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ich suche Bauvorschläge für VISATON W 250 S (Subwoofer Aktiv)

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Autor
Beitrag
BigArtek
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Jul 2011, 21:23
ahoi

ich möchte ein Subwoofer aus meinen Visaton W250 S 4 OHM
bauen für mein Rechner!
und suche Bauvorschläge für einen offenen oder geschlossen
Subwoofer "Ich habe noch kein gefunden"
http://www.visaton.de/de/chassis_zubehoer/tiefton/w250s_4.html

Gruß
Arthur


[Beitrag von BigArtek am 21. Jul 2011, 21:47 bearbeitet]
max-boost
Stammgast
#2 erstellt: 21. Jul 2011, 23:05
Warum denn genau der Visaton ?

Und die Gehäuseempfehlungen die Visaton da angibt sind fast so gut wie Bauvorschläge

Gehäuseempfehlungen:
Volumen/Prinzip BR-Rohr fb
50 l/Bassreflex 2 x BR 15.34 43 Hz
70 l/Bassreflex 2 x BR 15.34 39 Hz
1 x BR 25.50 (7 cm lang)
100 l/Bassreflex 2 x BR 15.34 (10 cm lang) 34 Hz
BigArtek
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Jul 2011, 23:36
mein Lautsprecher habe ich gerupft
http://www.youtube.com/watch?v=oCQEdCRv5sQ
die Chassis sind übrig geblieben
Tangband W4-657sc und VISATON W 250 S
für 5.1
ich möchte die nicht verkaufen ich würde nur Verlust machen
meine aktuelle pc 5.1 Lautsprecher sind die von Logitech X 530 5.1

Gruß
Artek
Faderlezz
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 22. Jul 2011, 00:27
Welches Aktivmodul willst du denn verwenden?

LG
BigArtek
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 22. Jul 2011, 00:47
der ist von aktiver Canton AS 20 SC Subwoofer


Technische Daten des Canton AS20SC:

Prinzip: Bassreflexsystem
Tieftonchassis: CW-200
Membran: 155 mm, Cellulose/Graphit
Nenn-/Musikbelastbarkeit: 60/120 Watt
Übertragungsbereich: 33...140 Hz
Übergangsfrequenz: 80...140 Hz (regelbar)
regelbare Übergangsfrequenz
Basspegel
schaltbare Phasenanpassung
SC-Technologie
Abmessungen (BxHxT): 26 x 39 x 41 cm
Gewicht: 11,80 kg
Faderlezz
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 22. Jul 2011, 02:04
Ob das gut geht? Hast du Messequipment daheim?

Bau doch einfach mal aus Holzresten o.ä. ein Testgehäuse auf und hörs dir an. Gehäusevolumina hat dir max-boost ja bereits genannt.

LG
max-boost
Stammgast
#7 erstellt: 22. Jul 2011, 07:31
Dein Lautsprecher Volumen kannst du unter Volumen Rechner ausrechnen.
Spiele einfach mal ein wenig mit den Maßen H/B/T bis du auf dein gewünschtes Volumen kommst. Beachte aber das du das Maß mit der Brettstärke angibst die du dann auch wirklich verbaust, da das ändern der Brettstärke auch das Volumen wieder ändert - ist klar ge ....



Hast du Messequipment daheim?

Messequipment beim Subwooferbau? Nicht wirklich nötig in diesem Fall hier behaupte ich jetzt mal


Bau doch einfach mal aus Holzresten o.ä. ein Testgehäuse auf und hörs dir an.


Das ist eine gute Idee. Wenn du die Rückwand nicht verleimst bleibt sie Variabel und du kannst durch einfaches Verschieben dieser Rückwand hören, wie ein geändertes Volumen klanglich auf deinen Subwoofer wirkt.

PS: Mit einem gut aufgebauten und durchdachten Gehäuse wird dein Visaton viel besser klingen wie dein Stealth ST-9300 Subwoofer aus dem anderen Thread.

Mein Vorschlag 1 :


Bau dir erstmal ein Gehäuse mit 50 Litern aus 22mm Starkem MDF. (2 - 4 Streben mit einleimen damit die Wände nicht mitschwingen).
Und vergiss die 2 Visaton Bassreflexrohre nicht zu bestellen mit der Kennzeichnung BR 15.34 !
Das ist echt wichtig - sonst klingt es nach nix !

2. Vorschlag
Du baust die 100 Liter Variante mit 2 x BR 15.34 (10 cm lang) dann klingt das ganze schon ziemlich "erwachsen".

Nachteile dabei sind jedoch die erhöten Materialkosten für MDF und du brauchst deutlich mehr "Know-How" was das richtige Dämmen angeht. Zudem sollte dein Gehäuse im Aufbau sehr gut durchdacht sein weil bei der grösse die schwingenden Wände viel schwieriger zu kontrollieren sind.


[Beitrag von max-boost am 22. Jul 2011, 07:46 bearbeitet]
moby_dick
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 22. Jul 2011, 07:39
Die genannte Bauvorschläge reichen völlig aus. Beim Subwoofer hat der Raum so viel Einfluß. dass alle Berechnungen und Simu für die Katz sind.

Das Canton-Modul taugt eher nix, ich hatte mal preiswerte Module von Canton und Infinity gemessen. beide heben bei zu hoher Frequenz an, darunter kommt fast nichts mehr.
Hier die Messung Spannung - Frequenz der beiden:

canton infinity modul

Im Nahfeld sieht der F-Gang dann so aus:
cantonsteinsub infinityhafsub nahfeld

Mit einem DT 80 oder ähnlichem hast du deutlich bessere Qualität und mehr Einstellmöglichkeiten.


[Beitrag von moby_dick am 22. Jul 2011, 07:44 bearbeitet]
max-boost
Stammgast
#9 erstellt: 22. Jul 2011, 07:52

Technische Daten des Canton AS20SC:

Prinzip: Bassreflexsystem


Der Canton AS20SC ist KEIN Bassreflexsystem wenn ich das mal so anmerken darf. Er ist wohl eher ein Bandpass!

Das Aktivmodul für den AS20 ist aber genau auf ein solchen Bandpass ausgelegt...wir bauen jedoch ein Bassreflex.


Das Canton-Modul taugt eher nix

Somit stimm ich Moby Dick völlig zu.
Besorg dir ein gescheites Aktivmodul - sonst minimierst du die Möglichkeiten deines Visatons auf ein minimum. Soll heissen : klingt dann sch.....
moby_dick
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 22. Jul 2011, 08:06
Dieser sogenannte Sub ist Bandpass. Davon habe ich 2 schon zerlegt und wieder zu einem kombiniert. Ursache: ein Modul defekt (so was von mickrig), beim anderen Frettchenschaden am Chassis (genau so mickrig). Steht bei Bekannten, die keine hohen Ansprüche an einen Sub stellen.
BigArtek
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 22. Jul 2011, 13:20
Ich werde mein PC Projekt als erstes bauen,weil ich öfter benutze

der Beitrag von max-boost

PS: Mit einem gut aufgebauten und durchdachten Gehäuse wird dein Visaton viel besser klingen wie dein Stealth ST-9300 Subwoofer aus dem anderen Thread.

da bin ich ja gespannt wie es spielen wird

.............................................................
Das klingt gut

Vorschlag 2 von max-boost

Du baust die 100 Liter Variante mit 2 x BR 15.34 (10 cm lang) dann klingt das ganze schon ziemlich "erwachsen".

Unter Bassreflex-Gehäuse berechnen oder ?
Welches AKTIV EINBAU-VERSTÄRKERMODUL ?
max-boost
Stammgast
#12 erstellt: 22. Jul 2011, 14:33

Unter Bassreflex-Gehäuse berechnen oder ?

Nein. Unter "Volumen Rechner". Unter "Bassreflex-Gehäuse berechnen" kannst du ausrechnen wie viel Volumen du brauchst für deinen Sub - aber das haben wir ja schon - nämlich 100 Liter.

Du berechnest jetzt die Grösse deines Gehäuses so das es am Ende ziemlich genau 100Liter ergibt:

Beispiel :

Höhe : 65cm
Breite : 45cm
Tiefe : 45cm

Bei einer Holzstärke von 2,2mm ergibt das ein Volumen von 99,9 Liter.

Wie gesagt, spiel einfach mit den Maßen mal rum bis es dir zusagt von der Grösse.

Als Aktivmodul das Mivoc AM80 oder wenn du Zu viel Geld übrig hast das Mivoc AM120.
moby_dick
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 22. Jul 2011, 15:28
Nochn Tipp: Oft geht geschlossen tiefer, mal probieren. Einfach das Reflexrohr verschließen. Wenn das Modul noch Tiefbass anhebt, ist CB eindeutig besser, wenn man keine Mörderpegel will.

Dieser Effekt zeigt sich weder bei Berechnung noch Simu. Es hängt mit dem Kurzschluß über den Reflexkanal und Raumeinfluss zusammen.


[Beitrag von moby_dick am 22. Jul 2011, 15:32 bearbeitet]
BigArtek
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 22. Jul 2011, 18:03
Wenn das Modul noch Tiefbass anhebt, ist CB eindeutig besser, wenn man keine Mörderpegel will.

was bedeutet CB ?
nfsgame
Stammgast
#15 erstellt: 22. Jul 2011, 18:10
Hat er doch schon gesagt: Geschlossen.
BigArtek
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 22. Jul 2011, 18:49
was ist und wo finde ich das ?
Chassisgesamt-
güte Qts:

Untitled 52
nfsgame
Stammgast
#17 erstellt: 22. Jul 2011, 19:59
Zweitletzte in der abgebildeten Visaton-Tabelle ;).
moby_dick
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 22. Jul 2011, 20:01
Glaube einfach, was schon geschrieben wurde: 100 L sind optimal für BR. So sagt es auch Boxsim. Weniger Vol geht auch bei BR, dann hast du weniger Tiefbass. Bei CB reichen 40 L mit Tiefbassanhebung.

Und nochmal: Grau ist alle Theorie
Hier die Simulation meiner Boxen und die Messung am Hörort. Ohne EQ.

Bass Theorie Praxis

Der einzige Weg zu gutem Bass ist: Bauen, messen, anschließend regeln, am besten mit parametrischem EQ.


[Beitrag von moby_dick am 22. Jul 2011, 20:02 bearbeitet]
BigArtek
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 23. Jul 2011, 20:01
Am Montag Bestelle ich mir den AM120 für denn Visaton w 250 s und wenn ich Zeit habe werde die Box berechnen und bauen !
Habe eine sehr interessante PC Lautsprecher gefunden Marke Eigenbau für meine Tangband W4-657sc chassis

http://www.google.de...=0CE8Q9QEwBQ&dur=439


[Beitrag von BigArtek am 24. Jul 2011, 21:46 bearbeitet]
max-boost
Stammgast
#20 erstellt: 25. Jul 2011, 22:17
Wir freuen uns immer über Bilder ! ! !
BigArtek
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 26. Jul 2011, 04:33
ist der Datenblatt und der Schaltplan gut ?
12
Untitl34
Untitled 60
Untitled 61
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Untitled 63
oder
Mivoc am 120


[Beitrag von BigArtek am 26. Jul 2011, 21:56 bearbeitet]
BigArtek
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 28. Jul 2011, 16:53
Und morgen wird gebaut!

Habe ich richtig gemessen ?100 L +-
meine Innenmaße
H 432 x B 402 x T 547
MDF 19mm stark


[Beitrag von BigArtek am 28. Jul 2011, 17:25 bearbeitet]
max-boost
Stammgast
#23 erstellt: 28. Jul 2011, 21:36

Habe ich richtig gemessen ?100 L +-
meine Innenmaße
H 432 x B 402 x T 547
MDF 19mm stark


also ich hab da 73 Liter raus...wenn deine angaben
in mm sind...
BigArtek
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 29. Jul 2011, 02:52
Ahoi Alle
Wenn ich meine innenmaße berechne komme ich auf 94,99 Liter
ist schon lange her das ich sowas berechnet habe bin ein wenig eingerostet
habe das so berechnet
10cm x 10cm x 10 cm :1000 = 1 Liter

in meinen fall
43,2 cm x 40,2 cm x 54,7 cm :1000 = 94,994208 Liter

MfG
Johnny
moby_dick
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 29. Jul 2011, 05:35
Es sind 94 Liter und wie schon mal geschrieben, es muss nicht so genau sein. Viel wichtiger ist, wie du die Abstimmung berechnest, also den BR-Kanal. Oder wird es doch CB?

In jedem Fall muss es zum Raum und Modul passen, wenn das Modul keine Regelung im Tiefton hat. Ist wie Lotto. Wird meistens nix. Aber die Hoffnung stirbt nie.


[Beitrag von moby_dick am 29. Jul 2011, 07:03 bearbeitet]
BigArtek
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 30. Jul 2011, 09:39
Ahoi
Geschlossene Subwoofer Box
Meine Kiste ist verleimt und Löcher gefräst jetzt fehlt nur ein Modul
ich bin an überlegen ob ich es Lackieren ,furniere oder mit Folie beklebe
was muss ich in die Kiste rein tun ( Lautsprecher Füllmaterial ) ?

Gruß
Johnny
moby_dick
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 30. Jul 2011, 12:24
Es muss nix rein. Kann aber.
BigArtek
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 30. Jul 2011, 15:20
Klingt das nicht besser mit visaton Dämmwolle ?
Kaufen und probieren ?!“?

Gruß
Johnny
moby_dick
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 30. Jul 2011, 15:41
Nein. Weder mit Visaton- noch sonstigem Zeug. Einziger Vorteil: Das Volumen wird virtuell größer. Es schadet also nicht, wenn du Sonofil oder Kissen mit PET-Fasern oder Steinwolle reinmachst. Versuch macht kluch.

Ich habe das hinter mir, mein Sub ist nicht bedämpft. War auch messtechnisch kein Uneterschied.

Normalerweise dient das Absorptionsmaterial dazu, stehende Wellen zu verhindern. Aber beim Sub ist die Wellenlänge viel größer als die "Länge", also treten keine Stehwellen auf.

Lesestoff:
http://www.visaton.de/de/forum/pc_bedaempfung.html
Faderlezz
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 31. Jul 2011, 09:01
Kommt drauf an welche Ausmaße dein Sub hat


LG


[Beitrag von Faderlezz am 31. Jul 2011, 09:03 bearbeitet]
moby_dick
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 31. Jul 2011, 10:23

BigArtek schrieb:
.....in meinen fall
43,2 cm x 40,2 cm x 54,7 cm :1000 = 94,994208 Liter

MfG
Johnny
BigArtek
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 02. Aug 2011, 17:13
Hi
Ich habe beschlossen die Kiste mit eine Carbonfolie zu bekleben
2 x Carbonfolie 150 x 60 cm Art-Nr 2204
da bin ich gespannt wie die Folie in echt aussieht
2 x Carbonfolie 150 x 60 cm für 20 € ist ein guter preis
werde auf jeden fall Fotos und Videos auf Youtube reinstellen


Gruß
Johnny


[Beitrag von BigArtek am 02. Aug 2011, 17:18 bearbeitet]
Faderlezz
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 02. Aug 2011, 18:22
Von Welchem Hersteller is die Folie?

Ich würde da nur zu 3M greifen!


LG


[Beitrag von Faderlezz am 02. Aug 2011, 18:22 bearbeitet]
BigArtek
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 02. Aug 2011, 18:36
http://www.amazon.de...ildung/dp/B0040UH1N0

von Visario Carbonfolie 150 x 60 cm Art-Nr 2204
ich hoffe die Folie ist gut


[Beitrag von BigArtek am 02. Aug 2011, 18:50 bearbeitet]
Faderlezz
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 02. Aug 2011, 19:12
Ich kenn die Firma nicht. Es gibt ja leider auch nur eine Kundenbewertung (Immerhin ist die Positiv). Bei sowas hab ich immer zu 3M Folie gegriffen und war sehr zufrieden.


LG
BigArtek
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 02. Aug 2011, 19:34
habe wieder was gelernt ;)ich war in Hellweg und Hornbach aber keine passende gefunden ;( zu klein ;(
BigArtek
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 03. Aug 2011, 17:24
Morgen gibt es endlich Bilder von meinen Subwoofer Heute habe ich es mit MDF Grundierung Grundiert ,muss noch mit Farbe Lackieren !Wie lange muss die Farbe trocknen ?
meine Carbon dekor Folie ist heute angekommen

Gruß
Johnny
BigArtek
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 06. Aug 2011, 17:05
2
1
3
4


[Beitrag von BigArtek am 06. Aug 2011, 17:07 bearbeitet]
Faderlezz
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 06. Aug 2011, 20:22
Schöner Fußboden!

Schaut gut aus der Sub! Ich würde die Folie fast weglassen.

Der W250S macht sich gut in dem weißen Gehäuse und hebt sich schön vom Fußboden ab!

Bist du klanglich zufrieden? Ich habe 2 W170S in ner D´appolito Standbox mit einem P.Audio PCT300 verbaut und war vom Klang vollkommen überrascht und erstaunt!

LG
BigArtek
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 06. Aug 2011, 21:09
der Subwoofer ist fertig
gleich gibt Bilder !!!!


[Beitrag von BigArtek am 07. Aug 2011, 01:05 bearbeitet]
BigArtek
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 06. Aug 2011, 21:42
an manchen stellen sind man noch die Klebereste
( komi Faderlezz )Schaut gut aus der Sub! Ich würde die Folie fast weglassen.
habe ich auch überlegt
danke für dein Kompliment
der Subwoofer spielt übrigens gut !mit der Einstellung
ich muss noch ein am 120 mivoc dazu kaufen
Untitled 99

PICT1015
PICT1020
PICT0999
PICT1005
PICT1017

http://www.youtube.com/watch?v=1NP0mQdM0d4


[Beitrag von BigArtek am 07. Aug 2011, 00:53 bearbeitet]
BigArtek
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 07. Aug 2011, 02:54
moby_dick
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 07. Aug 2011, 08:27
Das sieht (auch wenn es nicht mein Geschmack ist) gut aus. Mich stören die hellen Schrauben und die glänzende Membran. Beides könnte man mit Seidenmattlack ändern, muss es aber nicht.

Ist das so eine 3-D-Schrumpffolie?
moby_dick
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 07. Aug 2011, 08:30

Faderlezz schrieb:
....

Bist du klanglich zufrieden? Ich habe 2 W170S in ner D´appolito Standbox mit einem P.Audio PCT300 verbaut und war vom Klang vollkommen überrascht und erstaunt!

LG


Da haben schon viele gestaunt Auch Abacus verbaut den W 170 S in einer Aktivbox, die sehr gut klingen soll.

http://www.abacus-electronics.de/110-0-A-Box.html


[Beitrag von moby_dick am 07. Aug 2011, 08:34 bearbeitet]
BigArtek
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 07. Aug 2011, 12:09
Ich bin total begeistert von meinen Subwoofer Design
Über Geschmack lässt sich streiten, besonders über Kunstgeschmack
Die Schrauben Stören mich auch ich habe schöne Schrauben in Conrad gesehen
die werde ich mir holen
Art538016


Ist das so eine 3-D-Schrumpffolie?
Guckst du hier Beitrag    #34 erstellt: 02. Aug 2011, 20:36  
moby_dick
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 07. Aug 2011, 17:03
Ich habe geguckt und sah das:

Sie suchen nach etwas Bestimmtem?
Tut uns Leid: Die Web-Adresse, die Sie eingegeben haben, gibt es auf unserer Website nicht.

Zur Amazon.de Homepage

---------

Ja O

Nein O

(Bitte Zutreffendes ankreuzen):D


[Beitrag von moby_dick am 07. Aug 2011, 17:04 bearbeitet]
BigArtek
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 07. Aug 2011, 17:27
die von Visario Carbonfolie 150 x 60 cm Art-Nr 2204
BigArtek
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 08. Aug 2011, 19:15
BigArtek
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 22. Aug 2011, 09:16
Ahoi

ich habe eine Frage zu meinem Subwoofer!
http://www.youtube.com/watch?v=OiE_caBy4jY

meine Bassreflexrohre kommen in 2 oder 3 Tage
und ich weiß nicht wo ich sie platzieren soll ?
http://www.elektroni...-5214_detail_40.html

Schöne Grüße
Johnny
BigArtek
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 26. Aug 2011, 13:32


PICT1011


[Beitrag von BigArtek am 26. Aug 2011, 13:32 bearbeitet]
BigArtek
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 01. Okt 2011, 17:35
?
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