Doppelkammer 12" Heimkino Subwoofer

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*JMF*
Stammgast
#1 erstellt: 29. Feb 2012, 19:02
Hallo,
wie oben bereits erwähnt, möchte ich mir einen Doppelkammer 12" Subwoofer bauen.
Ich habe bereits schon viel mit WinISD simuliert, aber bis jetzt nur Chassis gefunden die bei FS 22 extrem viel Lieter brauchen. Lag meistens so bei 180 ohne BR Schacht/Rohre. Gibt es nicht gute 12" Chassis welche man in einem Gehäuse mit ca. 150 L unterbringen kann und die auch richtig schön tief gehen?
Momentan gefallen mir bei den Simulationen die Monacor SPH-300ctc am besten.
Gibt es gute/bessere Alternativen?

Vielen Dank

JMF
Krümelkater
Stammgast
#2 erstellt: 01. Mrz 2012, 07:37
Hallo,

der Mivoc AW 3000 in einem 125 L BR-Gehäuse abgestimmt auf 25 Hz, geht tief und kostet nicht viel.

Sieht dann etwa so aus: http://yfrog.com/izaw3000be2p

Aber genau das sind die Fragen die immer kommen:

Wie groß? Wie teuer? Wofür, Film oder Musik? Welche Technik ist vorhanden?

Frage eins ist schon beantwortet mit max. Größe 150 L.

Gruß

Hajo.
Personal_Jesus
Stammgast
#3 erstellt: 01. Mrz 2012, 16:21
für den 300CTC gibts sogar einen Bauvorschlag von Monacor:
http://www.lautsprecherforum.com/forum/index.php?id=408
Im Little Sumo MK1 war er auch drin:
http://www.lautsprecherforum.com/forum/index.php?id=39
ich hab das zweimal in CB:
Doppelsub
reicht!
*JMF*
Stammgast
#4 erstellt: 01. Mrz 2012, 19:25
Hallo,
danke für die Antworten.

Die größe ist mir eigendlich relativ egal, maximal halt 150 Liter.
maximal 200€ pro membran.
80% Musik 20% Film
Betreibe Momentan zwei Monacor ProDomo Standboxen mit deinem Denon avr-1911

Dein doppelkammer CB sieht ja sehr cool aus. Denke aber dass ich lieber einen mit BR baue, um sehr tief zu kommen.

Weitere Vorschläge außer der 300ctc? (den aw3000 find ich zu billig :P)
Personal_Jesus
Stammgast
#5 erstellt: 01. Mrz 2012, 20:40
der Doppelkammer CB kommt tief genug zumindest in meinen 20qm
Hab ja auch 2 ordentliche Standboxen (siehe Galerie)

Alternativ vielleicht:
CB mit SPH380TC:
http://www.lautsprechershop.eu/pi1/pd5.html
Raver Cinema mit SPH450TC:
http://www.lautsprec...p?mode=thread&id=526
*JMF*
Stammgast
#6 erstellt: 02. Mrz 2012, 17:15
ok da stellt sich die frage was du als sehr tief bezeichnest.

ich dachte an 25 hz bei max -5dB
Personal_Jesus
Stammgast
#7 erstellt: 02. Mrz 2012, 21:22
tief genug und sehr tief ist zweierlei Die daten der Vorschläge kannst du dir ja googlen.
hast du einen AVR zum Ansteuern? der hebt nämlich den Bass im unteren Bereich an (wenn man will) und somit kommt er tief genug.zumindest für mich.Das Ganze ist auch eine Platzfrage
*JMF*
Stammgast
#8 erstellt: 04. Mrz 2012, 15:57
ja, würde mir den sony str-598 von nem freund abkaufen oder halt ein Aktivmodul von Hypec etc.

Platz ist eigendlich nicht das Problem, blos find ichs Proportional nicht mehr schön, wenn ein Doppelkammer 12er weit mehr als 150Liter hat.

Weitere Vorschläge für geeignete Chassis?
Der Aurasound 12er spricht mich ja auch an, aber der braucht so verdammt viel watt + Liter


Gruß

Jakob
Acoustimass10
Inventar
#9 erstellt: 04. Mrz 2012, 16:50
Hi,

simuliere dochmal den Eminence Lab12. Wird dir sicher zusagen
und die 45€ mehr sollten doch auch noch "im Rahmen" sein !?
In ~100 Liter BR macht er ohne Boost 25hz -3dB.


Gruß, Andreas


Krümelkater
Stammgast
#10 erstellt: 04. Mrz 2012, 17:47
Hallo,

nur eine kurze Zwischenfrage zu dem Eminence.

Aus welchem Material bestehen da die Sicken?

Gruß

Hajo
Acoustimass10
Inventar
#11 erstellt: 04. Mrz 2012, 17:54
Schaumstoff.

Wirds deswegen jetzt Stress geben ?
040kleriker
Stammgast
#12 erstellt: 04. Mrz 2012, 18:05
also der aurasound kommt auch mit etwas über 30l pro chassis aus, siehe bauvorschlag cube12, davon 2 einzelne bringen genug möglichkeiten.
Acoustimass10
Inventar
#13 erstellt: 04. Mrz 2012, 18:12
Krümelkater
Stammgast
#14 erstellt: 04. Mrz 2012, 18:18
Natürlich gib es deswegen keinen Streß

Ich fragte nur, weilich den den Eminence als bessere Alternative zu meinen Mivoc`s AW3000 in Betracht gezogen hatte. Aber mit Schaumstoffsicken auf keinen Fall. Die "Lebenserwartung" der Sicken ist mir zu gering.

Gruß

Hajo
*JMF*
Stammgast
#15 erstellt: 06. Mrz 2012, 16:49
Ok, ich habe mich jetzt nach langem überlegen für die Aurasound NS12-513-4A entschieden. Sie gefallen mir vom Frequenzgang am besten und sind mit knapp 190€ gerade noch so in meinem Budget.

Wisst ihr wo man die außer bei Quint- Beschallungstechnik noch kaufen kann?

Gruß

JMF


[Beitrag von *JMF* am 06. Mrz 2012, 16:50 bearbeitet]
040kleriker
Stammgast
#16 erstellt: 06. Mrz 2012, 19:24
also ich gebe dir den tipp, quint-audio als bezugsquelle zu nehmen. da hast du eine super
beratung. ich spreche aus erfahrung.
ich wüsste auch nicht wer den noch liefern könnte.
*JMF*
Stammgast
#17 erstellt: 06. Mrz 2012, 19:52
hat man bei denen auch Chancen auf Rabatt wenn man zwei kauft?
Weil 189€ pro chassis ist schon ne stange geld...
Krümelkater
Stammgast
#18 erstellt: 07. Mrz 2012, 08:32
@ JMF,

ruf doch einfach an und frage nach.

Gruß

Hajo
*JMF*
Stammgast
#19 erstellt: 07. Mrz 2012, 15:09
jo das werde ich mal machen...

könntet ihr mir auch noch ein aktivmodul empfehlen (am besten mit DSP), oder reicht für die 12er auch erstmal der sony str-de598?? Bei WinIsd brauchen die ja schon ziemlich viel watt um auf 110dB zu kommen...


[Beitrag von *JMF* am 07. Mrz 2012, 15:10 bearbeitet]
040kleriker
Stammgast
#20 erstellt: 07. Mrz 2012, 15:52
hypex psc 2.400 DSP absolut ausreichend wenn man sich die Daten anschaut. und hat gute empfehlungen bekommen,
Acoustimass10
Inventar
#21 erstellt: 07. Mrz 2012, 17:24
Nimm doch lieber ne Endstufe mit Aktivweiche.
Die Leistung wird wohl reichen, aber zu viel gibts nicht.
Mehr Leitung heißt auch mehr kontrolle und das hört man deutlich.

Gruß, Andreas
*JMF*
Stammgast
#22 erstellt: 07. Mrz 2012, 17:58
okay, denke mal ich nehme das hypex psc2.400...auch wegen den DSP Möglichkeiten

BTW: was ist eigendlich von einem winamp Plugin wie dem "Math Audio auto eq" zu halten?
Das analysiert mit Mikrofon den Frequenzgang und man hat die möglichkeit ihn danach per schieberegler weiter runter zu ziehen, um eine "gerade" linie zu bekommen.
Habe dort aus spass einfach mal mein Einmessmikrofon vom avr-1911 angeschloss und drauf los gemessen.
Das was dabei raus kommt sieht vom Frequenzgang her sehr ernüchternd aus... Kann man so einer Messung glauben schenken? Weil ich habe zu meinen Boxen auch eine professionelle gefunden und dort spielt die fast eine Linie durch, währen ich jetzt dB undterschiede von bis zu 25 hab...

Gruß

JMF
040kleriker
Stammgast
#23 erstellt: 07. Mrz 2012, 18:19
ich habe es selbst noch nicht ausprobiert. aber schau mal die pm.
QAE
Stammgast
#24 erstellt: 07. Mrz 2012, 20:03
Hallo Andreas,


Nimm doch lieber ne Endstufe mit Aktivweiche.
Die Leistung wird wohl reichen, aber zu viel gibts nicht.
Mehr Leitung heißt auch mehr kontrolle und das hört man deutlich

Leider sagt die Leistung nichts über die Laststabilität aus. Ich hab viele Billigstufen hier, die anscheinend, zumindest laut Datenblatt, mehrere kW leisten sollten. Mittlerweile sind manche Endstufen so billig gemacht, das man heute tatsächlich von Verstärkerklang reden kann. Leider.
Der wichtigste Leistungsbereich ist der bis 100W. Hier beträgt die Verstärkung 20dB. Das reicht für die meisten Appikationen meist aus, solang der Verstärker das sauber abgeben kann. Für 30dB brauchts bereits 1kW Leistung. Zwischen 500W und 1kW beträgt der Verstärkungsunterschied nur 3dB, und das ist nicht die Welt. Das Tolle am PCS2.400 ist, das man die Kanäle brücken kann. So hat man doppelte Leistung. Wenn man dann 2 Subs ansteuern will trennt man die Brücke einfach wieder auf.

Gruß
QAE
*JMF*
Stammgast
#25 erstellt: 08. Mrz 2012, 18:41
ja das mit den Verstärkerleistungen habe ich auch schon in einem Buch gelesen^^.
Werde mir das psc2.400 holen, da es sehr praktisch mit seinen zwei Endstufen ist.
Habe bei Hypex auf der HP leider keine guten Angaben zu der Leistung gefunden. Wieviel hätte das denn Bridged an 4 und 8 ohm ?
(ich weiss von der Leistung reicht das locker, möchte es aber trotzdem mal wissen :P)

Gruß

JMF
QAE
Stammgast
#26 erstellt: 08. Mrz 2012, 19:47
Hallo JMF,

Werd die Dinger mal durchmessen, wenn ich Zeit habe. Werde das eventuell in die Entwicklungsberichte packen.
Gruß
QAE
*JMF*
Stammgast
#27 erstellt: 09. Mrz 2012, 17:17
ja das wäre sehr cool, bin schon gespannt
alexv1
Stammgast
#28 erstellt: 18. Mrz 2012, 19:17
Hi,

kann das Hypex aufrund der erforderlichen hohen Eingangsspannung überhaupt am Subwooferausgang betrieben werden?

Gruß
Alex
QAE
Stammgast
#29 erstellt: 19. Mrz 2012, 21:58
Hallo zusammen,

Das PSC2.400 ist mit 6V voll ausgesteuert. Das sollte eigentlich keine Probleme machen.

Gruß
QAE
alexv1
Stammgast
#30 erstellt: 20. Mrz 2012, 07:17
Prima, es soll nämlich meinen NS12-513 bzw. perspektivisch einen zweiten antreiben

Gruß
Alex
QAE
Stammgast
#31 erstellt: 21. Mrz 2012, 12:29
Hallo zusammen,

Ich habe gestern noch schnell ein paar Messungen am PSC2.400 gemacht und ein kleines PDF verfasst. Wer das PDF lesen will, der soll einfach eine E-Mail an DIY@Quint-Audio.com mit seinem Namen und dem Betreff Hypex PSC2.400 schicken.
Gruß
QAE
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