Mc Gee PA-Lautsprecher 8" (von Pollin) subwoofer selbst basteln

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lurchi91
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Sep 2008, 10:52
Hi,

also ich habe folgendes Problem:

Ich habe bei Pollin das oben genannte PA Chassis gefunden und würde daraus gerne einen Subwoofer bauen (zum ersten mal Selbstbau).
Es geht darum, dass ich nicht weiss, was genau ich bei winisd eingeben muss.
Die bekannten Daten habe ich unten eingegeben und (so weit es mir möglich war) auch schon bei winisd eingetragen.

http://img258.imageshack.us/my.php?image=winisdscreenvo4.jpg

Ich wäre für jede Hilfe dankbar =)

Korb-ø 204,5 mm/8"
- 150 W RMS
- Impedanz 8
- Frequenzbereich 73...4500 Hz
- Qts 0,53
- Qms 8,75
- Qges 0,56
- Volumen 18,9 l
- Schalldruck 92 dB
- Gewicht 2,2 kg
- Magnetgewicht 30 oz.

vielen Dank im Voraus
lg
christian


edit: ich habe jetzt mal 2 Berechnungen gemacht...die eine als br die andere als geschlossenes Gehäuse.

http://img530.imageshack.u/my.php?image=winisdscreen2yf8.jpg


[Beitrag von lurchi91 am 13. Sep 2008, 11:03 bearbeitet]
HerrBolsch
Inventar
#2 erstellt: 13. Sep 2008, 11:17
Hallo,

ich würde dir WinISD pro alpha empfehlen, auch wenn das im erste4n Moment noch komplizierter aussieht. Dann trägst du Qes, Qms, fs, Vas (Volumen), Sd (~200cm² bei 8"ern) und Re (ist leider nicht angegeben, nimm bei 8 Ohm Nennimpedanz einfach mal 7,2Ohm), ein. Die (wichtigen) fehlenden Werte berechnet das Programm dann. Pe brauchste nich, solange du xmax nicht hast.
Dann kanns weitergehen.

Davon mal abgesehen... bist du sicher, dass du DIESES Chassis haben willst? Für wenig mehr Geld gibt es wesentlich bessere Chassis. Ich nehme an, ein Aktivmodul hast du schon?

Gruß, Hauke
lurchi91
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Sep 2008, 11:31
Danke für die schnelle Antwort =)

okay ich werde mir das Programm eben runterladen.

Joa ich würde es gerne mal mit diesem Chassis ausprobieren...ich erwarte mir davon auch Nichts, aber da mein Vater sowieso jetzt bei Pollin bestellt und mir angeboten hat, dass ich aufschreiben soll, was ich brauche, habe ich direkt mal das Teil auf die Liste gesetzt ;-)
(bestellt ist es allerdings noch nicht)

also wenn es für wenig mehr wirklich bessere Chassis gibt (von denen ich auch etwas Druck und Pegelfestigkeit bekomme), dann würde ich auch ein anderes Chassis kaufen^^

Es ist nur wie gesagt mein erster Versuch und ich würde den Subwoofer sowieso nur zusätzlich in die "Partyhütte" von einem Freund stellen (wenn denn überhaupt etwas rauskommt xD)

Ein anderes Mitglied dieses tollen Forums hier hat ja auch schonmal mit diesem Chassis (und einem Horn) PA Tops gebastelt und wohl ganz gute Ergebnisse bekommen.

lg
christian

edit: nein ein Aktivmodul habe ich nicht (habe auch eine Weiche von Pollin auf der Liste...subwoofer weiche cr201)

Ideal zum Selbstbau von Subwoofern, bestückt mit hochwertigen Bauteilen. 1 Eingang, 1 Ausgang, Sinus-/Musikleistung 200/400 W, Übergangsfrequenz 150 Hz, Impedanz 4...8 .

Wäre die brauchbar? eigtl. sind Fertigweichen ja nie so toll, aber ich hab mir gedacht, für den versuch würde die reichen oder?


[Beitrag von lurchi91 am 13. Sep 2008, 11:37 bearbeitet]
lurchi91
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 13. Sep 2008, 11:50
so hier jetzt nochmal ein screen mit winisd alpha

http://img385.imageshack.us/my.php?image=pasub82xv7.jpg
Ralle14
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 13. Sep 2008, 11:53
Ich würde dir nicht den McGee empfehlen, erstens ist das ein reiner Mitteltöner mit sehr wenig X-Max und zweitens haben die McGee Chassis eine sehr hohe Serienstreuung, sodass mit deinen TSP wenig anzufangen ist.
lurchi91
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 13. Sep 2008, 12:07
hm okay
naja gut dann werde ich Ihn auch als Mitteltöner betreiben ;-)
wie gesagt ich würde einfach mal gerne einen Lautsprecher selbst bauen und den dann bei einem Freund deponieren...(haben auch einen kleinen Verstärker extra für den Subwoofer/Mitteltöner und eine aktive Frequenzweiche vor den Verstärkern die in der Hütte stehen...subwoofer und standlautsprecher haben wir ja sowieso schon da...sind halt nur alles gekaufte teile und wir wollten mal einen eigenen Lautsprecher bauen)



okay mein Vater hat gerade die ganzen Sachen übers Inet bestellt...also kann ich mir garkein anderes Chassis mehr aussuchen xD
naja gut eigtl hab ich ja so an technischem Zeugs nur die passive Weiche und das Chassis bestellt...der Rest (Filz, Kabel etc.) lässt sich ja auch an anderen Lautsprechern nutzen...also wenn ihr einen Vorschlag für ein anderes Chassis hättet (sollte nicht mehr als 20€ kosten), dann würde ich mir das vll auch noch kaufen^^
das Chassis lässt sich ja eigtl immer austauschen


[Beitrag von lurchi91 am 13. Sep 2008, 12:26 bearbeitet]
HerrBolsch
Inventar
#7 erstellt: 13. Sep 2008, 12:43
Du hast ne passive Frequenzweiche bestellt? Ist die für deinen Lautsprecher ausgelegt?

Gruß
lurchi91
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 13. Sep 2008, 12:46
ja ist bestellt^^
nein Sie ist nicht speziell dafür ausgelegt...
habe ja oben die Daten gepostet

200/400 Watt sinus/musik
4 bis 8 ohm
trennt ab 150hz (ich glaube 12db/oktave)
ist halt nur ne subwoofer weiche

ich hoffe das war kein Fehlkauf?
hab mir einfach gedacht, dass die für den Versuch ausreicht (auch wenns ne fertige ist...die passen ja eigtl nie)

lg
christian


[Beitrag von lurchi91 am 13. Sep 2008, 12:50 bearbeitet]
HerrBolsch
Inventar
#9 erstellt: 13. Sep 2008, 12:51
Passive Weichen + Subwoofer >>

Passive Weichen, die nicht auf Box und Chassis abgestimmt sind >>

Selbstbau kompletter Boxen ohne Messequipment nur als Bausatz, selbstbauen nur mit Messtechnik und Grundlagenkenntnisse. Das ist nichts unmögliches, erfordert aber etwas Arbeit.

Gruß, Hauke
lurchi91
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 13. Sep 2008, 13:02
okay vielen Dank

heißt das, dass ich die Weiche nicht nutzen kann?
gut, dass mir das jemand sagt xD
was könnte denn passieren, wenn ich die Weiche zwichen Verstärker und Subwoofer hänge?
eigtl funktionieren passive Lautsprecher doch nicht anders oder?
sorry für meine Unwissenheit

edit: habe an meinem verstärker keinen ausgang für einen subwoofer...wollte den deswegen an die normalen lautsprecherausgänge hängen, aber mit einer weiche, da das chassis ja sonst so hoch spielen würde, wie es kann...und das wollte ich vermeiden^^


[Beitrag von lurchi91 am 13. Sep 2008, 13:46 bearbeitet]
HerrBolsch
Inventar
#11 erstellt: 13. Sep 2008, 14:10
Guck mal in die FAQ
Sub-FAQ

Du brauchst n Aktivmodul, das kannst du an deinen Verstärker hängen.

Gruß
lurchi91
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Sep 2008, 14:21
joa bei mir im Zimmer steht auch ein aktiver Sub aber ich wusste nicht, dass man die Weiche garnicht nutzen kann...ich hab nur darauf geachtet, dass das Ding nicht immer am Limit ist, wenn ich mal voll aufdrehe (deswegen ja 200 watt sinus...das Chassis verträgt 150 watt sinus^^), dass die Frequenz halbwegs brauchbar ist (ab 150hz wird getrennt) und dass die Impedanz stimmt (Chassis 8 ohm - Weiche 4...8 ohm)

würde ich die Weiche zwischen Verstärker und Subwoofer hängen...könnte da Irgendetwas kaputt gehen?
eigtl hatte ich nämlich vor hinter den "haupt"verstärker ne aktive Weiche zu hängen (sowas gibts ja auch im car-hifi bereich....also da werden dann Mitten, Höhen und Bass getrennt und alle einzeln an chinchkanälen herausgeführt) und dann hinter diese Weiche nochmal nen Verstärker, der dann nur die Frequenzen bis 50...120 hz bekommt (dann spielt es ja keine rolle, wenn der Sub direkt am regulären Lautsprecherausgang hängt)

habe mir jetzt aber die passive Weiche doch bestellt, um das mal auszuprobieren....hat 7€ gekostet...ist jetzt nicht die Welt, aber rausschmeißen wollte ich die eigtl nicht^^
lurchi91
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 17. Sep 2008, 13:57
kann mir da keiner helfen?
HerrBolsch
Inventar
#14 erstellt: 17. Sep 2008, 14:34
Hi,


hat 7€ gekostet...ist jetzt nicht die Welt, aber rausschmeißen wollte ich die eigtl nicht^^


Haste aber

Kaputt gehen tut mir passiven Weichen nichts. Das Ergebnis wird nur so sch***e, dass es nichtmal die 7€ lohnt - geschweige denn, die Zeit und den Hirnschmalz, den man normalerweise in ein Selbstbauprojekt investiert. Theoretisch kann es auch mit einer (angepassten!) passiven Weiche gehen - es wird nur teurer und nie so gut wie mit Aktivweiche + Verstärker bzw. Aktivmodul.

Guck dir mal die Reckhorn F1 an, die kostet 30€ oder so. Da kannste dann deinen zweiten Receiver dranhängen. Das ist effektiv das gleiche wie ein Aktivmodul.
Car-Hifi-Komponenten zu Hause rechnen sich nicht wegen der zusätzlichen Stromversorgung.

Gruß, Hauke
lurchi91
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 17. Sep 2008, 19:19
Achso okay

ne ist auch nur ne aktive Weiche aus dem Car-hifi Bereich...kein Verstärker oder sowas
verbraucht nicht viel Strom^^
die 12V und paar mA bekommt man ja auch ganz gut aus nem "normalen" Ladegerät raus.
Ich werd es einfach mal mit der passiven Weiche probieren und auch einfach mal mit der aktiven Weiche vor dem Verstärker, an dem dann der Sub hängt.

Ich hätte auch noch eine Frage: könnte ich den Subwoofer am Line-out (high-out also nicht über chinch sondern über die klemmanschlüsse) meines aktiven Subs (Canton as40sc) dranhängen? oder ist der wirklich nur dafür da, noch weitere (aktive) Subs anschließen zu können?
(das wäre auch keine dauerhafte Lösung, sondern nur zum testen meines selbst gebauten Subs^^)

lg
christian


[Beitrag von lurchi91 am 18. Sep 2008, 13:42 bearbeitet]
lurchi91
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 22. Sep 2008, 22:38
okay ich habe die Weiche jetzt mal angeschlossen...komischerweise funktioniert der Lautsprecher mit der Weiche nicht...wenn ich Ihn aber direkt an den Verstärker anschließe, läuft alles einwandfrei.

Hat irgendjemand eine Idee, wieso?
Ich habe die Weiche schon an verschiedenen Verstärkern ausprobiert...und auch an verschiedenen Lautsprechern...nichts
könnte das teil kaputt sein, oder gibt es etwas bestimmtes, was ich dabei beachten muss?

lg
christian
Marcel1991
Stammgast
#17 erstellt: 24. Sep 2008, 20:08
also, wenn die weiche heile ist, haste höchstwahrscheinlich die weiche falsch zwischen verstärker und Lautsprecher geschlossen
lurchi91
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 25. Sep 2008, 12:58
hey habe das Problem gefunden
in der Platine war auf der Unterseite ein Bruch, den man von oben jedoch nicht sehen konnte...dadurch hatten die zwei + Kontakte keine Verbindung mehr...ich habe das + Kabel vom Verstärker direkt an den Draht der in die Spule führt angeschlossen und dann lief alles einwandfrei...ich muss aber sagen für die paar Euro liefert das Chassis ja ganz ordentliche Ergebnisse ;-)

lg
christian
Sehrlauthörer
Stammgast
#19 erstellt: 25. Sep 2008, 21:25

lurchi91 schrieb:


Korb-ø 204,5 mm/8"
- 150 W RMS
- Impedanz 8
- Frequenzbereich 73...4500 Hz
- Qts 0,53
- Qms 8,75
- Qges 0,56
- Volumen 18,9 l
- Schalldruck 92 dB
- Gewicht 2,2 kg
- Magnetgewicht 30 oz.



Hey,

die TSP die Pollin angibt stimmen leider hinten und vorne nicht.

So siehst wirklich aus.


Insgesamt habe ich mir davon damals bei Pollin insgesamt 10 Stk. (5.1 Appolito-Sat geplant) gekauft und bei allen war der Gesamtgütefaktor so um die Qts=1, damit sind diese Chassis leider als recht unbrauchbar zu bezeichnen.

Gruß.

Michael
lurchi91
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 25. Sep 2008, 22:32
wow^^
ist ja mal ne neue Dreistigkeit

Vielen Dank für die Information. =)

Ich habe das Chassis bisher noch nicht in einem Gehäuse getestet, aber ich denke, dass es ohne garnicht so extrem schlecht klang xD

lg
christian
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