200l Sub fürs Büro

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Velocity
Stammgast

#1 erstellt: 28. Nov 2013, 23:39

Hallo,
ich habe hier schon Hardware rum liegen und möchte mal gedanklich durchspielen was man mit den Krempel machen könnte.
Ich hab das Hypex DS 4.0 als Aktivmodul und den Dayton RS315 Hf 4ohm als Treiber.
Platzverhältnisse: Außenmaße beträgt 50cm breit x 40cm tief x 100cm höhe. Google sagt sind 200L. Abzüglich Materialstärke, Verstrebungen und Kapsel für Aktivmodul müssten noch so um 170L über bleiben. Tendenz nen paar Liter mehr.

Wie möcht ichs haben?
Am besten schön tief und präziese.
Ja was nun? Ich hab kein Plan wie ich das Gehäuse berechne. Der Sub steht Wandnah, direkt unterm Fernseher. Ich sitz quasi direkt vorm Fernseher. Rund 4m Luftlinie. Raum hat 17qm. Im Büro wird ab und zu mal Film geguckt und Musike gehört. Mainspeaker sind die Vota 2 für Front und 3Stk. Vota 3 als Center bzw. Rear. Der Sub wird Schätzuingsweise zwischen 50 und 60hz getrennt. Wenn es sinnvoller ist 2 oder 3 von den Wavecor SW270WA01 einzusetzen anstatt den Dayton ist mir das auch recht. Dann kauf ich nochmal ein oder 2 Treiber nach. Alternativ würde ich auch Passivmembran nachkaufen sofern es Sinn macht.

Ich hoffe ihr könnt mir nahe legen wieviel Liter, bei welcher Tuningfreuqenz sinnvoll ist. Und ob CB oder Vented. Pegel ist erstmal sekundär. Hab nen Wavecor SW270WA01 im 36L closed Box und der Pegel ist ganz ok. Das wird der Dayton ganz sicher packen. 2 oder 3 Wavecore sowieso...

Daten zum Modul:

http://www.hobbyhifi...ktivmodul::1548.html
Daten zu den Treibern:

http://www.daytonaud...subwoofer-4-ohm.html

http://www.wavecor.com/html/sw270wa01.html

Der Krempel liegt schon gut 2 Jahre rum. Langsam wirds Zeit :-)

Gruß Marc

herr_der_ringe
Inventar

#2 erstellt: 29. Nov 2013, 20:55

hallo marc,
wie tief ist tief? müssens die "magischen" 20hz sein? die erzielst du beim dayton nur mittels bassreflex, was mit nem groupdelay von weit über 30einhergeht => brummmmmmbass. naja, manche stehen da einfach drauf...

oder magst dich mit 30hz begnügen, das chassis in 40ltr CB packen und den rest bis zu den 20hz durch wandnahe aufstellung rausholen?

plan B: GHP. das gilt sowohl für den dayton als auch für den wavecor. zum wavecor empfehle ich die aktuelle HH, da ist der wavecor in 22l (aktiv, 32hz) bzw. 28l (passiv, 29hz) GHP vorgestellt.
der dayton graucht etwas mehr volumen (37l) und kapazität (ca. 2000uF), hat dann etwa 2db mehr wirkungsgrad.

grundsätzlich würde ich jedoch im raum keine woofer mit chassis unterschiedlicher hersteller einsetzen.

Black-Devil
Gesperrt

#3 erstellt: 29. Nov 2013, 21:11

Wenn der Dayton schon da ist, dann nimm den und pack ihn in ein geschlossenes Gehäuse mit mindestens 35L (mehr ist nicht schlimm). Mit dem Hypex kannst du untenrum bei Bedarf ja noch ein wenig boosten wenns wirklich sein muss (glaub ich garnicht).
Zum rumliegen sind die Sachen viel zu schade!

Netto hast du bei deiner Kiste übrigens keinesfalls 170L, und schon gar nicht mit Tendenz zu mehr! Dazu braucht man eigentlich auch kein google...

Velocity
Stammgast

#4 erstellt: 30. Nov 2013, 02:23

Gut, sind dann 150L. Hätte nich gedacht das son bischen Holz so viel rauszieht.
Ich hab kein Problem mit Bassreflex, solange es nicht brummt.
Es wäre sehr toll wenn der Platzbedarf einigermaßen ausgenutzt würde. Was jetzt nun der beste Weg ist weiß ich nicht. 20hz müssens nich sein. Aber 25Hz wären schon toll. Wenn ich mich in die 30hz Region begeben würde brauch ich durch die Votas ja fast kein Sub mehr. Macht kein Sinn.

herr_der_ringe
Inventar

#5 erstellt: 30. Nov 2013, 02:46

hallo marc,

Ich hab kein Problem mit Bassreflex, solange es nicht brummt

um es mal deutlicher auszudrücken: der rs315 in BR wird dir tränen in die augen treiben...jedoch keine freudentränen!

so sieht der frequenzgang des rs315 aus (BR 185ltr; CB 85ltr; je vorschlag winISD)

alles eitel sonnenschein für 20hz bei BR, sollte man meinen. ganz anders sieht das jedoch aus, wenn man das groupdelay mit ins spiel bringt:

wenn man weiss, daß werte über 20ms signalverzögerung zu vermeiden sind, so wird einem ganz schnell klar, daß dieses chassis für BR nicht so wirklich geeignet ist...

Black-Devil
Gesperrt

#6 erstellt: 30. Nov 2013, 09:23

Najaaa, ideal ist er nicht für BR, das stimmt schon. Allerdings ist das GD bis runter zu 25Hz (!!) noch im Rahmen - für Heimkino-Effekte ist das jetzt nicht unbedingt dramatisch.

Ideal wäre ein verschließbarer BR-Kanal. Tiefstbass fürs HK im BR und immer noch jede Menge Bass für Musik mit verschlossenem Kanal.

Velocity
Stammgast

#7 erstellt: 30. Nov 2013, 11:54

Hallo,
Black Devil hat nicht unrecht. Würde auch den Dayton verkaufen wenn es adäquaten Ersatz gibt. Treiber 300eu wäre machbar. Wenns wirklich imense Vorteile bringt auch bis 400eu. Der muss dann aber auch schon abgehen das die Heide wackelt. Mögliches Volumen ist 120-180L. Gehäuse kann in der Höhe etwas angepasst werden.

[Beitrag von Velocity am 30. Nov 2013, 11:55 bearbeitet]

herr_der_ringe
Inventar

#8 erstellt: 30. Nov 2013, 13:25

der dayton hat ein

EBP von 43. nachdem der sub wandnah stehen soll sehe ich da jedoch mehr probleme als einem lieb sein kann (raumeinfluss!)

ein kleineres volumen bzw. eine höhere abstimmung helfen hier nur bedingt, die werte bleiben allesamt hoch (32ms/18hz) bei früherem abfall (wäre aufgrund der wandnähe nicht tragisch) - allerdings werden die ports ziemlich lang. ich würd da eher mal ne testkiste mit 50l in spanplatte natur bauen und mitm modul entzerren.
passts => edelgehäuse aufbauen, evtl. zweites chassis ordern.

Velocity
Stammgast

#9 erstellt: 30. Nov 2013, 14:09

Welches Chassi macht den schmerzfrei die 25hz ohne diese Verzögerung? Sollte zum Ds4.0 passen.

herr_der_ringe
Inventar

#10 erstellt: 30. Nov 2013, 14:13

der dayton in CB

(nachtrag: der mivoc im versacube ist im grunde genommen nichts anderes)

GHP reicht leider nicht so tief, da ists bei ~29hz zuende

[Beitrag von herr_der_ringe am 30. Nov 2013, 14:22 bearbeitet]

Velocity
Stammgast

#11 erstellt: 30. Nov 2013, 14:37

Und welcher Treiber macht die gewünschten 25hz ohne Verzerrung?

Velocity
Stammgast

#12 erstellt: 02. Dez 2013, 18:15

Ich habe mal viele 12" und 10" Treiber herausgesucht und simuliert. Ein gesundes Mittel aus Tiefgang, Gehäusegröße und GHP ergab sich wie folgt.
Dayton RSS315 HF4

http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/fskpygeawu7o.jpg

http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/ms7mj2af9cgt.jpg

GHP diente mir als Referenz die hier aufgeführten 20ms. Darin bewegen sich weitgehend beide Abstimmungen. Andere Treiber vielen schlechter aus. Oder das Gehäuse war zu groß oder der Tiefgang von 25hz wurde nicht erreicht. Habe alles mit Bandpass 4th und 6th Ordnung simuliert. Auch Bassreflex kam in Betracht. Unterm Strich war das hier bisher das Optimum. Was eine Wandnahe aufstellung macht weiß ich leider noch nicht.
Als Referenz habe ich mir auch mal die GHP Kurven von geschlossenen Gehäusen angeschaut. Das sieht natürlich deutlich besser. Wie das klanglich aber relevant ist kann ich noch nicht einschätzen.
Die gelbe Kurve für Bassreflex sieht vorbildlich aus. GHP sogar noch etwas besser als im ventilierten Bandpass. Diese Darstellung sagt mir das ich das so bauen soll. Einwände wegen GHP oder Wandnaheit? Würde gerne aufgeklärt werden.