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Pg Audio E154 (38cm Bass)

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Autor
Beitrag
Toni_H._aus_St.k.
Stammgast
#1 erstellt: 15. Feb 2010, 17:50
Hallo ich spiele mit dem gedanken mir dieses teil zuzulegen und zwar für mein wohnzimmer.würde mich freuen wenn jemand damit erfahrung hatt.

der treiber kommt aus dem car-hifi-bereich,und macht zumindest optisch einen guten eindruck.

ich habe vor ihn an meinen selbgebauten verstärker zu betreiben der keinen bass boost hatt.

Die daten sehen so aus:

Typenbezeichnung E154
Hersteller / Marke Pro German Audio
Verwendung Subwoofer

Außendurchmesser 390 mm
Einbaudurchmesser 360 mm
Einbautiefe 185 mm

Spulendurchmesser 63 mm
Magnetdurchmesser 140 mm

Musikleistung RMS / Max. 400 / 800 Watt
Resonanzfrequenz (FS) 30 Hz
Wirkungsgrad 92 dB/1W/1m
Gesamtgüte (QTS) 0,31
Äquivalentvolumen (VAS) 125 l
Lineare Auslenkung (xmax) +/- 8 mm

Geschlossenes Gehäuse 35 - 45 l
Bassreflex / Bandpass 50 - 85 l

Ich geh davon aus das angaben über gehäusegröße für mich nicht in frage kommen,da mir winisd ein gehäuse von 52,4 litern ausspuckt,bei 39 hz tuningfreqenz im br-haus,das der treiber dann nicht so tief spielt is o.k. für mich,schllieslich soll er musik spielen und kein unwetter in meine wohnung holen :-),er wird dann über meine reckhorn-weiche bei 150 hz getrennt (so zumindest der plan)

freu mich über anregungen und vorschläge


[Beitrag von Toni_H._aus_St.k. am 15. Feb 2010, 19:58 bearbeitet]
Toni_H._aus_St.k.
Stammgast
#2 erstellt: 25. Feb 2010, 15:59
oh weiss denn keiner was damit anzufangen?
dann wirds wohl ein blind flug,schade hätte gerne über mögliche abstimmungen diskutiert.
ein aktivmodul würde auch in frage kommen,wenns besser wäre


[Beitrag von Toni_H._aus_St.k. am 25. Feb 2010, 19:02 bearbeitet]
-Euml-
Inventar
#3 erstellt: 25. Feb 2010, 19:06
tach der sieht ziemlich nach Chinamüll aus und deshab wird den keiner kaufen

zum anderen sind die vorhandenen Daten kaum zu gebrauchen ohne die restlichen ...

ich würde den nicht kaufen, lieber einen Mivoc AWM 124 = http://www.mivoc.com...oc&artikel=AWM%20124

da auf der Seite kannst du mal bei "Technische Daten:" aus "TSP" klincken dann siehst du was bei einem Ordentlichen Chassis alles angegeben wird
Toni_H._aus_St.k.
Stammgast
#4 erstellt: 25. Feb 2010, 19:10
ja glaub ich das das teil nicht der hammer is,aber gibt es denn schöne alternativen,ich hab schon einige Sub´s gebaut waren alles 30er , jetzt wollt ich halt mal einen 38 er,mein erster 38er war net die wucht,erst als der staubsauger reingerauscht ist gabs nen richtigen wumm und auch ein 2. mal als er in den container flog,wollte eben wieder nen 38er,der druck is schon ein anderer als von nem 30 er, den wm 124 hab ich auch schon gebaut sogar 2 mal , ist aber bei meinen kumpels jetzt gelandet,1 mit am 120 modul,den anderen mit rca dt 300,muss sagen der mit mivoc-modul ging besser,seltsam,dennoch überzeugt mich das konzept garnet,wenn mann den simuliert,sieht das nicht nach nen basslautsprecher aus,erst mit anhebung,wollte möglichst keine anhebung aber naja der frequenzgang wäre ohne recht klein


[Beitrag von Toni_H._aus_St.k. am 25. Feb 2010, 19:18 bearbeitet]
-Euml-
Inventar
#5 erstellt: 25. Feb 2010, 19:26
das Chassi ist bloß eine Sache, aber das Gehäuse ist ne andere beides muss zusammen passen dann kannst du auch aus keinen Subs viel raus holen ...

wenn du einen richtigen Subwoofer haben willst dann spare noch etwas und kauf dir dann einen Eminance Kappa 15 LF oder besser noch einen Eminence Kappalite 3015LF

dann baust du dir mal ein Horn zB.
Tappet Horn = http://www.volvotreter.de/th.htm
oder das Betthorn = http://www.hifi-foru...=159&thread=1100&z=3
Bauplan = http://home.arcor.de/lionking16/endplan.jpg

das Tappet Horn ist ein Tiefbassmonster das schüttelt dir 120dB bei 20Hz raus
das Betthorn kann zwar nicht so tief aber fast noch mal so laut

also nicht 20 mal billigen Müll kaufen lieber ein mal was richtiges
und so ein Horn kostet etwa 150€ + Aktivmodul aber ich gehe mal davon aus das du schon eins hast


[Beitrag von -Euml- am 25. Feb 2010, 19:28 bearbeitet]
CTjunkey
Stammgast
#6 erstellt: 25. Feb 2010, 19:57
Schau dir mal den A&D Audio R1530 und meine Signatur an, wenns günstig sein soll. Und das ist definitiv kein Schrott.images/smilies/insane.gif

Vielleicht geht der A&D ja auch im Tapped Horn.


[Beitrag von CTjunkey am 25. Feb 2010, 19:59 bearbeitet]
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 25. Feb 2010, 19:59
Auch hier kann es wacker gehen.
Sag mal, woher stammt das erstgenannte chassis? Ehrlich gesagt: Nie was von gehört.
Und, sag mal WAS für Lautstärken strebst du denn an??? Oder willst du eine Fabriketage befeuern?
Du sagst ja selber das du schon andere subs gebaut hast. Und weiter du brauchst kein "Unwetter" in der Bude. Also eher Musik als DVDs?
Ich ahlte mich mit genauen Vorschlägen allgemein zurück. Jedenfalls solange ich nicht weis was du zB erreichen möchtest? Doch allgemein, sollte ich richtig liegen und es "nur" um Musik geht kann ich eher 2 12"er empfehlen.
Doch gib uns doch mal ne genaue "Täterbeschreibung".
Was soll das oder die Dinger leisten. Angestrebte Lautstärke, wie tief solls gehen oder nicht unwichtig, was sagt das Portemonnaie?!
Ich kann nur davor warnen, jedem möglicherweise erreichbaren Hertzchen nach zu jagen Doch ich werd subjektiv.
Gib uns mal noch n par Infos. ZB soll es unbedingt einer sein, oder sind auch 2 "kleinere" denkbar....
Bis denne mal allen ne Runde Tiefbass
Dirk


[Beitrag von Dirkmöhre am 25. Feb 2010, 20:00 bearbeitet]
Toni_H._aus_St.k.
Stammgast
#8 erstellt: 25. Feb 2010, 20:23
also zum thema Horn: ja ich habe ein "basshörnchen" und jetzt rat mal???? genau :das Viech.
ja aber nee ich habe nicht vor mir ein riesen ding in die bude zu stellen,das betthorn wollten wir mal für party bauen im sommer auf der wiese aus rasenkantensteinen und spannplatten,aber für den treiber wollte keiner geld ausgeben...tja war wo nix
zum thema tapped-horn: ich möchte ganz unangestrengt bei sagen wir ma max. 98 db musik hören und zwar mit dynamik,da bin ich vom viech verwöhnt (nur dynamik,der rest naja,wissen wir ja),ich werd mir den a-d -treiber ma anschauen.
@ dickmöhre http://www.bluesound...-800-Watt-max/a-952/


[Beitrag von Toni_H._aus_St.k. am 25. Feb 2010, 20:25 bearbeitet]
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 25. Feb 2010, 21:11
Das hatte ich mir fast schon gedacht, von wegen "Buesound24".
Kurz:Pfoten weg! Mit dem Ding wirst du nicht glücklich!
Du sagst so 98dB sei der Duchschnitt. Natürlich mit dem nötigen "bumms" wenn angesagt.
Das ist heutzutage auch kein Ding mehr.Da brauch man nicht gleich ein Horn. Also: Ich kann dir echt besser zu 2 12"ern raten! Frage: Hast du das eine AM120 noch? Falls ja behalte es! Denn, wir kennen uns ja woanders her, es ist allemal "besser" als das dort diskutierte "buddyteck-modul".
Und wenn es um gute und günstige LS geht lohnt sich immer mal bei Mivoc un co zu gucken. Die Teller welch unter dem Label "mivoc" oder "Raveland" angeboten werden. Sicher ist der reine Kennschalldruck geringer im Vergleich zum Vieh. Doch langen sollte es dann allemal. Und das ein Basshorn mit nem 15"er "klein" zu halten ist...
Laß dir das alles in Ruhe nochmal durch den Kopf gehen.
soundy-geetings
Dirk
prof_schneiper
Stammgast
#10 erstellt: 25. Feb 2010, 21:31
Also der PG Audio sieht alles andere als dynamisch aus.
Der Magnet ist im Verhältnis zur dicken, schweren Membran viel zu klein um einen Qts von 0,31 zu Stande zu bringen.

Wenn du Dynamik willst würde ich eher 2 12"er nehmen, oder wenns unbedingt ein 15"er sein soll eine PA-Pappe.
CTjunkey
Stammgast
#11 erstellt: 25. Feb 2010, 21:48

prof_schneiper schrieb:
oder wenns unbedingt ein 15"er sein soll eine PA-Pappe.


Und da liegt er mit dem A&D R1530 genau richtig. Der ist sehr günstig und klingt präzise und musikalisch mit ordentlich Kick.
-Euml-
Inventar
#12 erstellt: 25. Feb 2010, 22:39
also wenn es kein Horn sein soll du aber Dynamik willst würde ich dir zwei Tang Band "Eier" vorschlagen also zwei Tang Band W69-1042
http://cgi.ebay.de/T...a0aad4f0acb0fe69bd5e
jeder in ein eigens BR und das sollte genug Dynamik bringen
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 25. Feb 2010, 22:42
Ob das so der ist?
ichs sags einfach mal so: recht ungewöhnlich1. Doch n Urteil kann ich mir nicht bilden, da nicht gehört.
Ich möchte erst noch mal auf das Ding was TE auf den Markt geschmissen hat eingehen.
Lies dir das doch mal durch: "Stabiler Stahlblechkorb", ja was denn sonst?.Aus "Cola-Büchsen"?
Langlebige Schaumsicke, also in einigen Jahren eh durch.
Verwindungssteife konische Membran, sicher schreiben die nicht:"alten Aufnehmer" da rein.
Dann der Hub und "Doppelmagnet". Ja dat tut auch Not bei dem lütten Ding
Und auch vom Preis. Da findest du was Besseres!
Ich will dir damit zeigen, wie "geschickt" man Schund beschreiben kann. Ich denke mal, die könnten das Ding glatt 25Eu günstiger anbieten. Nur, dann fehlt der "Marken-touch"!

Dann noch ne grundsätzliche Sache. Die "Simuliererei" mag hilfreich sein. Doch bei subwoofern macht der Raum fast genau soviel aus wie das Gehäuse!
Laß dir Zeit! dann passt das
Dirk
prof_schneiper
Stammgast
#14 erstellt: 25. Feb 2010, 23:04
Die Tangband-Eier sind wirklich nicht schlecht. Aber für hervorragende Dynamik stehen sie auch nicht. Sicherlich klingen sie gut, aber so präzise wie die Viecher sind nur wenige "Nichthörner" im HiFi-Bereich.
-Euml-
Inventar
#15 erstellt: 25. Feb 2010, 23:28
ja aber die sind dann auch deutlich teurer ...
und dafür kann man auch noch mehr von den Tang Band kaufen ...

wenn man Dynamik will dann ist viel Membranfläche ein größerer Faktor als das Chassi selbst OK aus einem Schlammschieber wird man nie Dynamik bekommen aber da muss ich wohl keinen erklären
Toni_H._aus_St.k.
Stammgast
#16 erstellt: 26. Feb 2010, 00:00
also erstma danke für das plötzliche eintreten der von mir gewünschten diskusion.

punkt 1: ich wollte nie ein basshorn bauen
punkt 2: wenn ich das teil unbedingt haben wöllte hättete ich es schon,deswegen hab ich ja auch hier geschrieben
punkt 3:ich weiss wie mann etwas schön schreiben kann,hab auch schon über den Stabilen Stahlblechkorb gelacht.

nicht böse gemeint...

das was mich an den ding so gereizt hatt war daas er so wenig volumen benötigt,der mivoc sw (keine ahnung habs vergessen) hatt a nen 38er drin,und is in nen mini-gehäuse.

der vorgeschlagene A+D is sicher günstig aber braucht eben 150 liter,und schafft teoretisch 45 hz.das könnte der schlammschieber auch nur in 1/3 vom gehäuse.
ich will das teil nicht gut reden,waren eben die vorteile die ich darin gesehen habe,würde es denn noch andere alternativen geben in der größe?also 38er ? budget liegt bei sagen wir ca.130 fürs modul und 40 für holz und ca 150 eus fürn treiber,seltsam der markt is voll von 30er aber 38er findeste kaum.ich möchte a keine doppelkiste mit 2 30er.die tangbandianer sind mir mir auch schon aufgefallen,aber wenn ich sehe was so ein "kleiner"Sub für hub hinlegt wo der große nur kurz zuckt,denke ich der 38er ist dynamischer ( nicht unbedingt der von bluesound eher allgemein)
hatte mit nen kumpel ma den mivoc awx 184 in 160 litern gebaut,der ging heftig zur sache ohne das die mebran was gemacht hatt,das war halt echt viel membranfläche (wenn der net so häßlich wäre und so ein derbes gehäuse hätte würd ich in gleich bauen

so gute nacht


[Beitrag von Toni_H._aus_St.k. am 26. Feb 2010, 00:25 bearbeitet]
-Euml-
Inventar
#17 erstellt: 26. Feb 2010, 00:25
du kannst auch den AWX kaufen aber in 160Liter ist der nicht sonderlich Dynamisch ...
aber was ist an dem Chassi hässlich ? da kennst du wohl noch nicht den Ravemaster Vorgänger vom AWX ... der ist Hässlich

wenn der AWX noch da ist also du den mal testweise verbauen könntest würde ich mal an deiner Stelle ein 100 Liter CB versuchen, da sollte der sich auch gut machen
Toni_H._aus_St.k.
Stammgast
#18 erstellt: 26. Feb 2010, 00:38
nee der is net mehr da,schon verkauft,nee der auch auf party getrimmt und nicht auf wohnraum,sollte nur tief gehen und nicht supersauber sein,war aber gut so,war sehr schnell nach der ersten party weg,der wollte das ding mit aller gewalt haben,hatt er ihn bekommen :-)
prof_schneiper
Stammgast
#19 erstellt: 26. Feb 2010, 03:13
Wie wärs mit einem Eminence Kappa Pro 15LF oder einer seiner Brüder. Der liegt noch im Budget und hat ein gutes Preis/Leistungs-Verhältnis.

Das Design spielt doch eigentliich nur eine Nebenrolle. Du kannst ja eine Stoffbespannung bauen.
Gutklingende 15"er ohne PA-Optik in deinem Budget? Da wüsste ich nur den Monacor SPH-390TC. Aber den finde ich noch viel hässlicher. Der Monacor SPH-380TC sieht sehr edel aus, ist aber wensentlich teurer.


[Beitrag von prof_schneiper am 26. Feb 2010, 03:17 bearbeitet]
-Euml-
Inventar
#20 erstellt: 26. Feb 2010, 08:43

Wie wärs mit einem Eminence Kappa Pro 15LF oder einer seiner Brüder. Der liegt noch im Budget und hat ein gutes Preis/Leistungs-Verhältnis.

und nun kommen wir wieder da an wo ich am Anfang schon mal war


kauf dir dann einen Eminance Kappa 15 LF oder besser noch einen Eminence Kappalite 3015LF

aber die brauchen doch schon recht große Gehäuse, ehr noch großer als das vom AWX ...
also auch nix
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 26. Feb 2010, 12:48
@ TE: Meinst du das "Fertig-Teil sw1500"?
Falls ja....DANN NEIN!
Ich hatte dies Ding ebenfalls mal. Das Beste daran ist der AM80, also der sub-amp. Der Teller selber wurde kurz auch mal solo verkauft. Ich kann mich an die genauen TSP nicht erinnern, war so "Mittelklasse".
Doch, immer wenn du dieses Fertig-Teil meinst, einen 15"er in 16mm MDF zu schrauben ist fast schon "Frevel! Ich hab ALLESMÖGLICHE an Versteifungen eingeleimt. Dach da war nix mehr zu machen!
Was ich nicht so ganz verstehe: Ich habe hier einen 12"er und einen mit 2 10"ern als subwoofer. In ca 30Qm. Beide können so "dolle" geln, also mehr brauch ICH nicht. Und ich höre gerne SEHR laut.
Noch mal kurz: Von, solltest du es meinen, dem Fertig-sub besser die Finger weg! Enttäusche dich noch einmal!
Erstmal guten Morgen und die Musik an
Dirk
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 26. Feb 2010, 13:16
Sorry, kurze Verbesserung.
Wenn du diesen Fertibsub meinst: Er hat nicht das AM80 eingebaut, sondern ne "Sondervariante" des AM120. Ohne "Hochpegeleingänge" dafür aber mit nem Ringkerntrafo!
Sorry, woolte keine Verwirrung stiften
Dirk
Toni_H._aus_St.k.
Stammgast
#23 erstellt: 26. Feb 2010, 15:23
@ dirkmöhre ja das is glaub ich schon ein bockmistteil,der sw 1500 (genau den mein ich),und du hast dir sowas gekauft??
das modul ist tata ein sw 1500 gibts gerade auch bei speakertrade,den treiber hab ich auch gesehen als er kurz drin war,aber nach simulieren hab ich festgestellt das es wohl nix vernüftiges ist.
@ eumi stimmt der vorgänger und seine ganze serie waren echt bockig,frag mich wer auf die idee gekommen ist,da so ein dichtring aus blauen grauen und wer weiß was für farben dranzubauen.sorry der awx is net so häßlich,aber eben ne pa-optik.

ich bin jetzt verwirrt,hättte so gerne einen 38 er,in nen kleien gehäuse,aber wenn das stimmt das der kein qts von 0,31 haben kann ist er nix... das die membran schwer ist sieht mann schon von weiten,deshalb sehe ich ein das er wohl kaum gut impultreue hatt.
wie is das eigentlich wenn ich ihn einlaufen lasse und feststelle das die parameter nicht stimmen beim messen,kann mann ihn zurückschicken wegen falschen angaben??
prof_schneiper
Stammgast
#24 erstellt: 26. Feb 2010, 15:30
Ich glaube da wirst du keinen Erfolg haben. Die werden mit Ausreden wie "Abweichungen von bis zu 50% sind normal" kommen
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 26. Feb 2010, 16:01
Ja, ich hatte mal solch ein Teil
Das einzige was mich geärgert hat war, das ich nachdem ich ihn weitervertickt hatte, nicht das sub-Modul behalten hab.
Ansonsten, auf der Speakertrade Seite gibts echt gute chassis! Doch so manches in deren Angebot, zB die Fertigboxen... (Ravemaster)
Doch mal allgemein: "gute" 15"er gibts kaum unter 150Eu.
Frage: soll es UNBEDINGT ein Einzelner sub werden? Oder bist du da offen? Zumal selbst teiweise recht günstig angebotene chassis (nicht nur die oben genannten)es in dieser Größe nen Haufen von gibt!(halt 12"er)
Du schreibst ja selber das du dich halt selbst auch enttäuscht hast , Mach es nicht nochmal!
Kurz noch: Für mich sieht ein chassis "gut" aus, wenn es sich so anhört. Optik ist doch nicht die Hauptsache!
Viel Erfolg, was auch immer dann gebastelt wird!
Und noch ne kurze Frage: Aus welcher Ecke kommst du?
Vielleicht kannst du dann wen in der Nähe mit ähnlichem Material mal besuchen
Tschinderassabummsundumtataa
Dirk
Toni_H._aus_St.k.
Stammgast
#26 erstellt: 26. Feb 2010, 18:27
ich komme aus der nähe von schleusingen also 98553

ich denke über einen 30 er nach.
sollte eigentlich nur einer werden der in einen künstlerichen gehaüse sein werk tut,also sollte schon style haben (daher auch ein großer treiber),keine 4 eckige kiste mit modul hintendran,also kurz: ein aufwendiges gehäuse schwer zu beschreiben...
da ich schon mit meinen freund einige Lautsprecher aus stein gebaut habe,sind da optische ansprüche sehr stark vorhanden,da holz um vieles einfacher und vor allen für einen bruchteil vom geld zu bauen sind.
der klang sollte natürlich überwiegen


[Beitrag von Toni_H._aus_St.k. am 26. Feb 2010, 18:28 bearbeitet]
-Euml-
Inventar
#27 erstellt: 26. Feb 2010, 18:29

@ eumi stimmt der vorgänger und seine ganze serie waren echt bockig,frag mich wer auf die idee gekommen ist,da so ein dichtring aus blauen grauen und wer weiß was für farben dranzubauen.sorry der awx is net so häßlich,aber eben ne pa-optik.

du wirst mit PA-Optik leben müssen oder hier deutlich mehr Ausgeben müssen ansonsten wird das hier nix

wenn du was Präzises suchst das nicht so stark nach PA aussieht schau dir mal den Beyma Power 15 an
aber die wirklich guten Chassis die Präzise spielen sehen eh ziemlich nach PA aus und das nicht ganz ohne Grund

(EUML heißt das )

@Dirkmöhre

Doch mal allgemein: "gute" 15"er gibts kaum unter 150Eu.

das solltest du bei der Bewertung des Mivoc SW 1500 doch mit bedenken
für den Preis kannst du halt keine Wunder erwarten


[Beitrag von -Euml- am 26. Feb 2010, 18:35 bearbeitet]
Toni_H._aus_St.k.
Stammgast
#28 erstellt: 26. Feb 2010, 18:37
sorry euml (meine ratte heißt eumel)
der beyma is zu teuer,was wäre denn ein "hübscher" guter 30er?


[Beitrag von Toni_H._aus_St.k. am 26. Feb 2010, 18:38 bearbeitet]
Toni_H._aus_St.k.
Stammgast
#29 erstellt: 26. Feb 2010, 18:40
oh freundin kommt,naja dann bis in ein paar Tagen,freu mich darüber das ihr mir die last abgenommen habt,dieses teil nicht zu kaufen,is sicher ein guter weg
-Euml-
Inventar
#30 erstellt: 26. Feb 2010, 19:04
also ich habe ja schon die meisten Shops abgeklappert egal ob 12 oder 18" ich bin in deiner Preisklasse nur auf den Mivoc AWM 124 und den Dragster DWE 126 gekommen mehr habe ich echt nicht gefunden ...

TSP Dragster DWE 126 =

Mms = 122 g
SD = 487 cm²
Re = 3,1 Ohm
FS = 22 Hz
VAS = 143 L
XMax = 17 mm
Le = 2,2 mH@1kHz
Qts = 0,29
verträgt 300W RMS

der sieht auf jedenfall nicht mehr nach PA aus ...
aber mehr Chassis für wenig Geld die halbwegs Präzise Spielen und keine PAs sind kenne ich nun auch nicht mehr


[Beitrag von -Euml- am 26. Feb 2010, 19:04 bearbeitet]
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 26. Feb 2010, 19:48
Aha, es ist (wie so oft ) die bessere Hälfte!
Wird wohl schwierig überhaupt noch nen "Bassdingen"! durchzuboxen
Da zählt jedes Pinnchen! Und dann noch die ganze Kohle; "Is das denn nu wirklich von Nöten"...,etc. "Du hast doch nu schon nen Prügel" oder "Das muß doch nu echt alle 6 Monate sein" Oh, was kenne ich diese Texte
Das ist aber nu einfach mal meine persönliche Erfahrung.
Ich möchte die wenigen "Mädels" im Forum nicht "veräppeln!"
Doch gerade darum: bau dir nun GANZ IN RUHE deinen Treffer!
Ansonsten halte ich mich nun mal mit weiteren "Vorschlägen" zurück. Eile tut nicht Not
Doch MUSIK
Dirk
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 27. Feb 2010, 12:42
Mir geht da noch allgemein ein Gedanke durch den Kopf.
Du sagst, Die Kiste soll nicht allzugroß sein, die Dynamik aber passen. Hast du mal an das "compound"-System gedacht?
Du brauchst allerdings dann 2 12"er mit möglichst großen Hub. Denn Fläche mal Hub bestimmt halt die mögliche "Power". Und es ist ja nur eine Membran welche die Schwingungen an die Luft abgibt.
Doch auf der Gegenseite kannste das Gehäuse halb so klein halten. Auf die Weise bekommst du EINEM LS mit "doppelt" so starkem Antieb. Folglich läßt sich die Gehäusegröße halbieren. Der 2. Vorteil ist: Da die LS entweder "face to face" oder "Magnet zu Magnet" eingebaut werden, ergeben sich erheblich weniger Gehäüse Erschütterungen.
Kurze Erklärung: Membranen schwingen IMMER etwas anders ein als aus! (Die Membran sitzt halt nur auf einer Seite) Diese Bauweise "glättet" die Unterschiede enorm! Bis zu dem Faktor 10 oder gar mehr.
Also Gehäuse wird kleiner(spart auch was), und der sound "sauberer".
Wie gesagt: Auch nur eine Anregung.
Doch eine Warnung muß ich mitgeben. Achte darauf das die Gesammtimpedanz nicht zu gering wird. BZW, der amp auch mal 2 Ohm verarbeiten kann.
Andereseits geht es auch gut mit 2 8Öhmern...
sondy-weekend für ALLE
Dirk


[Beitrag von Dirkmöhre am 27. Feb 2010, 12:44 bearbeitet]
Toni_H._aus_St.k.
Stammgast
#33 erstellt: 01. Mrz 2010, 17:16
Die idee is auch nicht schlecht,kann mann den dann auch bassreflex bauen?
oder: links und rechts einen in die kiste und das volumen halbiert sich?,dann bräuchte ich auch "doppelte" leistung?
aber das würde heißen einer schreit die wand an und der andere mich,oder die linke und die rechte wand wird beschallt oder der boden und die decke.was wäre den da besser?

P.S.: mein freundin kann damit leben,legt zwar keinen wert darauf,aber die unterschiede zwischen ihren pc 2.1 LS für 20 euro und einer meiner systeme wird ihr schon deutlich (wäre auch schlimm wenn net)
prof_schneiper
Stammgast
#34 erstellt: 01. Mrz 2010, 17:58
Nein beide Chassis werden zusammengescraubt. Du siehst also bei BR die Rückseite eines Chassis. Mehr dazu hier
-Euml-
Inventar
#35 erstellt: 01. Mrz 2010, 18:19
als "compound"-Systeme sagen mir nix kenne den begriff garnicht ich würde das ehr als Isobarik-Subwoofer bezeichnen ...

allerdings wenn ein normaler 12" Sub schon nicht reicht wird ein Isobarik-Subwoofer auf das selbe hinaus laufen nur mit halb so großen Gehäuse ...

aber das würde heißen einer schreit die wand an und der andere mich,oder die linke und die rechte wand wird beschallt oder der boden und die decke.was wäre den da besser?

Bässe werde Kugelförmig abgestrahlt also es ist egal in welche Richtung das Subwooferchassi zeigt


[Beitrag von -Euml- am 01. Mrz 2010, 18:21 bearbeitet]
prof_schneiper
Stammgast
#36 erstellt: 01. Mrz 2010, 18:22
So weit ich weiß ist Compound und Isobaric das gleiche.
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 02. Mrz 2010, 04:40
sicher, man kann es "Membran zu Membran" machen, oder eben
auch Magnet zu Mgnet. Solange ein chassis anders gepolt ist klappt das. Doch man sollte die "Koppelkammer" so klein wie möglich halten. Und noch wichtiger: So dicht wie möglich.
Jedenfalls lassen sich auf diese Art Schwingungen IM Gehäuse sehr gut bremsen. Was natürlich deine optische Ansichtssache angeht... Ich glaube kaum das du den Magneten außen haben willst Doch es geht auch andersherum!
Eines noch, da die gängigen Module auf so 100-150 Watt kommen gibts ein weiteres "Problem. Sub-LS sind fast immer 4Öhmer-parallel also 2! "buddytec" tät ich da besser aufpassen. Doch bei der schieren Leistung kann mann auch 2 4Öhmer in Reihe schalten. Jedenfalls bei dem System.
Ach was bin ich froh das ich in nem umgebauten "Wellness"-studio wohne. Es ist zwar "Wärmedämmung", hilft MIR aber anders
Sonst könntet ihr ja auch nicht knacken....
Dirk
prof_schneiper
Stammgast
#38 erstellt: 02. Mrz 2010, 21:02
Magnet auf Magnet hat aber den Nachteil des größeren Koppelvolumens.
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 02. Mrz 2010, 23:47
Ich weiß, nicht nur das Koppelvolumen ist größer, auch die "Koppelung" selber nicht so "direkt".
Doch es ist auch nur ne Anregung. Ob TE nun eher die Optik gut findet....kann ich nicht sagen. Einige finden es "geil" die Technik des chassis zu sehen, den Andetren dreht sich der Magen um
Dazu kann ich nix sagen.
Ist halt Geschmackssache, sicher hat ein größeres Koppelvolumen dann auch eine etwas "schwerere" Membran.Obwohl das recht nebensächlich wär. Jedenfalls im Verhältnis zur Optik. Doch erstmal schaun was TE dazu sagt . Geht ja um sein Bass
Bis dahin: Band ab
Dirk
Jenzen
Stammgast
#40 erstellt: 03. Mrz 2010, 00:51
Warum nicht beide Chassis gleichartig anordnen, unverpolt das Koppelvolumen ist immer noch deutlich größer als bei Membran an Membran, aber doch ein ganzes stück kleiner als bei Magnet an Magnet.

Grüße

Jensen
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 03. Mrz 2010, 14:49
DAS funzt auch. Nur man verspielt die Möglichkeiten das Gehäuse ruhig zu halten.
TE, was hälst du denn davon?
Laß uns nicht im "trüben fischen"
Und, wie immer nicht vergessen: die Mucke an!
Dirk
prof_schneiper
Stammgast
#42 erstellt: 03. Mrz 2010, 16:25
Membrane zu Membrane oder Magnet zu Magnet hat aber auch noch den Vorteil, dass die mechanische Dämpfung in beide Hubrichtungen nahezu gleich ist.
Toni_H._aus_St.k.
Stammgast
#43 erstellt: 03. Mrz 2010, 21:18
hy, bin wieder ma on,also 2 Ls sind dann doch nicht so mein ding,wie dirkmöhre schon geschrieben hatt magnet ins zimmer rein hängen lassen will ich auch nicht,es ärgert mich dermaßen das mann so schwer anständige 15 zöller findet,die nicht auf pa getrimmt sind,und das andere zeug = MC irgengwas sieht gut aus und braucht nen container von gehäuse dafür das was anständiges rauskommt,also auch furtz,denk echt schon über den awx nach,der is aber auch net so toll,130 liter sind machbar aber für mein musikzimmer übertrieben (22qm),vielen dank an euch,das ihr meine probleme mit angehört und mich beraten habt,ich schreib wieder was draus geworden is,wenn was draus wird :-)
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 03. Mrz 2010, 23:56
Sehen wir von den geforderten Kursen mal ab. Ich hab es anderswo schon häufiger geschrieben. Baut euch nicht "zu großes" in die Wohnung!
Bei 22qm..., Stell dir mal vor was 2 250er "Vox" bei dir anrichtet täten , in dem "kleinen Raum". (positiv antäten )
Nebenbei, nen 15" Teller, wo gut, billig und unter 100Liter zu halten ist: GEHT NICHT weil GIBTS NICHT!
Ich schweife mal ein wenig aus: Es war so Mitte der 80er. Da sind einige Hersteller auf diese ganze "subwoofer-Geschichte" gekommen. Sicher, die Theorie gibts schon länger. Also das Mensch ganz tiefe Töne wohl hört, aber nicht orten kann. Soweit, so mieß. Die ersten Ansätze waren als NOTLÖSUNG! gedacht gewesen. Und so hat sich das meiste auch angehört.
Im Ernst: Man wollte uns verkaufen 200Hz und 12dB täten langen. Deswegen kam auch erst fast nur "passives" auf den Markt. Ich will nu nicht die ganze Geschichte erzählen. Doch IMHO hat sich daraus eine "subwoofermanie" entwickelt. Immer noch ein Hertzchen tiefer. Und damit immer noch ein bischen problematischer.Viele wissen gar nicht wie TIEF gut übertragene 40Hz sind!
Ich sage: Wenn irgend geht gehört der Bass, auch der Tiefbass IN die Box!
Ja, bin "schuldig" weil ich habs ja auch!
Doch ehrlich gesagt, Vollbereichsboxen kommen besser.
Um irgendwie die Kurve zum Thema zu finden: Knapp 900qcm bei 22qm Konzertsaal?! Du wirst dich dann höchstwahrscheinlich wieder enttäuschen
Ich habe die Tage, mehr aus Langeweile 2 W200S(4Öhmer in etwa je 35liter BR) an recht kleine 60Watt Modülchen gehängt.
Bei Bedarf gibts echt sound . Und mein Lauschsaal ist etwa gleich groß.
Ich hab nu ein par Zeilen nur "laut gedacht".
Allemal, was immer denn bei herumkommt: viel Erfolg!!!!
Und auch ne gute Nacht
Dirk
-Euml-
Inventar
#45 erstellt: 04. Mrz 2010, 00:43

Nebenbei, nen 15" Teller, wo gut, billig und unter 100Liter zu halten ist: GEHT NICHT weil GIBTS NICHT!

geht schon aber nicht für den Preis ...


es ärgert mich dermaßen das mann so schwer anständige 15 zöller findet,die nicht auf pa getrimmt sind

der Dragster gefällt dir wohl nicht ?
http://www.extremeau...nfo&products_id=4042
Toni_H._aus_St.k.
Stammgast
#46 erstellt: 04. Mrz 2010, 15:20
hy, meinst du die TSP´s sind vertrauenswürdig vom dragster?
wenn ja dann würde der ja gut in mein kozept passen.

@dirkmöhre
also ich glaub nicht das es mir reichen würde ein oder 2 20er ins zimmer zu basteln,habe im moment 4 20er tiefmitteltöner als bass, sicher keine hei-ent teile und kein reines sub-chassis,aber die brauchen eben 4 x 35 liter

und ein großer z.b. der dragster benötigt "nur" ca.90 liter,und das ohne bassanhebungszeug,hoffe ich finde noch ein paar infos über das teil...

http://www.audiodesign.de/downloads/tsp/Dragster.pdf

was meint ihr anderen?kann mann damit was anfangen oder gibt da nachteile?zwecks tsp??


[Beitrag von Toni_H._aus_St.k. am 04. Mrz 2010, 15:22 bearbeitet]
-Euml-
Inventar
#47 erstellt: 04. Mrz 2010, 18:44

hy, meinst du die TSP´s sind vertrauenswürdig vom dragster?
wenn ja dann würde der ja gut in mein kozept passen.

also von der Qualität her sollen die nicht schlecht sein
und die TSP sollten glaubhaft sein, nur die ganz Billigen von dragster sollte man meiden

wie der klingt kann ich dir aber nicht sagen, hab nur einen älteren auf dem Dachboden, also von der Verarbeitung kann man für das Geld nich meckern
Toni_H._aus_St.k.
Stammgast
#48 erstellt: 04. Mrz 2010, 19:48
[url=http://s4b.directupload.net/images/100304/temp/egfwuaf8.jpg" target="_blank" class="" rel="nofollow">[URL=http://s4b.dire...04/temp/egfwuaf8.jpg]http://s4b.directupl...04/temp/egfwuaf8.jpg[/url]
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naja wir werden sehen sprach der blinde,
was der postbote in den nächten tagen für ein sahnestück oder schrottklumpen vorbei bringt,ich hab ihn bestellt,er macht verabeitungsmäßig für das wenige was zu sehen is einen guten eindruck,alu-korb und gute parameter+optik haben mich zum kauf überzeugt,wenn er scheiße ist musst du ihn nehmen


[Beitrag von Toni_H._aus_St.k. am 04. Mrz 2010, 19:51 bearbeitet]
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 04. Mrz 2010, 22:44
Sorry, sicher will ich dich nicht zu irgendwas "überreden".
Ich will dich eigendlich nur davor warnen, ZUVIEL zu wollen, und deswegen nix zu haben.....
Doch ich bin nicht der "Allwissende". Ob das obengenannte chassis gut "läuft" Kann ich nicht sagen. Kann nicht simulieren. Doch, wenn du, ihr schon subwoofer durch den computer jagt, Müsstet ihr konseguenterweise ein RaumSimuprogramm "beilaufen" lassen. (CARA ist schon sehr alt).
Diese schönen bunten Kurven sehen ja alle echt toll aus. Doch was sie aussagen? Entfernung zur nächsten Wand, Schallgeschwindigkeit und Wellenlänge sagen dir dann: Unter 200Hz kannste vieles vergessen!
Doch, du hast ja wohl schon nen Teller bestellt.
Auf das es DIR dann gefällt!
Weil die wichtigsten Parameter sind:Gefällts dir oder nicht!
Infraschallgrüße
Dirk
Toni_H._aus_St.k.
Stammgast
#50 erstellt: 05. Mrz 2010, 17:30
Jetzt hab ich mich gefreut,das ich mich entschieden habe

und:

Ausverkauft
mist mist mist mist mist

der treiber wird nichtmehr produziert,also wer sich son teil holen wollte hatt jetzt pech,gibt es nie wieder


[Beitrag von Toni_H._aus_St.k. am 06. Mrz 2010, 16:54 bearbeitet]
Toni_H._aus_St.k.
Stammgast
#51 erstellt: 08. Mrz 2010, 16:33
Habt ihr schon ma was von lightning audio gehört?
ich finde kein parameter für das ding,vieleicht wisst ihr ja rat????????????????????????????????


o.k. hab die tsp gefunden,is auch mistzeug,wie fast alles


[Beitrag von Toni_H._aus_St.k. am 09. Mrz 2010, 12:58 bearbeitet]
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