welche Sub-Variante für PA und 20Hz tauglich?

Also Dein Vorhaben bis 20 Hz herunter zu kommen und das mit hohem Pegel ist eine sehr schwierige Sache.
Die meisten PA- Chassis spielen sogar noch deutlich höher als ihre Hifi Kollegen, dafür eben mit deutlich mehr Wirkungsgrad.

Das, was man dann oft als harten und lauten Teifbass wahrnimmt (in Discos zB) kommt dann weniger von linearität bis 20Hz, sondern mehr von schlichtem Pegel.


Desweiteren würde ich an Deiner Stelle eher 18" Treiber nehmen. Hersteller wären z.B. B&C, Oberton, 18Sound.

Doch mit 1kW / 4 Ohm dürftest Du sogar zu wenig Leistung haben. (Faustformel: etwa doppelt so viel Leistung der Endstufe wie des Chassis).
Frage: Was für Amping hast du bei Dir stehen?

Wenn du aber auf o.g. Vertreter zurückgreifst, wirst Du wahrscheinlich ganz gut dabei sein und preislich müsste es auch in etwa passen - wird vielleicht etwas mehr.

Und noch etwas:
Mit welchen Tops willst Du das betreiben?

Eine ähnliche Fragestellung gab es hier bereits: http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=5795

Zu Deinem Vorhaben möcht ich anmerken, dass der Aufwand nicht unerheblich ist - wie viele Subs sollen es denn werden? Es sollte klar sein, dass einer nicht ausreichen wird. Und - 500 Liter netto ist sehr groß und schwer!

Sowohl Bandpass als auch Horn (höchstens Eckhorn) würde ich ausschließen, ersteren, weil bei entsprechender Abstimmung eine sehr niedrige Trennfrequenz zu den Tops erzwungen würde, zweites, weil selbst das Eckhorn 18 "nur" 30 Hz schafft.

Ich würde mich an Deiner Stelle mit 30 Hz zufrieden geben, der angesprochene Thread bietet dazu genug Lesestoff.

Ansonsten wäre vielleicht ein riesiger Bandpass ein gute Wahl...
6. Ordnung mit nem 18Zoll drin... wird allerdings ein schweineaufwand, das perfekt hinzu bekommen und Groß wirds auch...

20Hz ist dennoch bissl arg tief... ich simulier mal rum mit dem BEyma 18LX60 ob das überhaupt machbar ist...

Mahlzeit,

für mich hört sich das alles so´n bischen nach ATS-Eckhorn an:
http://www.hifi-foru...ead=2076&postID=last

och,
mit 2 'normalen' oder 3 'kleinen' geister-eckhörnern je sub-kanal, also stacking, würde man, real im raum, schon auf ca 20hz runter kommen. nur, tut das not wenn man disco-pegel fahren will?
hier zb(2 'normale' eckhörner), ist es so, das wenn ich den zu laut mache(für diesen raum, 18qm), man die musik in den bass-schwingungen vibrieren hört, was dann schon eindeutig zuviel des guten ist, weil sich das nichtmer anhört.........
mfg
robert

Der 18LX60 geht laut simulation bis lockerst 30Hz... mit aktiver entzerrung auch weiter runter...

Beime rsten versuch komm ich mit nem Bandpass 6ter Ordnung auf -3dB bei 30Hz und 100Hz
Welligkeit sind 1,5dB (laut simu)

Delay steigt auf 21ms bei 35Hz...dass ist zu verkraften!

Das würde schon ordentlich krachen... Nachteil:
270L innenvolumen....

Mahlzeit!

Erst einmal vielen Dank für die schnellen Antworten,
das beschäftigt mich eine Weile...

@ blubbermensch:

ich weiß,20Hz sind keine leichte Sache und einfach dahergeredet aber einige Goa-Stücke enthalten durchaus solche
Frequenzanteile. Amping ist von Palladium (2x P2200 Vintage),
hab ich vom Kumpel mit Oszilloskop-Messung auf echten Leistungs-Output checken lassen.Gut-es ist nicht exakt
die angegebene RMS-Leistung,für mich ausreichend (dachte ich).
Tops hab ich mir vor etlichen Jahren mal selbst gezimmert-
8 Stück mit je einem 12"-Eminence (Beta12) und einem
no-Name Mittel-Hochton-Horn (dyn.115 dB),interne passiv-Weiche
und jeweils 2 Stück parallel an einem Kanal einer Palladium
P1600 Vintage...spielt aber ganz nett.

@ A. Tetzlaff:

Danke für den Thread,viele nützliche Tipps drin,werd ich beherzigen. Wieviele Subs es werden sollen? kommt drauf an,was empfohlen wird. Ich dachte an zwei einzelne Gehäuse mit je zwei Chassis. Groß und schwer macht nix - sooo oft
werden die Dinger nicht transportiert. Wenn alle Stricke reißen dann geb ich mich auch mit 30Hz zufrieden. Zunächst
lass ich aber nichts unversucht...

@ derboxenmann:

laut Simulation ist das ganz nett,ich schau mich erst mal nach Chassis um und dann hab ich ja auch TSP...
270l Innenvolumen macht nichts,Hauptsache der Wirkungsgrad
stimmt.

@ xhighenderx:

Danke für den Thread,ich schau mal rein...

@ geist4711:

naja,muß ich halt ausprobieren.Kommt ja auch drauf an,wo ich die Subs positioniere und wie die Akustik in dem Raum letztendlich ist...

Das Ganze befindet sich zum Großteil noch in der Planungsphase,ursprünglich hatte ich nur 2 Tops (Eminence) und eine verstaubte mini-Endstufe.Mit der Zeit wurde hier und da erweitert (bin ja auch nicht reich) und jetzt möchte ich die sozusagen größte Herausforderung annehmen und das System vollenden.Dazu brauch ich die Subs und natürlich noch
Kompressor/Limiter sowie aktive 2/3 Weg-Weiche.Laß mich gerne beraten...

see ya!

Die Daten für den 18LX60?
Kein Problem... hier:
http://www.frebo.de/shop/download/18LX60.pdf

Wenn alle Stricke reißen dann geb ich mich auch mit 30Hz zufrieden.

Naja, also tiefer als 30Hz wird denke ich schon gehen, mit den von Dir angepeilten Gehäusegrößen lässt sich da ne Lösung finden.

Aber 20Hz ist schon schwieriger denke ich.
Da braucht es schon ne Menge Elektronik vorne dran.

Nabend!

Hab mich mal auf einigen Seiten umgeschaut und bin gedanklich beim BEYMA 18LX60 hängengeblieben. Die Werte sind klasse,
da kann ich mich ja schonmal mit dem Gehäuse beschäftigen...
Dank an alle,bin jetzt schon ein ganzes Stück weiter.
Wenns losgeht,stell ich ´n paar Schnappschüsse rein,bis später dann...

Wenns losgeht,stell ich ´n paar Schnappschüsse rein,bis später dann...

Also mit ein paar Schnappschüssen brauchste hier gar nicht anfangen - wir wollen ne komplette Fotostrecke! Mit Audio-Kommentar! (Videos wären auch nett...)

Wie haste denn Simuliert?
Haste den Bandpass mal angeschaut?
Delay ist sehr gering - Gehäuse ist halt riesig



Und klar.. ohne Bilder werden die hier zu Furien!!

geist4711 schrieb:

hier zb(2 'normale' eckhörner), ist es so, das wenn ich den zu laut mache(für diesen raum, 18qm), man die musik in den bass-schwingungen vibrieren hört, was dann schon eindeutig zuviel des guten ist, weil sich das nichtmer anhört.........

das Phänomen heisst Modulation, deine Augen müssten bei derartigen Pegeln auch beim Einsetzen der Lowfrequency ein verschwommenes Umfeld wahrnehmen

Wie "uffer" Kirmes

ne, 'uffer kirmes', kenn ich ja, das war 'noch einen drauflegen', hab's aber meinen nachbarn(unter mir waren nicht da, sonst wäre das garnicht gegangen) zuliebe nur paar minuten lang gemacht. meine 2 hier zuhause, kommen übrigens locker bis 30hz(20 mit pegelverlust) runter, zusammen, daher die angabe mit 2x2 oder 2x3 stacking, das des denn schon passt. das wird auf angenommenen 100qm raumfläche, den schmalz aus den ohren holen(hab schon mit weniger grösseres beschallt), für goa-party aber evtl nicht verkehrt ;-).
will mann dann ganz abartig werden, könnte man noch überlegen, 2chassis je box zu verwenden....

mfg
robert