Eckhörner 18" aus Hobby Hifi für Heimkino geeignet ?

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kapes
Stammgast

#1 erstellt: 29. Jun 2007, 19:55

hallo ,

ich habe ja den tl sub und bin damit auch sehr zufrieden

aaaaber

gestern abend habe ich alien vs predator geguckt
ich war alleine und konnte mal so richtig laut hören

und da habe ich festgestellt das der tl doch recht häufig anschlägt
subsonic ist bei 15 hz 24 db
endstufe sitronik callisto 1
eingangspegel des submoduls natürlich auf 0 db , am receiver auf neutral , 0 ( -8 - + 8 )
als hauptlautsprecher sind hypohorn 12" aus hobby hifi und center ist ebenfalls mit 12" (allerdings in 55l bassreflex, hypohorn passt nicht unter die leinwand )
rear 8"coaxe , bald auch 12" coaxe

die frontlautsprecher sind auf large , allerdings am receiver auf 40 hz begrenzt

ich habe das submodul ausgeschaltet weil ich dachte die hypos schlagen an , war aber nicht
es war der tl

nun ist meine frage ob die 18"eckhörner aus der hobby hifi für heimkino geeignet sind ?
sie spielen nicht so tief wie der tl
leider sind die nächsten eckhörner hier im forum zu weit weg zum anhören

hat die jemand im heimkino laufen und kann was dazu sagen
unser wohnzimmer ist 5m mal 8 m gross

gruss guido

Burns4k
Stammgast

#2 erstellt: 29. Jun 2007, 23:52

Das der 12" er so schnell anschlägt liegt ja grade daran das er so tief spielt.

Überleg mal, mit dem Eckhorn haste erstma doppelt so viel Membranfläche, dazu kommt das verstärkende Horn und dann noch viel weniger Tiefgang. Damit sind Pegel von 130db möglich und ich denke das ist sicher nicht das was du willst.

Ich hab zwar nicht das Eckhorn, aber Hörner mit ähnlichen Daten und Tiefgang und der Bass macht natürlich Spass.
Aber im Vergleich zu deinem TL Sub wird dir sicher etwas fehlen. Ich würd eher noch nen TL Sub dazubauen.
Und wenn schon nen Horn dann kanns bestimmt auch ne Nummer kleiner sein (Geist Eckhorn ?)

Grüsse,

Tim

[Beitrag von Burns4k am 29. Jun 2007, 23:54 bearbeitet]

Grisu_X
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 01. Jul 2007, 11:13

Hallo Kapes!
Im Prinzip ist das Eckhorn 18 durchaus Heimkino-geeignet, wenn man sich mit Bässen bis ca. 30Hz zufrieden gibt, was mir persönlich reicht.
Nur: Hypohörner + Eckhorn 18 ist kein schlüssiges Konzept:
die Hypohörner gehen bis ca. 40 Hz runter, ein Eckhorn 18 würde zwar von der Pegelfestigkeit gut passen, erweitert dein System aber nur um 10 Hz nach unten. Das macht keinen Sinn!
Ich muss daher Burns4k recht geben, bau lieber noch einen TML-Sub.
Bedenke: im Moment hast du einen 30er in TML von 20-40 Hz und der soll mit 3 30ern und 2 20ern mithalten!???
Das kann nicht funktionieren, wenn du wirklich Pegel fahren willst, brauchst du mindestens die doppelte Membranfläche der Hauptlautsprecher, also 4 30er.

Übrigens: ich betreibe die RX300 als reine Sats in geschlossenen Gehäusen mit einem Eckhorn 18 als Sub. Die Trennfrequenz liegt bei 90 Hz. Klingt einfach genial, Pegelgrenzen gibt es nicht, wenn ich den Amp auf 1/3 aufdrehe wackelt das ganze Haus und die CD beginnt zu hüpfen...

L.G.

Christian

kapes
Stammgast

#4 erstellt: 01. Jul 2007, 16:01

hallo

@grisu x

ich baue gerade neue rears mit dem B&C 12CXT ( ist der rx300 )in 20 liter geschlossen
die werden dann bei 80 hz getrennt

die 8cx21 stehen schon im marktplatz

der tl sub beinhaltet 2 basstreiber
einen tiw 400 ( 15" bass ) und einen tiw 360 ( 12" bass )
das ganze geht locker bis 20 hz

im heimkino betrieb werden die hypohörner auch bei 40 hz getrennt
insgesamt bin ich mit dem tl sub sehr zufrieden
da flattern schon die hosen

wenn es sich mal ergibt und ich günstig an weitere chassis kommen lege ich noch einen zweiten oben drauf

Grisu_X
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 01. Jul 2007, 21:11

Hallo!
@Kapes
Oh, sorry, ich dachte, du hast die Zyklop TL, mein Fehler!

Ich habe übrigens meine B&C´s vor ca. 2 Jahren im Musikgeschäft um 215.- gekauft - war ein kleines Risiko, weil ich mir nicht 100% sicher war, ob die wirklich komplett ident mit den RX300 sind - nach optischer Begutachtung und Messung war aber alles klar- ident und fast 100 EURO pro Stück gespart!

Viel Spass beim Bassen!

Christian

kapes
Stammgast

#6 erstellt: 01. Jul 2007, 23:42

hallo

tja , für meine hypohörner habe ich noch die rx 300 gekauft

die kamen allerdings im b&c karton

bei meinem center war ich dann schlauer , da kam der 12cxt zum einsatz
für die rears wirds auch wieder der 12cxt
mittlerweile kostet der 237 euro

wie gross sind den deine geschlossenen gehäuse ?

ich habe die 20 liter geschlossen von der stassacker empfehlung zum 12 cxt

gruss guido

Grisu_X
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 02. Jul 2007, 08:46

Hallo!
Ich hab meine in 30 Liter geschlossen mit lockerer Polyesterwatte-Füllung. Gemäß Impedanzmessung ist das Gehäuse virtuell 33 Liter groß.
20 Liter machen laut AJhorn einen kleinen Grundtonbuckel von ca. 1,5dB - ist also im grünen Bereich, liefert aber natürlich etwas weniger Tiefgang.
Eine weitere Alternative sind 12-15 Liter mit einem HP Kondensator von 330 µF.

L.G.
Christian

kapes
Stammgast

#8 erstellt: 02. Jul 2007, 09:25

hallo

laut der empfehlung von strassacker macht der 12cxt in 20 liter geschlossen 80 hz ( -8 db )
als rear reicht das
ich stelle bei dann am receiver als trennfrequenz 80 hz ein ( ich kann unabhängig von small noch mal die trennfrequenz einstellen )

gruss guido

Shefffield
Inventar

#9 erstellt: 02. Jul 2007, 17:01

Moin, Guido.

Vielleicht errätst Du meine Empfehlung schon, ich war ja nun wirklich penetrant genug damit in diesem Forum....

Wenn Du sie aufstellen kannst, solltest Du über ein bis zwei wirklich potente W-Dipole nachdenken. Mit zweimal zwei 18" oder 21"-Chassis hast Du den geringen Wirkungsgrad des Dipols locker ausgeglichen, ohne Volumina verbauen zu müssen, wie sie alle anderen Gehäusevarianten nötig machen würden für ein auch nur annähernd vergleichbares Ergebnis. 20 Hz sind kein Thema, wenn auch aufgrund des Druckkammereffekts nicht ganz so mächtig wie bei Omnipolen (je nach Raumgröße). Dafür aber präzise und dröhnfrei.

Wenn Dich das Konzept anmacht, können wir gerne was Konkretes für Dich entwickeln. Vielleicht hast Du bald einen Wohnzimmertisch zuviel.

Auch das Probehören eines solchen Aufbaus ist jederzeit bei mir in Mannheim möglich (nur 2x 15" in einem recht kleinen Raum, aber die Kiste spielt definitiv auch noch unter 30 Hz).

Grüße,
Axel

mario12
Neuling

#10 erstellt: 08. Jul 2007, 12:54

Moin Guido!
Bin neu im Forum hier, will aber dennoch meinen Meinung kundtun: Das Eckhorn ist durchaus in der Lage entsprechendes Kinofeeling im Wohnzimmer aufkommen zu lassen. Ich selbst besitze mittlerweile mein zweites Eckhorn. Das erste war mit einem Fostex FW 405 bestückt, ein sehr sauberer angenehmer Bass, der sehr tief geht, mittlerweile hab ich ein zweites Eckhorn gebaut (das erste ist in Hannover gelandet) diesmal mit Beyma 18G50 . Deutlich härter, aber funktioniert tadellos. Hab mir letzten Samstag Fluch der Karibik II angeschaut, phänomenal was das Horn raushaut. Ach so : kombiniert hatte ich das erste Horn mit ner Fostex BK 163 mit dem original Treiber Fe 163, mittlerweile sind es ein Paar Jerichos mit FE 208 Sigma. Mit beiden Boxen hatte ich kaum Probleme sie ans Eckhorn zu koppeln.
LG Mario

kapes
Stammgast

#11 erstellt: 08. Jul 2007, 14:55

hallo

@shefffiled

ich habe hier eine hobby hifi( mai 2006 ) in der wird ein bauvorschlag mit zwei 18" mivoc bässen ( awx 184 ) vorgestellt

es handelt sich um einen dipol subwoofer nach linkwitz
er hat eine unter grenzfrequenz ( -3 db ) von 23 hz und einen recht hohen wirkungsgrad

so ein teil ist recht schnell gebaut
interessant wäre das schon

gruss guido

HerrBolsch
Inventar

#12 erstellt: 08. Jul 2007, 15:05

Die Dinger werden bei 30Hz und weniger nicht viel mehr Pegel schaffen als dein TL Sub, fürchte ich...

bon_voyage
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 08. Jul 2007, 15:21

er hat eine unter grenzfrequenz ( -3 db ) von 23 hz und einen recht hohen wirkungsgrad

inklusive Raum @4,85W! An einem Watt sind es knapp 88dB!

Gruß
Henner

Shefffield
Inventar

#14 erstellt: 08. Jul 2007, 23:09

Moin, Guido!

Genau das Ding - oder besser Linkwitz' Original - war auch Vorlage für meine Luftpumpe (siehe Avatar). Einen Spreekreis brauchst Du nicht, wenn Du tief genug zu den Satelliten trennst (bei mir ca. 60 Hz) und den Abfall zu tiefen Frequenzen hin mit der Bassanhebung des Submoduls abfängst. Sollte eben tief genug ansetzen (SAM-2: +6 dB @ 30 Hz).

Über fehlenden Wirkungsgrad oder zu geringen Pegel kann ich mich zu allerletzt beklagen. (2 Stk Monacor SPH-390 TC, je nur eine Schwingspule in Betrieb, parallel an SAM-2)

Im Zweifel: Entweder kommste und hörst mal rein oder Du baust aus zwei günstigen (nicht billigen, bitte), nicht zu kleinen Chassis auch mal schnell 'nen Blasebalg und bildest Dir Dein eigenes Urteil.