Welcher Subwoofer an meine Behringer EP2500

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lukas-lukas-lukas
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 26. Aug 2011, 14:21

Hey Leute,
Momentan habe ich 2 Mivoc AWM 124 (jeweils 220 watt rms) an meinem Verstärker hängen & bin mit Lautstärke & Druck eigentlich vollständig zufrieden..

Nun habe ich den "Fehler" gemacht und mir nen W7 von JL Audio für die Karre gekauft was klanglich ein ganz anderes Level ist und ich bin mit dem Klang der Mivocs nicht mehr ganz zufrieden

Der Grund warum ich nicht einfach einen W7 fürs zimmer hole ist, dass nur 13" der W7 Reihe 2 Spulen hat und ich gerne einen Subwoofer hätte der 2 hat damit ich die volle Leistung der EP2500 rauskitzeln kann und diese nicht "verschwende".

Welcher Subwoofer klingt zumindest ähnlich so gut wie der W7, hat 2 Spulen und kostet nicht so viel wie der 13W7 von JL Audio?

lg lukas

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 26. Aug 2011, 15:01

Hi

Mit der Frage wärst Du wohl im DIY Bereich besser aufgehoben!

Das mit den 2 Spulen und die volle Leistung aus dem Amp kitzeln, hab ich nicht ganz verstanden, der Satz ist mMn etwas konfus.
Ich glaube aber auch, das Du dich von schnöden Wattzahlen gerne blenden lässt, vergisst aber, das das Konzept entscheidend ist.

Eminence LAB 12 und 15
Monacor Sonic 12 oder 15 Mk2

Zu dem Preis des JL Audio kannst Du dir von den o.g. Subwoofern ja locker zwei Stk. kaufen, was akustisch eh mehr Sinn macht.

Welche Weiche willst Du denn einsetzen und wie soll das Konzept des Subwoofers aussehen?

Saludos
Glenn

[Beitrag von GlennFresh am 26. Aug 2011, 15:11 bearbeitet]

tss
Inventar

#3 erstellt: 26. Aug 2011, 16:45

was hast du denn sonst noch für equipment am laufen?

Black-Devil
Gesperrt

#4 erstellt: 26. Aug 2011, 18:28

Die Endstufe ist brückbar, du brauchst also keinen Doppelschwingspulensub.

Was darfs denn kosten? Wie groß darfs werden? Und den anderen Fragen schließ ich mich auch an.

Vielleicht auch mal in die PA-Ecke schielen...

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 26. Aug 2011, 18:34

Eine gebrückte Endstufe muss aber beim Subwooferbetrieb nicht unbedingt von Vorteil sein, aber prinzipiell hast du Recht.

Saludos
Glenn

Black-Devil
Gesperrt

#6 erstellt: 26. Aug 2011, 18:41

Klar! Aber bei den Leistungsreserven läuft die Behringer zu Hause eh nur im Standgas.

Ich würde da auf einen schnuckeligen 8 Ohm 18" setzen.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 26. Aug 2011, 18:48

Also ich weiss wie die JL Audio klingen, sofern die neuen Serien nicht all zu sehr von den älteren abweichen.
Ich glaube da ist ein 18" PA Chassis sicherlich nicht das richtige für den TE, kann mich aber auch täuschen.

Saludos
Glenn

Black-Devil
Gesperrt

#8 erstellt: 26. Aug 2011, 19:23

Ich kenn den W7 von JL, der wird wohl entweder geschlossen verbaut sein oder in einem Fortissimo-Bandpass. Beides klanglich deutlich knackiger als die Mivoc-BR-Kisten und daher schon eher mit einem tief abgestimmten PA-Bass vergleichbar.
Sonst könnte er ja bei seinen Mivoc bleiben.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 26. Aug 2011, 19:34

Also die älteren Modelle die ich kenne waren nicht gerade knackig abgestimmt, da ist ein PA Bass schon noch was anderes.
Allerdings kamen die JL Audio schon immer recht tief runter, daher auch meine Empfehlung zu den Eminence und Manacor.
Aber wenn Du den JL 13W7 kennst, dann wird es wohl so ein, an welchen tief abgestimmten PA Bass hast Du denn gedacht?

Na ja, die Mivoc sind ja nicht gerade "Spitzenprodukte" sondern eher was für den Einsteiger.

Saludos
Glenn

Black-Devil
Gesperrt

#10 erstellt: 26. Aug 2011, 19:49

Gut, ganz so trocken wie eine leichte PA-Pappe agiert der JL vielleicht nicht, aber ein 18"er ist ja nun auch nicht unbedingt das knackigste.

Welchen kann ich nicht sagen, da ich ja keinen Preisrahmen weiß.

Aber die großen Hersteller haben da ja genügend potente Chassis, ein 18Sound 18NLW9600 könnte mir persönlich schon gefallen!

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 26. Aug 2011, 20:06

Black-Devil schrieb:

Gut, ganz so trocken wie eine leichte PA-Pappe agiert der JL vielleicht nicht, aber ein 18"er ist ja nun auch nicht unbedingt das knackigste.

Deshalb würde ich auch max. bei PA zu zwei 15er greifen wie z.B. den PD1550 der mit knapp 200 Tacken auch noch sehr günstig ist.

Black-Devil schrieb:

Welchen kann ich nicht sagen, da ich ja keinen Preisrahmen weiß.

Wenn man mal den JL Audio zu Grunde legt, sollte er schon ein paar Euro locker machen

Black-Devil schrieb:

Aber die großen Hersteller haben da ja genügend potente Chassis, ein 18Sound 18NLW9600 könnte mir persönlich schon gefallen!

Nettes Teil, aber bei etwa 30Hz ist da aber auch Schluß, da wir aber nicht wissen was der TE ganau will, ist das schon mal ganz ordentlich.
Mir persönlich gefallen ja Hornbässe am besten, wenn dann noch Tiefbass mit brachialem Pegel möglich ist, bekomme ich ein Grinzen.

http://www.volvotreter.de/th.htm

oder noch heftiger

http://www.danleysoundlabs.com/pdf/DTS%2010%20spec%20sheet.pdf

Das ist der federnd trockene Hornbass gepaart mit Tiefgang bis zum Infraschall, für mich bis jetzt das Ende der Fahnenstange!
In einem normalen Wohnraum vermutlich fehl am Platze, die Subwoofer verrücken Möbel, im Kino oder Hörraum ist er aber perfekt.
Das schöne, Kino und Musik geht gleichermaßen gut, da es sich hierbei nicht um die üblichen "Tiefbass-Schlammschieber" handelt.

Saludos
Glenn

Black-Devil
Gesperrt

#12 erstellt: 26. Aug 2011, 20:42

Tapped-Hörner sind ja im prinzip gar keine echten Hörner, eher Transmission-Lines. Aber daß die tollen Bass machen stimmt absolut.

Der 18Sound wäre jetzt eher für Musik gedacht. Für HK gibts aber auch noch passende Treiber.

lukas-lukas-lukas
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 28. Aug 2011, 12:18

Ich versuche mal all die fragen zu beantworten : mein weiteres equiment: behringer frequenzweiche super pro x. und denon scf 107 hochton system.
Das will ich alles nicht ändern oder so. Ich wollte nur klanglich bessere subwoofer

Ich höre quer durch alle musik richtungen, aber da ich auch hip hop höre will ich, dass sie so tief wie möglich spielen.

Außerdem finde ich es wichtig dass der frequenzgang relativ linear ist.

Um nochmal auf die brückbarkeit des verstärkers zurück zu kommen. Heißt dass ich kann einen einspuligen 3 ohm subwoofer mit mehr power auslasten indem ich dien verstärker auf brücken einstelle ? Weil an 4 ohm kann er "nur" 600 watt rms. An einem ohm 1200 watt rms. Wenn der subwoofer dann gebrückt wäre und ich 1,5 ohm statt 3 hätte wäre dass ja klasse. Ich hoffe ihr versteht was ich meine..

Preis region muss nicht unbedingt all zu teuer sein wie der w7 den hab ich via ebay ergattert.

Mein zimmer ist nicht all zu groß also car woofer kommen auch in frage. ich möchte außerdem eher ungern einen fertigen subwoofer kaufen, sondern lieber das gehäuse selber bauen.
Film tauglich sollte der woofer auch sein.
Ich hatte schon einmal einen 18" woofer. ( mivoc awx 184) aber klanglich fand ich die kleineren woofer ( und dafür 2) deutlich besser.

Ihr geht richtig davon aus dass der w7 in einem geschlossenen gehäuse spielt.

Ich höre am liebsten langezogene bässe. Damit ihr wisst was ich damit meine hier ein link zu einem W7 testvideo.

http://youtu.be/TxQIVsZHDN

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 28. Aug 2011, 12:59

Hallöchen

Bzgl. Verstärkerleistung, wir sind hier nicht im Autohifibereich und das Brücken einer Endstufe hat mMn mehr technische Nachteile als Vorteile!

Im übrigen habe ich nicht schlecht gelegen mit meinen ersten Tipps, diese Subwoofer machen genau das was Du möchtest, einen extrem tiefen und fetten Bass.
Wenn es Dir finanziell und von der Aufstellung ohne Probleme möglich ist, würde ich zwei Sub´s nehmen, macht mMn akustisch und auch verstärkertechnisch Sinn.
Die Subwoofer hatte ich alle schon mal simuliert, die BR Gehäuse liegen alle um die 100 bis max. 180ltr., der Tiefgang liegt bei etwa 20Hz oder sogar darunter.

Wenn Du aber auch im Tiefbass Pegel haben möchtest der Dir die Luft nimmt und Möbel verrückt und das mit relativ wenig Leistung, dann empfehle ich das Tappedhorn.

Saludos
Glenn

lukas-lukas-lukas
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 29. Aug 2011, 00:07

D.h. erstmal einmal "CARPOWER 106-SONIC-15MK2 2x2 Ohm"
und später wenn ich wieder mehr Geld habe noch nen 2. .

Dann sollte ich bin wunschlos glücklich sein oder?

Ich glaube das Tapped Horn ist mir zu kompliziert zum bauen/berechnen auch wenn es so einen schönen Tiefbasspegel besitzt.

Ich habe nämlich schon käufer, die die meine beiden Mivocs kaufen und die 200 euro die ich noch drauflegen muss um den 15mk2-Subwoofer und ein passendes gehäuse zu kaufen ist es glaub ich wert!

eine Frage. wie gut ist der Sub in größeren Räumen ?(nicht ausschlaggebend für den kauf)

lukas-lukas-lukas
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 29. Aug 2011, 00:17

in der Beschreibung des subwoofers steht ja, dass er in Bassreflexgehäusen von 100 bis 120 liter gut spielt:
so würde die kurve aussehen:

[Beitrag von lukas-lukas-lukas am 29. Aug 2011, 00:25 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 29. Aug 2011, 10:12

Moin

Ja, die Sonics und der PD1550 stand bei mir auch hoch im Kurs, wenn ich nicht das Tappedhorn kennengelernt hätte.

Wenn Dir der Tiefgang so ausreicht, ich hatte mal mit knapp 180 Ltr. gerechnet, da liegt der -3db Punkt bei etwa 14Hz, ohne den Raumeinfluss!
Allerdings werden die zwei BR Rohre mit knapp 0,5mtr. und 10cm Durchmesser nicht gerade klein und Leistung braucht die Konstruktion auch.
Aber die hast Du ja mit der Behringer zu genüge, egal ob ein oder zwei Subwoofer zum Einsatz kommen, sollte also auch für hohe Pegel reichen.
Mit deiner Variante hast Du zwar nicht den Tiefgang, der Sub wird dadurch aber vermutlich weniger Schwierigkeiten machen und knackiger klingen

Hier mal was zum lesen was man mit den Sonics machen kann, musst einfach mal runterscrollen, kommt dann schon:

http://www.zang-online.de/6.html

Langgezogene Bässe mag ich nicht so, aber auf Tiefgang wollte ich beim Kino auch nicht verzichten, daher käme bei mir das DTS 10 Tappedhorn zum Einsatz.
Alle Danley Labs Subwoofer gibt es zum guten Preis auch als Bausatz zu kaufen, aber bisher leider nur in den USA, aber ich habe dort glücklicherweise Kontakte.
Bei Musik (Stereo) höre ich aber prinzipiell gänzlich ohne Subwoofer, das gefällt mir persönlich einfach besser und da fehlt es mir ja keinesfalls an (Tief) Bass.
Meine Lsp. kommen mit einem elektronischen Helferlein bis etwa 25Hz und das mit einem nicht unerheblichen Pegel, aber der gute Wirkungsgrad ist dann futsch.

Nun denn, man darf gespannt sein wie es bei Dir weiter geht und ob es beim Sonic und den 100-120ltr. bleiben wird.
Der Sonic ist aber mMn ein hochwertiges Chassis und erfüllt deine Wunsch nach langgezogenen tiefen Bässen sehr gut.

Saludos
Glenn