Projekt Aktiv-Woofer

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Thooradin
Inventar

#1 erstellt: 10. Okt 2006, 17:10

Hallo, ich habe nun folgende sachen bestellt, und zwar ein Mivoc AM-80, und ein AW-3000 Woofer, daraus möchte ich mir einen Aktiven HomeKino Subwoofer bauen, da ich aus anderen Threads viel gelesen habe von Volumen, mal sagt einer 45l Geschlossen, dann 65l BR, aber nun konnte mir endlich jemand sagen wie ich bauen soll, laut dem Bild was ich hinzugefügt habe soll es am besten sein, wie ich es möchte.
Er sagte ich soll auf 90l BR kommen mit 10er Rohr was 18cm lang sein soll.

Was möchte ich?? ....

-Druck
-Bums
-Power

Werde ab 28.Oktober die Kiste bauen für den Woofer, werde es in diesem Thread auch Berichten, und auch Bilder Posten.
Sollte an meinen Bild bzw. Berechnung was falsch sein, dann bitte ich um Tipps, hilfe oder wie auch immer.

So, das war es erstmal, werde am Wochenende wahrscheinlich schonmal Holz kaufen gehen, und halt alles was ich noch so im Baumarkt bekomme.

mfg & danke

[Beitrag von Thooradin am 10. Okt 2006, 17:29 bearbeitet]

Webdiver
Stammgast

#2 erstellt: 10. Okt 2006, 23:14

Hallo Golfgangster,
also 90l sind für dieses Chassis mit sicherheit zu viel... Die Simulation sieht zwar recht gut aus (+0.34dB bei 40Hz und -3dB bei 30Hz), aber ich bin fast sicher, dass Du Dir da eine grummelkiste bastelst!
Kann mich täuschen... viel Spass beim basteln!
Gruss
Tobi

Thooradin
Inventar

#3 erstellt: 10. Okt 2006, 23:43

em ich kann dir dazu nicht viel sagen, weil bisher habe ich wie gesagt folgende vorschläge gehört:

-45l Geschlossen
-65l BR mit 10er rohr (wie lang weiss ich nicht mehr)
-90l BR mit 10er rohr was 18cm lang ist

Und der, der mir das mit 65l BR gesagt hat, sagte nachdem der andere mir das mit 90l BR geschrieben hat, das es doch besser sei 90l BR zu bauen, soll vom Pegel,Druck besser sein. Daher hoffe ich ja, das es hier noch welche gibt, die was dazu sagen, und am besten welche, die nicht berechnen, oder laut EMpfehlungen, sondern die erfahrungen haben mit der config.

mfg

Andi78549*
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 11. Okt 2006, 16:42

Das Chassis läuft doch wunderbar im geschlossenen Gehäuse. Willst du wegen den paar db mehr unbedingt Bassreflex bauen ? Nimm lieber später noch einen zweiten dazu, wirst du eh irgendwann machen wollen wegen den Raummoden und dann reichen dir vom Pegel her sicher auch die geschlossenen Subs, die klanglich imho besser sind als die Resonatorkisten.

lg andi

Mc_N00b
Stammgast

#5 erstellt: 11. Okt 2006, 17:00

Er kann ja zuerst BR ausprobieren und mal die Reflexöffung mit einem Brtett und Schraubzwingen oder sowas verschließen und dann abwägen, was sich besser anhört.
So stell ichs mir jedenfalls vor^^, wenn das falsch is bitte sagen.

Andi78549*
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 11. Okt 2006, 17:15

Geht im Prinzip, hat aber 2 Nachteile:

-Die lautere hört sich automatisch besser an.
-Das Loch muss man später wieder verschließen.

lg andi

Thooradin
Inventar

#7 erstellt: 11. Okt 2006, 19:18

was heisst den um ein paar db mehr bei BR???

Ist es nur ein wenig bis fast garnix, oder sind da schon bissel mehr db? also ist es richtig örbar so vom pegel auch??

mfg

Andi78549*
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 11. Okt 2006, 22:37

Es sind bis ca. 4...6 db. Dafür würde ich aber keinen schlechteren Klang in Kauf nehmen. Bau dir geschlossene Subs, die klingen wirklich besser, das hörst du erst recht.

Thooradin
Inventar

#9 erstellt: 12. Okt 2006, 00:00

em sind 4-6db viel mehr?? weil ich kenne mich damit nicht aus ..

mfg

Big_Hit_DH_03
Stammgast

#10 erstellt: 12. Okt 2006, 00:50

sind nen merklicher Unterscheid......

Was möchte ich?? ....

-Druck
-Bums
-Power

Bau BR.....ohne dem Inventar in den Rücken fallen zu wollen, aber er will ja Pegel und ist ja nun nicht so, das man ausm Zimmer rennt, weil BR schlechter klingt.
Wobei Klang eh immer stark subjektiv bewertet wird.
Zumal sich das AM 80 über Wirkungsgrad freuen dürfte.

Thooradin
Inventar

#11 erstellt: 12. Okt 2006, 03:22

ok, also wenn man es schon richtig merkt, dann baue ich so oder so das mit BR, also wie gesagt oben mit 90l BR @ 10er rohr was 18cm lang ist.

Em mal ne ganz andere frage, da ihr ja nun wisst, wie ca. die kiste aussehen wird (siehe bild oben), wollte ich euch mal fragen, wie ihr da streben einbauen würdet, also am besten per bild zeigen, habe schonmal gesehen mit ein kreuz in der mitte, an den ecken ein 3eck oder was sollte man am besten machen??

mfg

Mc_N00b
Stammgast

#12 erstellt: 12. Okt 2006, 09:38

Irgendwo hab ich gelesen, dass man für 3db höheren Schalldruck die Doppelte Leistung aufbringen muss.

Also sind 4-6db ja schon etwas, wenn du dir irgendwann ein stärkeres Aktivmodul kaufst kannste ja immernoch zumachen.

anhaefr
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 12. Okt 2006, 11:05

Hi Golfgangster,
wer hat Dich den bei der Bauteileauswahl beraten?
Mit dem Mivoc AM80 und dem AW3000 wird's generell etwas schwer werden "Druck, Bums und Power" im wörtlichen Sinn zu bekommen. Das AM80 ist nicht wirklich leistungsfähig und wird den TT nicht ordentlich befeuern können. Die bessere Alternative, grad auch für BR Abstimmungen, wäre die Kombi Mivoc AM120 + AWM124 gewesen. Der AWM124 hat gegenüber dem AW3000 die günstigeren TS-Parameter und ist eher auf eine BR Abstimmung bei höherem Wirkungsgrad ausgelegt. Das AM120 stellt dafür mit 120Watt RMS gegenüber den 80 Watt des AM80 auch die nötige Power zur Verfügung.
Mein Tipp: falls Du die Teile noch umbestellen kannst, mach das. Auch wenn's ein paar Euro mehr kostet.

Grüße
anhaefr

Thooradin
Inventar

#14 erstellt: 12. Okt 2006, 12:45

naja, es ist auch so, das ich so wenig geld wie möglich ausgeben wollte, und ich denke daher haben die mir auch das AM-80 empfohlen, hätte ich mehr geld gehabt, hätte ich so oder so gleich 2 Woofer gebaut, allerdings auch BR, stehe auf Druck ;-)

mfg

anhaefr
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 12. Okt 2006, 13:01

Hi,
BR heisst nicht gleich Druck. Im allgemeinen hat ein BR Woofer "nur" eine tiefere untere Grenzfrequenz.
Der "Druck" so wie Du ihn möchtest erfordert Leistung, also einen potenten Verstärker und natürlich auch ein Chassis das es entsprechend umsetzten kann.

Grüße
anhaefr

Thooradin
Inventar

#16 erstellt: 12. Okt 2006, 13:36

was da währe die zusammenstellung mit dem AM120 und dem AWM124 genau richtig ja??

mfg

anhaefr
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 12. Okt 2006, 14:34

Hi,
"genau richtig" ist relativ, die Kombi bringt Dich jedenfalls ein gutes Stück näher in Deine Richtung ...

Grüße
anhaefr

Mc_N00b
Stammgast

#18 erstellt: 12. Okt 2006, 14:39

Und wenn man einfach ein Stärkeres Modul an den AW-3000 anschließt, hätte das nich einen ähnlichen effekt ?

anhaefr
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 12. Okt 2006, 15:15

Naja, ungefähr, er würde lauter spielen. Die beiden Chassis unterscheiden sich in ihrer Konstruktion. Der AWM124 ist fester eingespannt und hat einen stärkenen Antrieb, der AW3000 hat eine weichere Sicke und hat einen weniger starken Antrieb. Der AW geht zwar etwas tiefer runter, dafür ist er aber auch leiser und drückt auch nicht so schön wie der AWM. Und genau das will golfgangster ja haben.

Grüße
anhaefr

Thooradin
Inventar

#20 erstellt: 12. Okt 2006, 15:31

naja, nun ist es schon zu spät, ich denke nicht, das ich jetzt auf die schnelle jemanden finde, der ein Mivoc AM-80 haben möchte, und gleichzeitig noch einen AW-3000,
Der AW-3000 ist noch nichtmal geliefert, also der is komplett NEU, das AM-80 ist gebraucht, aber auch noch nicht bei mir, daher denke ich MUSS mir das wohl reichen.

mfg

Mc_N00b
Stammgast

#21 erstellt: 12. Okt 2006, 16:01

@golfgangster`

Ich hab auch den AW-3000 schon daheim, werde ihn versuchen (mein erster Lautsprecher) in 125l BR zu bauen, Aktivmodul kauf ich wenn ich den Subwoofer an meiner Anlage getestet hab und er gut is (um im notfall den Schaden geringer zu halten ^^).
Also wenn das Chassis scheiße is bist du nich der einzige, ders hat !

[Beitrag von Mc_N00b am 12. Okt 2006, 16:02 bearbeitet]

Thooradin
Inventar

#22 erstellt: 12. Okt 2006, 16:04

hehe, na ganz toller trost ;-)

Ich hoffe das ich ein bissel zufrieden bin, wenn ich das ding gebaut habe und höre.

Sollte es wirklich so sein, das es vollkommener scheiss ist, raste ich eh aus.

anhaefr
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 12. Okt 2006, 16:10

He, ich hab nicht gesagt das das Chassis vollkommener Scheiss ist.
Für den Preis ist die Qualität mehr als in Ordnung und er hört sich auch gut an. Für Druck, Bums und Power gibt's jedoch bessere...

Thooradin
Inventar

#24 erstellt: 12. Okt 2006, 20:18

naja pass doch mal auf, ist er den vom druck vergleichbar mit meiner anlage im auto, also klar ist der raum unterschied schon übelst, weil ich habe im auto 2 von den AXX1212 an der F2-500, ist der AW-3000 den in etwa auch so gut??

mfg

Mc_N00b
Stammgast

#25 erstellt: 16. Okt 2006, 19:35

So, hab mir eben Holz (19mm MDF) gekauft und morgen gehts ans bauen

, hoffentlich bau ich keinen scheiß !

Achja was ich gekauft hab:

2xFront/Rückwand/2xVersteifungen/Boden und Deckel
7x40cm*60cm (damit ich wenn ich was verbocke das betreffende Stück dann als Versteifung einsetzen kann

)

2x Seitenbretter
2x60cm*63,8cm

11,95/m² Macht 29,25€ im Zuschnitt, find ich noch I.O.

allerdings bin ich bei der Art der Versteifung noch unsicher, ob ich so Versteifungskreuzdinger machen soll oder Ringversteifungen.

[Beitrag von Mc_N00b am 16. Okt 2006, 20:10 bearbeitet]

Thooradin
Inventar

#26 erstellt: 17. Okt 2006, 00:50

em Mc_N00b .....

kannst du beim BAU der Kiste auch Bilder HIER Posten, sobald ich anfange mit mein BAU, werde ich HIER auch Bilder rein Posten.

Und besonders interesieren würde mich deine versteifung.

mfg & viel spaß beim BAU

Mc_N00b
Stammgast

#27 erstellt: 17. Okt 2006, 09:05

Ja, die würden mich auch interessieren

, ich weiß nämlich noch nicht genau welche ich mache, aber tendiere zur Querverstrebung (also Seitenwand mit Seitenwand).

Natürlich kann ich auch ein paar Bilder posten.

[Beitrag von Mc_N00b am 17. Okt 2006, 09:39 bearbeitet]

Thooradin
Inventar

#28 erstellt: 17. Okt 2006, 15:48

jo, wann fängst du an mit BAU? aber ist cool, das du bilder postest, kann mir ja vielleicht wegen streben was abgucken :-)

mfg

Mc_N00b
Stammgast

#29 erstellt: 17. Okt 2006, 20:43

Tada, obwohl ich heut bisschen arg faul war hab ich das Loch für das Chassis ausgeschnitten.

[img=http://img237.imageshack.us/img237/6162/im000576pj3.th.jpg]

Morgen früh mach ich dann an die Seitenbretter, oben und unten die Leisten für die abnehmbare Rückseite und die 2te front, aber die geht ja schneller ^^ da muss man ja nicht aufs äußere achten.

Dann fang ich abends an zu leimen.

Thooradin
Inventar

#30 erstellt: 17. Okt 2006, 21:23

dann bin ich mal auf die morgigen Bilder gespannt :-)

Viel spaß beim BAU ...

mfg

Thooradin
Inventar

#31 erstellt: 18. Okt 2006, 20:01

und Mc_N00b was mit Bildern?? *freue mich schon den ganzen tag drauf*

mfg

Mc_N00b
Stammgast

#32 erstellt: 18. Okt 2006, 22:18

ôo da muss ich dich leider enttäuschen,
mein Vater hatte nämlich die super Idee einen Sauschwehren Eichenschrank

auf den Dachboden zu transportieren,
danach hab ich nurnoch die 2te Frontplatte gemacht und ein passendes Abfluss/BR-rohr gesucht
und mir überlegt in welcher Reihenfolge ich das Zeug zusammenleime.

verzeih mir

, morgen versuch mach ich mal was, hoffentlich kommt mir nicht wieder was dazwischen

Aber ich hab die Kiste mal so zusammengelegt ohne zu kleben, um zu gucken ob die Bretter Passen, das tuen sie aber die Kiste is riesig, hoffentlich klingt sie genauso

Thooradin
Inventar

#33 erstellt: 18. Okt 2006, 22:26

wieviel liter ??

mfg

Mc_N00b
Stammgast

#34 erstellt: 18. Okt 2006, 22:28

Ohne versteifungen und Woofer und so, 135l

Thooradin
Inventar

#35 erstellt: 19. Okt 2006, 01:13

also wenn alles drin ist, kommste auf ca. 125l??

boahhh das is ja ne Kiste, meine wird ja schon groß denke ich mal mit 103l, also so, das ich auf 90-95l komme.... aber deine wird ja omg richtig groß dann.

wie sollen die maße sein??

mfg

Mc_N00b
Stammgast

#36 erstellt: 19. Okt 2006, 10:19

Ich hab mit WinISD simuliert und bei 125l auf 25,7 Hz abgestimmt hat der einen Relativ Geraden Frequenzgang und eine untere Grenzfrequenz von 25 Hz.
(außerdem haben die im TW 3000 Thread gesagt, der würd dadrin gut reinhauen)

Die außenmaße 63,8*43,8*60 (H/B/T).

Naja, da ich keine Platzprobleme hab und der Subwoofer, dann auch als Couchtisch zu gebrauchen is ^^, wollt ich das mal probiert haben.

Achja udn ich wollt auchnoch gesagt haben, dass das mein erster Subwoofer (und auch LS überhaupt) ist, also wenn ich was sage kann das auch falsch sein.

[Beitrag von Mc_N00b am 19. Okt 2006, 13:21 bearbeitet]

Thooradin
Inventar

#37 erstellt: 19. Okt 2006, 13:17

na dann freue ich mich mal auf die bilder, müssen ja extrem werden, viel spaß ...

mfg

Mc_N00b
Stammgast

#38 erstellt: 19. Okt 2006, 14:01

So ich hab mal nen groben Bauplan erstellt, mit versteifungen ich hoffe man kann alles erkennen.

1mm entspricht einem Pixel

[img=http://img140.imageshack.us/img140/3809/subwooferseitenansichtmitchassisundbrrohrqh3.th.jpg]

Oder ich nehm ringversteifungen

[Beitrag von Mc_N00b am 19. Okt 2006, 14:53 bearbeitet]

Thooradin
Inventar

#39 erstellt: 19. Okt 2006, 14:56

sehe ich es richtig, das du nur ab und an immer ne art leiste rein klebst?? naja wirst ja hoffentlich noch orginal bilder posten ...

mfg

Mc_N00b
Stammgast

#40 erstellt: 19. Okt 2006, 17:48

Ja, eine leiste die von einer wand zur anderen geht b.z.w. 4 von dennen berühren ja auch Boden/deckel, aber wie gesagt ich weiß noch nich wirklich wie ichs mach, weil ich auchnoch gerne an das Chassis kommen würde (also mit z.b. ner Ratsche).

Das Reflexrohr so anzubringen is von außen schöner und viel mehr arbeit ^^

aber ich habs geschafft !

Wenn der sub nich funktioniert dreh ich durch

Thooradin
Inventar

#41 erstellt: 19. Okt 2006, 20:30

Bilder? :-(

mfg

Mc_N00b
Stammgast

#42 erstellt: 19. Okt 2006, 21:31

Ja, genau Bilder gibts jetzt auch

, denn mein Onkel hat mir was geholfen, das hat die ganze Sache etwas beschleunigt^^

So, ich hab erstmal die Front die Seite und den Boden Verleimt, mit Schraubzwingen zusammengepresst und lasse ds zeug jetzt über Nacht trocknen.

Morgen hau ich dann die 2te Frontwand die Versteifungen und eventuell schon die andere Seitenwand rein.

Das kleine weiße in dem Gehäuse ist ein 30cm Lineal

[Beitrag von Mc_N00b am 19. Okt 2006, 21:32 bearbeitet]

Thooradin
Inventar

#43 erstellt: 19. Okt 2006, 22:01

jaa, sieht bisher ganz gut aus.

Warte auf weitere Bilder ;-)

mfg

Thooradin
Inventar

#44 erstellt: 21. Okt 2006, 21:54

soo, war heute erstmal einkaufen:

-Holz Zuschnitte (2,2cm MDF) ---> So, das die Kiste 90-95l hat
-3 Leisten a 3m (38x58mm <<--- Für Streben
-200 Schrauben
-Große Packung Holzdübel (6er)
-Holzleim (Große Flasche)
-MDF Spachtel

Also habe für den Rohbau bisher soweit alles da, den AW-3000, das Mivoc AM-80, das oben genannte, ein bissel Noppenschaumplatte, ja und halt Werkzeug was ich so brauche.

Der Bau fängt allerdings erst am 28. an (Samstag), werde dann denke ich mal Abends Bilder hier Posten.

Nun nochmal ne kleine frage, woher bekomme ich am GÜNSTIGSTEN ein Trompeten Bassreflex Rohr, was nen 10er Durchmesser hat, und mindestens 18cm TIEF ist, also 18cm Sollte es sein??

mfg & Danke

Mc_N00b
Stammgast

#45 erstellt: 21. Okt 2006, 23:09

WAs willst du mit 200 Schrauben und Dübeln ?

Thooradin
Inventar

#46 erstellt: 21. Okt 2006, 23:25

jaa, glaube nicht, das ich die 200 schrauben alle verwende, habe einfach nen großes päcken genommen, und em die kiste wird verleimt, verschraubt und verdübelt, habe ich bei meiner früheren Kiste auch gemacht

mfg

ps: hast du noch weitere Bilder??

Mc_N00b
Stammgast

#47 erstellt: 22. Okt 2006, 07:54

Pass auf, das MDF zeug wenn man da von der Seite reinschraubt ohne vorzubohren geht das auseinander. Also ich hab bis jetzt nur geleimt und das hät bombenfest

Du warst ja so interessiert an den versteifungen, ich hab das zeug einfach mal reingestellt (jetzt ist es auch schon geleimt)

Ich glaub heute wird er fertig.

Also ich hab ein Abflussrohr geholt, bis du fertig bist hab ich ihn ja fgetestet, dann sag ich dir ob das reicht.

[Beitrag von Mc_N00b am 22. Okt 2006, 07:56 bearbeitet]

Thooradin
Inventar

#48 erstellt: 22. Okt 2006, 12:49

werde es so oder so IMMER vorbohren, weil ich weiss, das es dann spaltet das MDF, daher immer vorbohren.

Em sobald deiner fertig ist, kannst du mal nen end bild rein posten wie du ihn auch nutzt, also du sagtest als Tisch auch, will mal im endergeniss sehen wie er steht und so, bis denne

mfg

Thooradin
Inventar

#49 erstellt: 23. Okt 2006, 21:09

war vorhin mir mein BR Rohr kaufen, für sage und schreibe 22,95€ verdammt teuer das teil, es handelt sich um ein 10er Rohr, was 40cm lang ist, und halt je ende als Trompete ist.

mfg

ps: der BAU fängt Samstag an

ronmann
Inventar

#50 erstellt: 23. Okt 2006, 21:12

ein holzkanal wäre billiger und stabiler geworden

Thooradin
Inventar

#51 erstellt: 23. Okt 2006, 22:24

naja egaL, wollte aber nen Rohr haben, finde das sieht viel besser aus als nen Port, daher das Rohr.

mfg