Was haltet ihr von externen Endstufen?

Seh ich das richtig oder hat der keinen Tiefpass und Subsonic-Filter?
Dann ist der für Subwoofer ja schonmal quasi nicht geeignet.

Grundsätzlich spricht aber nix gegen einen externen (Subwooofer)Verstärker.
Ist ja im Prinzip nix anderes als ein Aktivmodul was nicht in das Gehäuse eingebaut wurde.

Der Tamp S150 wird wohl besser geeigent sein, weil er oft als Subwoofer amp benutzt wird. Sehr guter solider innenaufbau.

Du kannst das ganze über dein AVR trennen, dann eben ohne Subsonic oder z.B. Behringer 2310 weiche zwischen machen, dann kannst du nach Lust und Laune stellen und schalten.

Würde ich immer nen aktivmodul vorziehen. Man ist sehr flexibel, schont elektrik und ist auch meist günstiger.

Habe ich selber sehr erfolgreich im Einsatz, allerdings mit anderen Treiber:-) gerne per PN.

grüße Stephan

Ja genau würde das Teil dan an die PreOuts vom AVR hängen.
Also sollte man ja werder Trennfrequenz, noch irgendwelche Filter brauchen oder?

Inwiefern aber ein AKtivmodul billiger sein soll?
OK der verlinkte t.amp ist vielleicht nicht ideal aber dennoch scheint mir son einverstärker doch billiger zu sein als 2x AM120 oderso?

Je nachdem welche Chassis du nimmst kannst du auch 2 Chassis parallel an an ein Aktivmodul/einen Verstärker packen.

CMF-Marodeur schrieb:

Je nachdem welche Chassis du nimmst kannst du auch 2 Chassis parallel an an ein Aktivmodul/einen Verstärker packen.

Das halte ich für Quatsch.

Soll er dann aus dem einen Gehäuse nen Kabel raus ins andere legen?

Da sind die Aktivmodule net für gebaut. Evtl wenn du 2 8" oder so in eine Kiste packst, was aber kein vorteil bringt.

Am besten immer 2 Subwoofer bauen (passiv) dann mit dem Tamp arbeiten, die Trennfrq. stellst du im AVR ein. Wenn du es auf dauer genauer haben willst und mit Subsonic dannne 2310 für ca. 75€ zwischen und gut ist. Dann kannst auch andere Sub`s mit ausprobieren oder Stereokette wenn mal keine Sub`s mehr brauchst oder sonstwas.

grüße

Klar, die Kabel sind ja auch so vorhanden.
Ob sie jetzt an einem externen Verstärker oder einem Aktivmodul zusammenkommmen, das sind Unterschiede von maximal 15cm Länge.
Das ist nun wirklich nicht der Rede wert.

Ich betreibe z.B. meine vier Subs an einem Stereo-Amp (Pioneer A-66X) und bin damit bestens zufrieden.
Zumal vier Module deutlich teurer gewesen wären
Die Trennung macht auch der AVR, und auf den Subsonic kann ich ruhigen Gewissens verzichten.

nr.4820 schrieb:

Ich betreibe z.B. meine vier Subs an einem Stereo-Amp (Pioneer A-66X) und bin damit bestens zufrieden. Zumal vier Module deutlich teurer gewesen wären Die Trennung macht auch der AVR, und auf den Subsonic kann ich ruhigen Gewissens verzichten.

Mein Reden:-)

Also wenn ich einen vernünfntigen Subamp empfehlen kann, dann ist es der Subamp 1 von XTZ.
Nutze ich selber, ist auch für 2 Subs ausgelegt, an 2 Ohm stabil - schaltbarer Subsonic-Filter

300 Watt an 4 und 400 Watt an 2 Ohm

Und das beste?
Kostet nur 250€

Link:
http://www.mindaudio..._virtuemart&Itemid=1

Imag_2 schrieb:

CMF-Marodeur schrieb: Je nachdem welche Chassis du nimmst kannst du auch 2 Chassis parallel an an ein Aktivmodul/einen Verstärker packen. Das halte ich für Quatsch. Soll er dann aus dem einen Gehäuse nen Kabel raus ins andere legen? Da sind die Aktivmodule net für gebaut. Evtl wenn du 2 8" oder so in eine Kiste packst, was aber kein vorteil bringt.

Dem Subwoofermodul/Verstärker ist es total egal wie groß der Membrandurchmesser eines Subchassis ist und wie viele davon daran hängen.
Das einzig interessante ist die Gesamtimpedanz der angeschlossenen Chassis...
Und zwei Chassis in einer Kiste bringen einen deutlichen Vorteil, nämlich 3dB mehr Wirkungsgrad und 3dB mehr max. SPL.

@TE: Wenn du in deinem AVR einen LowPass hast, bringt ein normale Endstufe idr. mehr Leistung zum gleichen Preis.
Wie flexibel du bist, hängt von deinem AVR ab. Je nach Abstimmung deines Subs brauchst du aber weder einen Bassboost noch einen Subsonic (wobei letzterer eigentlich nie schaden kann).

Die von dir verlinkte Endstufe kenne ich zwar nicht persönlich, aber ich meine mal irgendwo gelesen zu haben, dass sie sich auch als (Home)Subamp nicht schlecht schlagen soll.
Btw, wenn nichts gegen Gebrauchtkauf spricht, schau mal bei eBay vorbei, da gibt es immer wieder amtliche Endstufen für kleines Geld.

AVR wäre ein Onyko 608. Also nix großes^^
Und die weiteren Zusatz Geräte halte ich aus meinem Anfänger Standpunkt erstmal für nicht nötig. Die folgen eventuell später.

Aber kann man sagen wieviel Watt so eine Endstufe bringen müsste für 2 AWM 124?

Ganz naiv:
Der t.amp bringt 2x440Watt @4ohm (darf man bei solchen Dingern dem glauben?
Ein AWM 124 hat 4ohm und 220/600Watt (Nenn/Musik)

Müsste doch reichen?

Also ich nutze meinen AVR (Denon AVR 3803) für die Trennung zwischen Sub & Sat´s.

Meine Subwoofer Endstufen sind auch extern.

Es sind zwei T.AMP S75@Brücke (220Watt@4 Ohm)

Funktioniert wunderbar, und im gegensatz zur Exxx Serie Lüfterlos.

MfG

Stereosound

Stereosound schrieb:

Also ich nutze meinen AVR (Denon AVR 3803) für die Trennung zwischen Sub & Sat´s. Meine Subwoofer Endstufen sind auch extern. Es sind zwei T.AMP S75@Brücke (220Watt@4 Ohm) Funktioniert wunderbar, und im gegensatz zur Exxx Serie Lüfterlos.

Ein Haken an den T.Amps (bei mir: S-100) ist nach meiner Meinung manchmal die Fertigungsqualität:

1. Gerät hat nach ca. 2 Betriebsstunden Feuer gefangen
2. bekam nach ca. 3 Monaten brummen auf einem Kanal
3. Gerät lief dann zuverlässig.

Sicher, die sind von Thomann immer anstandslos repariert / ersetzt worden, aber mein Vertrauen war dann doch etwas gesenkt so was in meinem Wohnzimmer zu betreiben, nu stehen hier zwei Alesis RA300...

Im Vergleich dazu habe ich dienstlich mit zwei S-75 zu tun die in einem Versuchsaufbau Weisses Rauschen verstärken kein Ärger in den letzten 3 Jahren...

Is wohl ein bisschen Glück dabei.


-cord

Was betreibt ihr denn an den t.amps?
die S klingen auch gut.
was bräuchte man für einen für nen awm 124 subwoofer?
würd nen S150 für 2 reichen?

Also ich hatte bisher keinerlei Probleme mit den Endstufen, die mussten viel mitmachen und haben alles anstandslos gemeistert.

eine wurde mal während des betriebs (auf eine Party) Nass, keine Probleme ich habs erst viel später gesehn, die ENdstufe lief Tadellos weiter.


@HansWursT: ich denke eine S150 müsste ausreichen, außer du willst brachial Pegel fahren.


MfG

Stereosound

Mal ne Frage an die Leute die nur mit dem AVR Trennen. Was habt ihr für Regeloption hinsichtlich Trennfrequenz usw am AVR bzw reicht euch das oder würdet ihr eine aktive Frequenzweiche bevorzugen?
Will auch demnächst umsteigen nur benötige ich eine aktive Tiefbassanhebung und ich befürchte die kann der AVR nicht

Hi,

als ich noch mit AVR unterwegs war, habe ich das Setup genauso aufgebaut. Trennung im AVR, Subout an Stereoendstufe, da die Bässe dran. Läuft natürlich einwandfrei, solange man keine Zusatzoptionen benötigt.
Wenn man Zusatzoptionen benötigt, kann der AVR das in der Regel nicht mehr liefern. Das sollte man beim Bau der Subs beachten.
Aktuell bin ich nicht mehr in Mehrkanal unterwegs, nutze eine Mehrkanalendstufe für ein Aktivsystem. Das ist im Prinzip nichts anderes, nur dass man diese Systematik dann eben für alle Kanle macht.

Gruß

Was betreibt ihr denn an den t.amps? die S klingen auch gut. was bräuchte man für einen für nen awm 124 subwoofer? würd nen S150 für 2 reichen?

Ich kenne den S150 zwar nicht selbst, aber ich denke auch das der ausreichen würde.
Das kommt natürlch auch af deine Zimmergröße, den gewünschten Pegel, und vor allem auf die Konstruktion des Subs an.
Simulier doch den Sub mal mit WINISD.
Dann siehst du in etwa, welche Leistung er braucht/verträgt.
Zumindest hat der S150 (soweit ich weiß) keinen Lüfter, worauf ich auf jeden Fall achten würde.

Mal ne Frage an die Leute die nur mit dem AVR Trennen. Was habt ihr für Regeloption hinsichtlich Trennfrequenz usw am AVR bzw reicht euch das oder würdet ihr eine aktive Frequenzweiche bevorzugen? Will auch demnächst umsteigen nur benötige ich eine aktive Tiefbassanhebung und ich befürchte die kann der AVR nicht

Bei den Trennfrequenzen bieten die meißten AVR's heute genügend Auswahl, so das sich eigentlich immer recht sinnvoll trennen lässt.
Bei der Flankensteilheit bin ich jetzt überfragt, aber das dürfte auch von AVR zu AVR verschieden sein.
(Bei mir hat zumindest sowohl bei meinen Pio's, als auch am Onkyo immer sehr zufriedenstellend funktioniert.)
Eine Tiefbassanhebung macht der AVR natürlich nicht.
Aber beim Selbstbau kann man dies bei der Auswahl von Chassis und Konstruktion ja berücksichtigen, so das man auch ohne auskommt.

Mit einer Aktivweiche hast du (je nach Modell) noch die Möglichkeit, die Sauerein der Raumakustik etwas auszubügeln, und eine evt. benötigte Tiefbassanhebung einfließen zu lassn.
Ob das nötig ist, kommt auf den Raum, die Konstruktion des Subwoofers, und auf die Aufstellung an.
Ich habe durch die Aufstellung meiner vier Subwoofer schon einen recht linearen Frequenzgang, so das ich auf elektronische Hilfe verzichten kann.
Aber das siehst/hörst du sowieso erst, wenn der/die Subwoofer laufen.

Ich persönlich würde erstmal darauf verzichten, und nur bei Bedarf nachrüsten.

Ich versteh nicht so ganz warum ihr euch mit diesen T-Endstufen aufhaltet, wo doch der XTZ Subamp das Rundumsorglos-Paket bietet?

Hendrik_B. schrieb:

Ich versteh nicht so ganz warum ihr euch mit diesen T-Endstufen aufhaltet, wo doch der XTZ Subamp das Rundumsorglos-Paket bietet?

Seh ich genauso

Denke werde es dann mal am Anfang ohne Extra Weiche versuchen.
Hab hier noch nen schönen alten Pioneer Verstärker mit 4*100Watt der soll anfangs 2Stck Mivoc AW 3000 in jeweils 55L CB betreiben und später mal 4Stck. Schauen ob ich da ohne Anhebung auskomme.
Subsonic bietet so ein AVR aber auch oder?

Ich schwöre auf eine aktive Weiche und einer "vernünftigen" Endstufe. Ist flexibler !!!

Wobei das XTZ-Modul wirklich gut ist !!!



Gruss TRXHooL

Ein AVR hat keinen Subsonic an Bord.

@ Heimwerkerking

Ich habe zwar den genauen Impedanz vom AW 3000 im Kopf,aber ich meine, der ist recht niederohmig (so um die 3 Ohm).
Wenn dein Pioneer beim 4 Speakerbetrieb auf Paralellbetrieb umswitchen sollte kann es sehr schnell schön "knusperig" werden.

Greets aus dem Valley

Stefan

Jepp, aber T-amps sind keine vernüfntigen Endstufen^^

Also ich hatte die Zeitweise in der Bandanlage, von zeit zu zeit hat sich immer mal eine verabschieded.
Ein Kumpel hat sich für seinen selbstgebauten Sub (SubZero 18") ne 2KW PA endstufe geholt. (nix billiges, Name habe ich leider nicht mehr auf der Platte)
Die Lüfter ist laut und nerven, von den LEDs bekommt man augenkrebs, aber am schlimmsten ist die geringe Güte der Bauteile, sprich das Teil feiert die 50 hertz^^
Im Brückenbetrieb ganz besonders schlimm - ergo wird in ner kleinen PA verheizt und fertig.
Dann hat er sich ne gute alte Harman Kardon 3 kanal Endstufe mit je 100 Watt an 8 Ohm geholt - und rockt damit sein Heimkino.
(mit einem Kanal versteht sich, die anderen Beiden sind für die Front LS)


Also, entweder du kaufst dir ne VERNÜNFTIGE PA endstufe (Crown zum Beispiel, sind preisleistungsmäßig echt gut)
Oder du nimmst nen AM 80/120 oder eben das XTZ Teil

Hendrik_B. schrieb:

Jepp, aber T-amps sind keine vernüfntigen Endstufen^^ Also, entweder du kaufst dir ne VERNÜNFTIGE PA endstufe

APart Champ one !!!



Genug Power für meine beiden Nemesis BR 2.

Gruss TRXHooL

Jepp, das ist mal ne feine Endstufe
Und Preislich auch noch zu bezahln
Hier Link zum Datenblatt.
Allerdings nicht an 2 Ohm stabil, laut Datenblatt:
http://www.apart-aud...ONE/Champ-One_TS.pdf

Hmm also nicht beide LS an eine, sondern pro LS eine, dann werden dich deine Nachbarn allerdings auch lynchen^^

Brauch ich auch nicht, da meine BMS-Chassies 8 Ohm haben !!!

Gruss TRXHooL

PS

Im "Beisammen"-Forum schwören einige User auf diese Endstufe:

http://www.thomann.de/de/crown_xls_402_d.htm

Gruss TRXHooL

PokerXXL schrieb:

@ Heimwerkerking Ich habe zwar den genauen Impedanz vom AW 3000 im Kopf,aber ich meine, der ist recht niederohmig (so um die 3 Ohm). Wenn dein Pioneer beim 4 Speakerbetrieb auf Paralellbetrieb umswitchen sollte kann es sehr schnell schön "knusperig" werden. Greets aus dem Valley Stefan

Der Pioneer ist ein vollwertiger 4Kanal Verstärker. Da schaltet nix um auf auf Parallelbetrieb also da mal keine Sorge. Hatte ihn Jahrelang mit 4 Lautsprecher mit jeweils 4Ohm im Partykeller im Einsatz und das durchaus bei gehobeneren Pegeln.
Die Impedanz des AW3000 ist bei CB auch nicht so das Problem. Da spielt das Gehäuse eine große Rolle für den Impedanzverlauf über das Frequenzspektrum.

@ Heimwerkerking

OK ,wenn es ein vollwertiger 4 Kanäler ist.;)

Greets aus dem Valley

Stefan

Ja die Crown klingt auch interessant.
Zumal die auch nich wesentlich teurer is als 2 AM120 und wohl noch deutlich mehr Leistung bietet.

Nur der Lüfter stört mich

Heimwerkerking schrieb:

PokerXXL schrieb: @ Heimwerkerking Ich habe zwar den genauen Impedanz vom AW 3000 im Kopf,aber ich meine, der ist recht niederohmig (so um die 3 Ohm). Wenn dein Pioneer beim 4 Speakerbetrieb auf Paralellbetrieb umswitchen sollte kann es sehr schnell schön "knusperig" werden. Greets aus dem Valley Stefan Der Pioneer ist ein vollwertiger 4Kanal Verstärker. Da schaltet nix um auf auf Parallelbetrieb also da mal keine Sorge. Hatte ihn Jahrelang mit 4 Lautsprecher mit jeweils 4Ohm im Partykeller im Einsatz und das durchaus bei gehobeneren Pegeln. Die Impedanz des AW3000 ist bei CB auch nicht so das Problem. Da spielt das Gehäuse eine große Rolle für den Impedanzverlauf über das Frequenzspektrum.

Hi,

das glaube ich kaum, wenn es kein Quadrophonie-Receiver ist. Typische Stereogeräte haben zwei Endstufen mit einer Option 4 Lautsprecher anschließen zu können. Das kann man dann immer vorne auswählen: A oder B oder A+B.

Die Mindestimpedanz die ein Treiber hat, ist relativ unabhängig von dem Gehäusetyp. Der Pioneer wird bei hohen Pegeln bei Parallelschaltung aussteigen, falls er ein konventioneller Stereoverstärker ist.
Um welchen Typ von Pioneer handelt es sich bei dem Gerät?

Der XTC wäre mir zu teuer, dafür, dass er nur den Bass antreibt.

Gruß