Peerless CSX-257W in 70l BR

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Roland_sbg
Stammgast

#1 erstellt: 14. Jun 2007, 16:51

Hallo,

Ein Kumpel von mir möchte sich mit genannten Chassis ein BR-Woofer basteln (mit maximal 70l Volumen).
Ich hab das mal simuliert, f3=35Hz. SPLMAX=110db(~40Hz)
Ihm kommt es vor allem auch auf nen knackigen Klang an.

Ist diese Abstimmung angesichts der Anforderungen ok?
Könnte das bitte jemand von euch auch simulieren?
Ich habe das LSPCAD light benutzt, bin aber nicht sonderlich über die Richtigkeit der Ergebnisse dieses Programmes überzeugt.

Grüße,
Roland

Ezeqiel
Inventar

#2 erstellt: 14. Jun 2007, 19:54

Ich hatte ihn mal in 90 Litern Bassreflex verbaut, das ganze dann in zweifacher Ausführung. F3 lag nach Simulation bei unter 30 Hz.

Der CSX257W ist für die Verhältnisse der Zeit, in der er aktuell war, sehr langhubig ausgelegt. Rechnerisch liegt Xmax bei +/- 9 mm, das ist auch heute noch für einen 10''er eine Hausnummer.

Ein Subsonicfilter, wie ihn wohl so ziemlich jedes Subwoofermodul mitbringt, sollte aber schon vorhanden sein. Ich hatte damals eine Stereoendstufe ohne einen solchen Hochpass, und da konnten die CSXe schonmal anschlagen (haben sie aber überlebt :D)

Der Subsonicfilter sollte aber tief ansetzen, um keinen Tiefbass zu verschenken. Ausserdem sollte ein evtl. vorhandener Bass-EQ abschaltbar sein. Ein AM80 fällt somit flach, es sei denn, man traut sich einen Umbau, wie er hier im Forum wohl auch mal beschrieben wurde, zu.

Es ist ein sehr schönes Chassis. Ich habe es nur wegen meiner etwas orginellen Pegelanforderungen (:D) gegen je einen Eminence Lab 12 getauscht und habe nun zwei CSX257W hier liegen, die noch auf einen Verwendungszweck warten. Vielleicht als TT in einer Dreiwegkonstruktion im GHP-Prinzip, um das Gehäuse klein zu halten? Mal sehen . . .

Hast du mit K&T-Daten simuliert? Er ist dort einmal während und einmal nach der Bernd Timmermanns Zeit getestet worden.

Gruss,
Ezeqiel

Roland_sbg
Stammgast

#3 erstellt: 15. Jun 2007, 10:01

Hallo!

Danke für deine Antwort.
Wie gesagt, das Nettovolumen sollte 70l nicht übersteigen -
also denkst du das 70l ok sind, oder? (f3 von 35Hz ist ausreichend)

Ja vom Lab12 hört man auch sehr gute Sachen

Ich kenne den Peerless in 8" Ausführung, der bringt wirklich nen sehr straffen, schönen Bass. Deswegen denke ich das der 10" auch dementsprechend straff spielt.

Das Submodul steht noch nicht fest.
Ich würde den Subsonicfilter auf 30Hz stellen (falls möglich, es gibt leider wenige Module wo man das einstellen kann).

Nein ich hab mit den Peerless-Daten simuliert.
Hast du die K&T-Daten parat?

Grüße,
Roland

Ezeqiel
Inventar

#4 erstellt: 16. Jun 2007, 14:40

Sorry, ich hatte das gestern schon gepostet, nur leider im falschen Thread . . .

Die Daten stammen aus der K&T 2/96, also aus der Zeit, als Bernd Timmermanns dort noch Chefredakteur war:

Re: 5,3 Ohm
Le: 1,2 mH
Fs: 16 Hz
Qms: 2.2
Qes: 0,31
Qts: 0,27
Sd: 330 cm²
Vas: 340 Liter
Cms: 2,2 mm/N
Mms: 43 g
B*L: 8,7 N/A
SPL: 88,5 dB
Xmax: +/- 9 mm

Damit waren 90 Liter optimal. Später simuliere ich mal mit 70 Litern.

Gruss,
Ezeqiel

Roland_sbg
Stammgast

#5 erstellt: 18. Jun 2007, 10:36

Hallo!

Danke für die Parameter.
Kann das wirklich sein, dass die Messwerte so stark von den Peerless-Angaben abweichen??
Ich denke dann werde ich mir wohl ein anderes Chassis suchen müssen.
Habe gestern nochmal nachgemessen, 78Liter Volumen wären das absolute Maximum. Die Box hätte dann gerade noch Platz; zumindest da wo sie mein Kumpel hinstellen möchte.

Die Simu mit LSPCADlight zeigt einen deutlich ausgeprägten Schalldruck-"Hügel" im Bereich bei 50Hz (bei V=78l).

Grüße,
Roland

Ezeqiel
Inventar

#6 erstellt: 18. Jun 2007, 14:56

Nun ja, die einzige Möglichkeit, die Daten zu verifizieren, wäre halt selber nachmessen (soll ja auch kein Hexenwerk sein :D).

Im Zweifelsfall würde ich eher den K&T-Daten trauen (habe ich damals ja auch so gemacht). Aber die Parameter könnten vom Hersteller im Laufe der Zeit auch verändert worden sein, was garnicht so furchtbar selten vorkommt. Die Parameter verändern sich auch aufgrund zunehmender Betriebsdauer. Sie können auch von Exemplar zu Exemplar leicht unterschiedlich sein (Stichwort Serienstreuung). Und schliesslich kommt es auch darauf an, wie gemessen wurde.

Btw.: Hast du schonmal mit deinen 78 Litern versucht, fb etwas tiefer zu setzen? Vielleicht ergibt das ja einen netten per Bass-EQ korrigierbaren flachen Frequenzabfall zu den Tiefen hin. Als ich meine Subwoofer gebaut habe, gab es solche Nettigkeiten nur ganz selten. Heute ist sowas aber in fast jedem Sub-Amp eingebaut.

Gruss,
Ezeqiel

Roland_sbg
Stammgast

#7 erstellt: 02. Jul 2007, 14:19

Hi,

So ich hab das Ding jetzt bestellt und lasse mir die Parameter nachmessen.
Die paar Euro sind das allesmal Wert!

Bin ja gespannt was da nun rauskommt....

Grüße,
Roland

Roland_sbg
Stammgast

#8 erstellt: 09. Jul 2007, 12:13

So,

habe heute die gemessenen TSP's für den CSX257W bekommen

FS 26.3142 Hz VAS 83.4371 L
RE 5.2000 Ohm
QMS 3.7170
QES 0.4115
QTS 0.3705
B×l 11.9193 T×m
dBSPL 87.6978
SD 0.0333 m2
CMS 0.5379 mm/N
MMS 68.0061 g
RMS 3.0250 WM
CAS 5.98E-7 m5/N
MAS 61.22 kg/m4
RAS 2723 WA
CMES 478.6833 mF
LCES 76.4207 mH
RES 46.9652 W
RAT 27318 WA
RMT 30.3460 WM
MMD 64.5621 g
ZMIN 6.3236 W
ZMAX 52.1652 W
ZAVG 23.5177 W
h0 0.3546 %
L1kHz 1.3714 mH
L10kHz 0.7489 mH

Der Kennschalldruck ist um einige dB weniger als Peerless angibt (bzw. mit Peerless TSP's errechnet).
Dafür benötigt der Treiber um einiges weniger Volumen.
So um 50Liter sind schon genug:

http://img169.imageshack.us/img169/451/csxokdd5.gif

Was sagt ihr dazu?
Könnte mit den angegebenen Parametern von euch wer bitte eine Simulation erstellen? (zum Vergleichen....)

Grüße,
Roland