gemeinsamen Volumen gegenseitig beeinflussen, weil sie unterschiedlichen Signalen folgen.

VG
Rainer

herr_der_ringe (Beitrag #51) schrieb:

hab den faden mal überflogen: meiner meinung nach kann man das wechselspiel weiche/chassis/gehäuse mit ajhorn ausreichend genau simulieren an welches wooferchassis hast du eigentlich gedacht? :prost

Ich muss mich erstmal schlau machen. Gibt noch keine genauen Marken.
Bin auch nicht so informiert was da aktuell gut ist. Ich kenn von früher nur Marken wie Monacor oder Visaton.
Oder Doppelschwinger dann in Reihe aus dem Car HiFi Bereich mit 4 Ohm von Ground Zero oder Pyle.

Gibt es denn Empfehlungen? Also bezahlbare!

Chassis mit Doppelschwingspule 2 x 8 Ohm werden schwer zu finden sein. Die Weiche ist auf 8 Ohm Last ausgelegt.

ton-feile (Beitrag #53) schrieb:

AND*ME (Beitrag #50) schrieb: Was würde denn dann passieren wenn man beide Tieftöner in ein gemeinsames Volumen baut? Sorry, da habe ich mich blöd ausgedrückt. Wenn Du beide Tieftöner so verbaust, dass sie beide nach draußen schauen, also nicht Compound/Isobaric, brauchst Du innen eine Trennwand, damit jeder Tieftöner auf ein eigenes Volumen arbeitet. Gemeinsames Außengehäuse geht, aber innen muss jeder Tieftöner sein eigenes Abteil haben. Wenn Du nur LP hörst, kommt im Bass ein Monosignal. Dann wäre es egal, aber bei moderneren Aufnahmen kann es im Bass Links/Rechts Unterschiede geben und so würden sich die beiden Tieftöner in einem gemeinsamen Volumen gegenseitig beeinflussen, weil sie unterschiedlichen Signalen folgen. VG Rainer

Alles klar. Die bauliche Trennung sollte kein Problem sein.
Vinyl höre ich damit nicht. Ist nur für Musik am / übern Rechner. Also digital. Dann verstehe ich das mit dem auslöschen / beeinflussen.

Klaus_N (Beitrag #55) schrieb:

Chassis mit Doppelschwingspule 2 x 8 Ohm werden schwer zu finden sein. Die Weiche ist auf 8 Ohm Last ausgelegt.

Ich dachte an 2x 4 Ohm dann in Reihe geschalten.

So kann man sich täuschen... - Monacor SPH-300TC z.B.

Klaus_N (Beitrag #58) schrieb:

So kann man sich täuschen... - Monacor SPH-300TC z.B.

Ok!

Trotzdem mal eine ganz dumme Frage, weil ich mich mit Doppelschwingern noch nicht beschäftigt habe…
Das funktioniert ,wenn man beide Kanäle an EINEM Lautsprecher (ok, 2 Spulen, aber 1 Membran) anschließt?
Die kommen damit klar, wenn verschiedene Signale zur gleichen Zeit ankommen?

dayton audio DVC

AND*ME (Beitrag #16) schrieb:

Ich habe mir gestren Abend doch nochmal die Mühe gemacht und anhand der Leiterbahnen ein Schaltbild zu skizzieren. ... https://i.postimg.cc/wMZx2j0g/IMG-0590.jpg

magst du dir bitte noch die mühe machen und die bauteilwerte (mit drahtquerschnitt bei den spulen) ergänzen?
ich hatte weiter oben angedeutet, weshalb. der ball liegt bei dir

AND*ME (Beitrag #57) schrieb:

Klaus_N (Beitrag #55) schrieb: Chassis mit Doppelschwingspule 2 x 8 Ohm werden schwer zu finden sein. Die Weiche ist auf 8 Ohm Last ausgelegt. Ich dachte an 2x 4 Ohm dann in Reihe geschalten.

dann hast du aber wieder elektrisch nur einen Treiber...

herr_der_ringe (Beitrag #60) schrieb:

dayton audio DVC :prost

War das eine Empfehlung? Ist der gut? Bzw. die Marke?
Ein 30er Chassi ist mir zu groß. Dachte an 2x 20er.

Apalone (Beitrag #62) schrieb:

AND*ME (Beitrag #57) schrieb: Klaus_N (Beitrag #55) schrieb: Chassis mit Doppelschwingspule 2 x 8 Ohm werden schwer zu finden sein. Die Weiche ist auf 8 Ohm Last ausgelegt. Ich dachte an 2x 4 Ohm dann in Reihe geschalten. dann hast du aber wieder elektrisch nur einen Treiber... ;)

Da meine Weiche aus dem Teufel M4000 aber 2 Kanäle hat, brauche ich 2 Treiber.
Entweder 2 Stück mit 4 Ohm Doppelschwinger in Reihe, oder 2x 8 Ohm einfach.

Oder: EINEN 8 Ohm Doppelschwinger wo ich beide Kanäle anschließen kann.
Konnte mir aber leider noch niemand beantworten ob das evtl. Probleme gibt, wenn auf den Kanälen die Bässe unterschiedlich kommen.

herr_der_ringe (Beitrag #61) schrieb:

AND*ME (Beitrag #16) schrieb: Ich habe mir gestren Abend doch nochmal die Mühe gemacht und anhand der Leiterbahnen ein Schaltbild zu skizzieren. ... https://i.postimg.cc/wMZx2j0g/IMG-0590.jpg magst du dir bitte noch die mühe machen und die bauteilwerte (mit drahtquerschnitt bei den spulen) ergänzen? ich hatte weiter oben angedeutet, weshalb. der ball liegt bei dir ;)

Vielen lieben Dank das ihr euch solche Gedanken macht.

Es soll aber kein High End Sub werden!
Ich habe die Weiche, brauche 2 Chassis und berechne mir Volumen und Port.
Mehr Aufwand mag ich da nicht betreiben.
Der Sub soll in Zimmerlautstärke am Rechner nur etwas Bass-Unterstützung liefern.
Ohne irgendwelche Drahtquerschnitte…

AND*ME (Beitrag #64) schrieb:

.....Konnte mir aber leider noch niemand beantworten ob das evtl. Probleme gibt, wenn auf den Kanälen die Bässe unterschiedlich kommen. :?

Doppelschwingspulentreiber gibt es seit mind. 40 Jahren.

Kannst du dir deine Frage jetzt selbst beantworten?

Zu Dayton als Treiberhersteller:
recherchierst du ab und zu auch mal selbständig?!

Apalone (Beitrag #66) schrieb:

AND*ME (Beitrag #64) schrieb: .....Konnte mir aber leider noch niemand beantworten ob das evtl. Probleme gibt, wenn auf den Kanälen die Bässe unterschiedlich kommen. :? Doppelschwingspulentreiber gibt es seit mind. 40 Jahren. Kannst du dir deine Frage jetzt selbst beantworten? Zu Dayton als Treiberhersteller: recherchierst du ab und zu auch mal selbständig?! :cut

Sorry, aber nein. Damit kann ich mir meine Frage nicht beantworten, wenn es die schon über 40 Jahre gibt.
Ich kann nur vermuten: Das es kein Problem ist.

Ich habe vor über 30 Jahren mal 3-Wege Boxen selbst gebaut.
Bin nicht so tief in der HiFi Materie, wie ihr Profis es seid. Es sind nur ein paar einfache Grundkenntnisse vorhanden.
Aktuell kam halt das Thema wieder auf. In den letzten 30 Jahren hat sich ja definitiv auch viel getan.
Und bevor ich anfange (zeit)aufwändig zu recherchieren, dachte ich mir, da kann ich euch Experten gleich mal fragen und vertraue euren Erfahrungen.
Was besseres gibt es doch gar nicht, als direkte Empfehlungen aus Erfahrungen von euch zu bekommen, als womöglich irgendwelche gesponserten Berichte zu lesen, die sich in der Praxis als Kacke entpuppen.

AND*ME (Beitrag #65) schrieb:

...Vielen lieben Dank das ihr euch solche Gedanken macht. Es soll aber kein High End Sub werden! Ich habe die Weiche, brauche 2 Chassis und berechne mir Volumen und Port. Mehr Aufwand mag ich da nicht betreiben...

naja, wenn der preis dafür ist, anstatt eines mäßig funktionierenden subs durch wenig(!) aufwand einen guten zu erhalten...

herr_der_ringe (Beitrag #68) schrieb:

AND*ME (Beitrag #65) schrieb: ...Vielen lieben Dank das ihr euch solche Gedanken macht. Es soll aber kein High End Sub werden! Ich habe die Weiche, brauche 2 Chassis und berechne mir Volumen und Port. Mehr Aufwand mag ich da nicht betreiben... naja, wenn der preis dafür ist, anstatt eines mäßig funktionierenden subs durch wenig(!) aufwand einen guten zu erhalten... ;)

So… ich habe jetzt als Favorit den DC200-8 von Dayton Audio. (Wollte ja einen bzw. zwei 20er Chassis)
Habe seine Daten auf „Micka.de“ in die Berechnung des Gehäuses eingegeben, und heraus kam:
24,6 Liter / Geschlossen / Ungedämpft.
Geschlossen, weil der Qt Wert nicht zwischen 0,2 und 0,65 liegt, sondern bei 0,83.

Ok, ich dachte eigentlich immer, das vor allem Subs ventiliert sein müssen/sollten, weil die ja ordentlich Luftmasse bewegen.
Was mich aber tatsächlich noch mehr wundert… Warum ungedämpft? Klingt das dann nicht „hohl“ (übertrieben gesagt)?
Die 24,6 Liter kommen mir entgegen, da würde ich ein 50 Liter Gehäuse bauen mit 2 Chassis, baulich getrennt.

Ich habe leider keine Seite gefunden, auf der ich ein ventiliertes Gehäuse für dieses Chassi berechnen kann.
Also ohne Software für 100€ runterzuladen.
Ventiliert und gedämpft würde ich irgendwie besser finden.

Noch was zu deinem „mäßig“ funktionieren…
Wie kann denn ein (aktiver) Sub gut funktionieren, mit einem 30cm Chassi in einem ca. 40x40x40 Würfel?
Zu finden von diversen Herstellern auf Amazon.
Das kann ich irgendwie nicht nachvollziehen!

wenn du meine älteren beiträge anschaust, wirst du vermutlich mehrere uploads von ajhorn-simulationen finden...
...wer könnte diese denn nur angefertigt haben?
den rest musst du jetzt selber aufs pferd aufsteigen, mehr schläge mit dem laternenmasten bekommst du von mir nicht mehr.


subwoofer werden tief getrennt - in bereichen, welche für mitteltonmüll nicht relevant sind. daher ist das einbringen von dämmaterial (meist) weder erforderlich noch sinnvoll. ausnahmen: lines wie TQWT, TML, etc, bei welchen die bedämpfung essentiell ist - sowie teilweise bei CB, um das gehäusevolumen vituell zu vergrößern.
was bei einer normalen subwooferkiste mehr bringt, sind verstrebungen/versteifungen.

da du zwei chassis verwenden willst, verbaue diese an den gegenüberliegenden seiten. auch das stellt das gehäuse ruhiger (vergleiche: boxermotor) und kommt so der präziseren wiedergabe zugute.


zu deinen simulationen: der QTS des dayton liegt bei 0,42 und damit im optimalen bereich für BR.
wenn du die TSP anschaust, wirst du auch ein VAS von 45,7ltr finden. um diesen bereich herum (+/-20%) wird auch das gehäusevolumen (mal zwei) mit dem dc200-8 landen...es sei denn, du willst deinen subwoofer partout mit einem weiteren subwoofer ergänzen
wenn dir dieses volumen zu groß wird, ist ein 16er chassis möglicherweise der sinnvollere weg.

Noch was zu deinem „mäßig“ funktionieren… Wie kann denn ein (aktiver) Sub gut funktionieren, mit einem 30cm Chassi in einem ca. 40x40x40 Würfel?

je nach einsatzgebiet (PA vs. homehifi vs. carhifi), TSP des chassis, antriebskonzept (aktiv vs. "passiv") sowie gehäusekonzept ist bei nem 30er von der 40er-kiste bis 2000ltr alles möglich.

ps: der micka-rechner berücksichtigt weder impedanzkurven noch weicheneinflüsse

Alles klar! Dann werde ich demnächst, wenn ich mal Zeit dafür habe, in deinen alten Beiträgen suchen.

Lese ich da richtig raus, dass wenn es doch BR sein sollte, das Volumen ca. verdoppelt werden muss?
Dann werde ich das alles in meine Planung mit einfließen lassen. Evtl. auch auf dem 16er umschwenken wenn es zu groß wird.

Vielen Dank und einen schönen Sonntag noch!

Hallo AND*ME,

wenn Du mit zwei Tieftönern in Compound-Anordnung baust, brauchst Du in etwa das halbe Volumen, welches für einen Tieftöner alleine nötig wäre.
Das bedeutet, dass Du bei ähnlicher Bassabstimmung im Vergleich zu Compound (zwei Tieftöner hintereinander mit Koppelvolumen) das vierfache Volumen für die beiden Tieftöner benötigst, wenn Du die beiden auf die Schallwand setzt und direkt abstrahlen lässt.

Also z.B. 20 Liter Compound, statt 2x 40 Liter. Das ist schon eine Hausnummer...

VG
Rainer

herr_der_ringe (Beitrag #70) schrieb:

daher ist das einbringen von dämmaterial (meist) weder erforderlich noch sinnvoll.

Bei BR-Gehäusen sorgt die Bedämpfung der Gehäusewände dafür, dass die Reso etwa 10% nach unten rutscht und die Impedanzspitzen entschärft werden.
Meist.

ton-feile (Beitrag #72) schrieb:

Hallo AND*ME, wenn Du mit zwei Tieftönern in Compound-Anordnung baust, brauchst Du in etwa das halbe Volumen, welches für einen Tieftöner alleine nötig wäre. Das bedeutet, dass Du bei ähnlicher Bassabstimmung im Vergleich zu Compound (zwei Tieftöner hintereinander mit Koppelvolumen) das vierfache Volumen für die beiden Tieftöner benötigst, wenn Du die beiden auf die Schallwand setzt und direkt abstrahlen lässt. Also z.B. 20 Liter Compound, statt 2x 40 Liter. Das ist schon eine Hausnummer... VG Rainer

Hallo Rainer!

Vielen Dank für die interessante Information.
Diese Compound Variante sagt mir irgendwie nicht so zu. Obwohl das sicherlich vom Bass gut runter geht. Und ja auch die Box im Original so gebaut war, aus dem die Weiche stammt.
Es soll aber auch optisch etwas hermachen und eine Größe von 50 Liter (2x 25 Liter mit 2 sichtbaren Chassis) passt genau wie ich es mir vorgestellt habe.

Mechwerkandi (Beitrag #73) schrieb:

herr_der_ringe (Beitrag #70) schrieb: daher ist das einbringen von dämmaterial (meist) weder erforderlich noch sinnvoll. Bei BR-Gehäusen sorgt die Bedämpfung der Gehäusewände dafür, dass die Reso etwa 10% nach unten rutscht und die Impedanzspitzen entschärft werden. Meist. :D

Den Gedanken hatte ich tatsächlich auch… Wenn ich die 2x 25 Liter Gehäuse dämme (dämpfe) was geht, vergrößert es ja virtuell das Volumen und ich kann doch ein BR Rohr einbauen.
Allerdings müsste ich mir nur noch eine Formel suchen, die Durchmesser und Länge berechnet.
Wahrscheinlich werden jetzt wieder alle High End Experten die Hände über dem Kopf zusammenschlagen!

herr_der_ringe (Beitrag #70) schrieb:

.....zu deinen simulationen: der QTS des dayton liegt bei 0,42 und damit im optimalen bereich für BR. wenn du die TSP anschaust, wirst du auch ein VAS von 45,7ltr finden. um diesen bereich herum (+/-20%) wird auch das gehäusevolumen (mal zwei) mit dem dc200-8 landen.......

also rund 90 Liter in einem gemeinsamen Gehäuse.

Warum dann der TE meint, mit 2x25 Liter auskommen zu können, erschließt sich mir nicht.

Aber ich muss auch zugeben, etwas den Überblick der fachlichen Entwicklung des Threads verloren zu haben.

generell scheint mir, dass zu keinem Detail einer Individualentwicklung eines Subwoofers überhaupt irgendwelche verwertbaren Kenntnisse vorhanden sind.
Und dezidierte Recherche zur Optimierung dieses Sachstandes scheint ja nicht so die Bereitschaft vorhanden zu sein...

AND*ME (Beitrag #75) schrieb:

Allerdings müsste ich mir nur noch eine Formel suchen, die Durchmesser und Länge berechnet.

Das ist keine Raketenwissenschaft, liefert aber, wie so oft, selten absoluten Werte.
Der Rest ist, wie immer, ein Ringen um den besten Kompromiss.

Der will doch nur spielen...

Apalone (Beitrag #76) schrieb:

herr_der_ringe (Beitrag #70) schrieb: .....zu deinen simulationen: der QTS des dayton liegt bei 0,42 und damit im optimalen bereich für BR. wenn du die TSP anschaust, wirst du auch ein VAS von 45,7ltr finden. um diesen bereich herum (+/-20%) wird auch das gehäusevolumen (mal zwei) mit dem dc200-8 landen....... also rund 90 Liter in einem gemeinsamen Gehäuse. Warum dann der TE meint, mit 2x25 Liter auskommen zu können, erschließt sich mir nicht. Aber ich muss auch zugeben, etwas den Überblick der fachlichen Entwicklung des Threads verloren zu haben. generell scheint mir, dass zu keinem Detail einer Individualentwicklung eines Subwoofers überhaupt irgendwelche verwertbaren Kenntnisse vorhanden sind. Und dezidierte Recherche zur Optimierung dieses Sachstandes scheint ja nicht so die Bereitschaft vorhanden zu sein...

Eben nicht in einem gemeinsamen Gehäuse, wie mir hier weiter oben freundlicherweise geantwortet wurde.
Deswegen 2x 45 Liter mit BR, weil die Weiche 2 Kanäle hat und ich die gern in EINEM Gehäuse verbauen möchte, die aber baulich getrennt sein sollten.

Der TE (also ich gehe mal davon aus, dass das ThemenErsteller -also ich- heißen soll) „meint“ das nicht, sondern das hat der Rechner auf Micka.de nach der Eingabe der Daten des DC200-8 ausgespuckt. 24,6 Liter und ein geschlossenes Gehäuse.
Wie der Rechner darauf kommt, müsstest du bitte die Herren Thiele und Small fragen.

Eine bessere Recherche für einen Laien gibt es doch gar nicht, als hier im Forum viele praxiserprobte Experten zu fragen.
Wenn ich über Google recherchiere, kommt eben so etwas wie der Micka Rechner raus.
Und wenn ich weiter recherchiere, und noch 5 andere Rechner finde, bekomme ich vermutlich auch noch 5 andere Ergebnisse.

Deswegen bin ich hier, um schneller praktische Antworten zu bekommen. Denn eine Google Recherche würde mir nicht wirklich viel helfen.

Vermutlich ist aber leider nicht jeder hier gewillt zu helfen, sondern postet immer nur nicht weiterhelfende Pauschalantworten wie: Googel selbst!
Aber das ist nur eine Vermutung!

oha...da hab ich jetzt was übersehen: geschlossenes gehäuse
asche auf mein haupt.

mal drei kurven:

schwarz: dc200-8, 48ltr BR
rot: dc200-8, 25ltr CB
blau: dc160-8, 18ltr BR
jeweils ohne einfluß der weichenbauteile.


ABER:
wenn man mit nem simulationsprogramm einen tiefpass mit ~100hz simuliert und diese werte im ajhorn ergänzt, ergibt sich ein überschwinger bis zu 10db (!) im bereich um70hz, also ein one-note-bass.
anders ausgedrück: geld verbrannt, denn das hörst dir unter garantie nicht lange an.
daher auch mein hinweis zu den bauteilwerten.

Hallo Martin,

deshalb ist wohl in der Originalweiche ein Saugkreis vorgesehen, der den oberen Imp-Höcker entzerrt.
Den sollte man zumindest neu dimensionieren.

VG
Rainer

Vielen Dank für die Kurven!
Die geschlossene Box geht ja nicht so tief runter.
Aber das Problem mit dem One-Note-Bass ist sicher nervig.
Hab da eben mal ein (gesprochenes) Video auf YouTube dazu gehört. Interessant!

Welche Werte die Spulen auf der Weiche haben, weiß ich leider nicht.
Die Kondensatoren haben 470uF.
Ich habe mir auch die 2,7 Ohm Widerstände bestellt um zu testen wie es damit klingt. (Siehe Fotos auf der ersten Seite hier.)
Ich denke das ist dann dieser Saugkreis, oder?

Ich hätte natürlich schon gern ein BR Gehäuse.
Allerdings sind 47 Liter pro Chassi zu viel. Den Platz hab ich nicht um 2 davon zu stellen.
Dann wird es wohl doch ein 2x 25 Liter geschlossenes Gehäuse werden.

hast du ein LCR-meter, oder kennst jemanden, der ein solches messgerät hat?
evtl. mögliche alternative: LIMP, bestandteil des ARTA-pakets (freeware, zeitaufwendiger) klickmich

@rainer: war mir soweit klar.
ich vermute sowieso, daß der vorbesitzer mit dieser maßnahme mehr bass generieren wollte und dabei seine chassis in die ewigen woofergründe befördert hat...

AND*ME (Beitrag #82) schrieb:

Vielen Dank für die Kurven! Die Kondensatoren haben 470uF. Ich habe mir auch die 2,7 Ohm Widerstände bestellt um zu testen wie es damit klingt. (Siehe Fotos auf der ersten Seite hier.) Ich denke das ist dann dieser Saugkreis, oder?

Ich habe bisher noch keinen Kondensator >150µF (bipolar) in einer Frequenzweiche gesehen. Kannst du den mal fotografieren?

Nein. Ich habe nur ein klassisches Multimeter mit Stromzange.
Und ich wüsste auch niemand in meinem Bekanntenkreis der ein LCR Meter hat.

Es klingt für euch Experten jetzt sicher (wieder) laien- und stümperhaft, aber ich werde einfach ein wenig rumprobieren.

Ich habe heute meine über 30 Jahre alten, selbst gebauten 3-Wege Boxen vom Dachboden hervorgekramt und leider festgestellt, das sie tot sind.
Die Schaumstoffsicken der Tieftöner sind zerbröselt und die Mitteltöner sehen auch nicht mehr gut aus.
Der Pyramidenschaumstoff innen zerfällt auch wenn man ihn anfasst.
Ich werde alles auseinanderbauen, die Mittel- und Hochtonlöcher verschließen und dann mit den 2 DC200-8 testen.
Mit Dämpfung oder ohne, mit 2,7 Ohm Widerstand oder ohne, das Loch vom Hochtöner öffnen und ein Rohr reinschieben….
Ein Gehäuse hat ca. 38 Liter. Für die geschlossene Variante baue ich einfach bei 25 Liter ein Brett ein. Für 47 Liter BR Variante, packe ich einfach mehr Dämmwolle rein, das erhöht ja virtuell das Volumen.

Und wie schon mehrfach erwähnt: Es muss kein High End Sub werden. Ich kann eh nur in Zimmerlautstärke hören. Und dafür sollte das doch reichen.
Und ich freu mich schon aufs basteln und „experimentieren“.

gst (Beitrag #84) schrieb:

AND*ME (Beitrag #82) schrieb: Vielen Dank für die Kurven! Die Kondensatoren haben 470uF. Ich habe mir auch die 2,7 Ohm Widerstände bestellt um zu testen wie es damit klingt. (Siehe Fotos auf der ersten Seite hier.) Ich denke das ist dann dieser Saugkreis, oder? Ich habe bisher noch keinen Kondensator >150µF (bipolar) in einer Frequenzweiche gesehen. Kannst du den mal fotografieren?

Das ist der Link von der ersten Seite hier…

https://postimg.cc/gallery/5ttqVf7

Ich habe übrigens schon neue von Visaton bestellt. Weil mir empfohlen wurde, diese roten Wegos zu ersetzen.

https://postimg.cc/RJ038jwX