Diy Subwoofer und Lautsprecher bauen

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SirDonFelice
Neuling
#1 erstellt: 04. Mrz 2016, 14:35
Hi!
Ich bin neu in diesem Forum, genau so wie ich neu in der "Szene" bin.
Zwei Freunde und ich wollen uns eine "Boom box/ Pa/ was auch immer Anlage" bauen. Im Prinzip soll das ein Kasten werden, bei dem der Untere Teil ein Subwoofer ist (den wollen wir selbst bauen) und oben drann noch Lautsprecher für Höhen und Mitten. Das Teil ist hauptsächlich dazu da auf diversen Festivals oder Veranstaltungen Techno Musik von sich zu geben. Leider haben wir als Schüler/Studenten sehr begrenzte Mittel. Das Ganze Ding soll zusammen nicht mehr als 200€ kosten, zur nötig auch etwas teurer, gerne auch billiger (Holz und Werkzeuge sind schon vorhanden, wir müssen nur die Elektronik besorgen)

Da wir Neueinsteiger sind haben wir keine Ahnung welche Teile wir brauchen, wie man die hölzerne Box auf den Tiefton Lautsprecher abstimmt (man kann doch nicht einfach irgend eine Kiste bauen und einen Sub reinhauen oder?), welche Lautsprecher wir für Höhen und mitten brauchen welche Batterie dafür geeignet ist (Ja, das Ding soll nicht auf eine Steckdose angewiesen sein sondern auf ein Festival mitnehmbar sein.) und was wir sonst noch für Elektronik brauchen bzw wie wir das alles aufeinander abstimmen müssen.
Mir ist schon klar dass man für unser Budget kein qualitatives Monstrum erwarten darf, uns ist aber trotzdem wichtig dass das Ding eine ordentliche Lautstärke zusammenbekommt. Halbwegs ordentlich und laut soll es jedenfalls klingen. Der Sub ist uns eigentlich wichtiger als die Lautsprecher die wir oben drauf klatschen. An denen würden wir eher sparen (oder?) Das Ding muss auch nicht auf 20 Hz runterkommen.

Ich hoffe das ist überhaupt realisierbar und kein vollkommener Schwachsinn. Bitte um Vorschläge wie wir das am besten angehen sollten und welche Teile wir brauchen. Ich hab mich schon etwas im Forum umgeschaut, aber nichts ähnliches gefunden. Bezüglich des Subwoofers ist unten der Fragebogen ausgefüllt. Vielen Dank im Vorraus für qualifizierte Tipps
LG Felix


-Wie groß ist der Raum der beschallt werden soll?
Freiluft

-Wie viele Subwoofer kommen in Frage?
1er

-Wo im Raum sollen/können der/die Subwoofer aufgestellt werden?(eine Skizze des Raums ist sehr hilfreich)
-

-Wie viel Geld kann maximal ausgegeben werden?
Für alles zusammen maximal 200, ich habe aber keine Ahnung wie viel man da für den Sub braucht.

-Mit welchen Lautsprechern soll der Subwoofer zusammen spielen?
Gute Frage!? Bitte auch hier um Hilfe

-Mit welchem Verstärker werden die Lautsprecher angetrieben?
Gute Frage!? Bitte um Hilfe

-Ist ein Aktivmodul vorhanden? Wenn ja, welches?
Nein

-Wie groß darf der/die Subwoofer werden?
Ca. 1x1 Meter, plus dann noch die Lautsprecher oben drauf

-Wie laut soll es werden?
So laut es geht, wenn man das Budget berücksichtigt

-Soll es ein Heimkino Sub werden oder wird er Für Musik gebraucht oder als Partybeschallung?
Musik, Freiluft oder eventuell eine Garage bei Geburtstagspartys beschallen

-Wie viel Wert wird auf Präzision und Tiefbass gelegt?
Ist cool und ich will das nicht zu sehr vernachlässigen, weiß aber nicht wie viel da in meiner preiskategorie möglich ist.

-Welche Musikrichtung wird gehört?.
Techno, eventuell HipHop

-Kommt für die Anpassung an den Raum ein DSP in Frage ?
Wie bitte? Keine Ahnung was das ist

-Steht Messwerkzeug zur Verfügung ?
Begrenzt. Wir haben eine große Werkstatt, bin nicht sicher was da genau vorhanden ist

-Gibt es noch irgend etwas Spezielles, worauf Wert gelegt wird?
Generell soll das Ding beim angegebenen Preis möglichst gut, aber auch laut klingen.
SirDonFelice
Neuling
#2 erstellt: 04. Mrz 2016, 14:45
Noch ein Paar Infos:

die Kiste sollte unter freiem Himmel 5-10 Meter in ordentlicher Qualität und Lautstärke beschallen können, mehr ist nicht nötig.

Außerdem habe ich mehrmals geschrieben dass mir die Lautstärke so besonders wichtig ist. Die Tonqualität soll natürlich aber nicht zu kurz kommen.

Ich hoffe ich habe keine zu hohen Anforderungen,
Lg Felix
Panasonic
Stammgast
#3 erstellt: 04. Mrz 2016, 23:03
Doch, für eine Full Range Bestückung MIT Endstufe ist das eine lächerlich kleine Summe.
Das wird euch schon der Verstärker kosten.

Bei Batteriebetrieb ist auch diese ein Kostenfaktor, es sei denn, ihr habt nen Bauern unter euch, der mal die 135Ah Batteie aus dem
Trecker ausbaut :-)
Wenn ihr die auch nur halb so stark noch kaufen wollt. sind wieder 70€ weg.

Ihr braucht eine Vierkanalendstufe, deren zwei Kanäle sich brücken lassen und ne Weiche wäre auch sehr hilfreich.
Nur so als Beispiel könnte man eine Crunch GPX-1000.4 für 99 € nehmen, das ist für Low Budget schon ganz ordentlich.

Freiluft ist für nen Sub das übelste überhaupt, was den Wirkungsgrad angeht, dafür klingt es aber ohne Raummoden
auch besser.
Das Budget reicht hinten und vorne nicht, aber wenn man gebraucht kauft kann man zumindest ein gutes P/L erreichen.

Zu überlegen ist auch, ob man nicht lieber das Geld in eine einzige Fullrange Box steckt. Sub und zwei Sats sind
einfach teurer. 1x Fullrange braucht auch nur 1 Kanal beim Amp, ein billiger gebrückter Zweikanal Amp würde also reichen -
wobei man neu auch nicht viel billiger kommen wird als obige Crunch.

Sag erstmal was dazu, dann schauen wir, in welche Richtung es geht.
SirDonFelice
Neuling
#4 erstellt: 05. Mrz 2016, 00:55
Danke erstmal für die Antwort!
Wir sind da relativ offen für alles. Was genau ist eine Fullrange Box?

Gebraucht kaufen ist sicher eine gute Idee.
Könnte man mit dem von dir erwähnten billigen Verstärker wenigstens einen Sub + einen einzelnen normalen Lautsprecher versorgen? Da Müssen ja nicht zwei oder mehr Lautsprecher nur für Mitten und Höhen sein, da reicht ja auch einer oder?
Wie genau würde denn so eine Fullrange box ausschauen? Welche/ welcher Lautsprecher sind da drin? Wie viel würde so etwas kosten? Und auf wie viel würde man kommen wenn man einfach einen Sub und einen normalen speaker plus so einen zweikanal Verstärker wie ich es oben beschrieben habe verwendet?

Unsere Anforderungen sind nicht sooo hoch, wir haben auch schon überlegt einfach eine Auto- Stereo Anlage vom Conrad in eine Kiste zu bauen. Ich brauch definitiv kein high end HiFi Ding. Soll nur seinen Zweck erfüllen
Panasonic
Stammgast
#5 erstellt: 05. Mrz 2016, 02:16
Sub/Sat sind zwei getrennte Gehäuse und Verstärkerwege.
Fullrange ist ne Box, die den gesamten Frequenzbereich abdecken, üblicherweise mit großem Bass.
Je weniger Chassis du insgesamt einsetzt, desto weniger Geld musst du ausgeben, wenn man mit dem Minimum zufrieden ist.
Andersrum kann man wenn man nur zwei Chassis braucht kann man diese hochwertiger ausführen.
Bei 200€ Budget wird das natürlich dennoch schwer werden.

Ob du Chassis fürs Auto nimmst ändert absolut nichts daran. Oder eher im Gegenteil, weil ein Autosub tendenziell eher mehr
Leistung braucht.
Für Techno reicht 45Hz, das lässt sich schon recht ordentlich mit einem 30cm Bass realisieren.
Ne Fullrange Billich PA mit 30cm und Hörnchen kann man neu oder gebraucht für das Geld bekommen.
Gebraucht kann man, wenn man Glück hat, höherwertig realisieren.
Dummerweise werden die meisten PA Boxen paarweise verkauft.

Sowas hier wäre kein Schrott und das Geld wert : Ebay 111917660261

Ebay Kleinanzeigen : 276316058 (würde mich wundern, wenn die noch da sind - aber wenn ist das ne gute Verhandlungsgrundlage).
SirDonFelice
Neuling
#6 erstellt: 05. Mrz 2016, 03:11
Paarweise wäre sogar noch besser, wir wollten ursprünglich 2 Kisten bauen.
Von deinen beiden EBay anzeigen war nur noch die erste vorhanden.

1.) Wäre es billiger so Ein Ding zu beschaffen oder selbst eine Kiste mit zwei chassis (ein subwoofer und ein normaler) zu bauen? Und was klingt im Endeffekt besser?

2.)Und gibt es sowas wie das Ding auf eBay auch mit Batterien bzw. eine Möglichkeit Batterien einfach anzuschließen?

Eigentlich schaut das pa Ding von eBay genau danach aus was wir wollen. Mega cool!
Wenn das billiger oder klanglich besser als Selbstbau, oder eventuell sogar beides ist, dann gäbe es für uns keinen Grund so etwas selbst zu bauen.
Falls es im 250 -300 Bereich wirklich etwas extrem viel besseres gibt, ist das theoretisch auch möglich, aber 150-200 wäre uns sehr viel lieber.
So ein Fullrange Kasten ist eigentlich perfekt für unsere Zwecke. Jetzt frage ich mich ob man gebraucht für den selben Preis sehr viel bessere Qualität bekommt. Generell würde ich lieber neu kaufen, wenn es aber in der selben preiskategorie viel bessere gebrauchte Angebote gibt, greife ich natürlich auch zu gebrauchtware.

Danke für deine Wertvollen Tipps! Als Noob auf dem Gebiet ist es mir wirklich schwer gefallen die richtigen Infos rauszufiltern, deine Vorschläge sind wirklich Hilfreich!
SirDonFelice
Neuling
#7 erstellt: 05. Mrz 2016, 03:21
Und wenn ich so eine Fullrange box kaufe, egal ob gebraucht oder neu, dann brauche ich ja auch noch einen Verstärker oder? Wie viel würde so ein Teil kosten und kannst du möglicherweise einen empfehlen?
herr_der_ringe
Inventar
#8 erstellt: 05. Mrz 2016, 18:06
viel günstiger als dies oder das wirds als 2.1 nicht werden...

...und selbst fullrange wird das bei outdooreinsatz eine enge geschichte. würde hierzu mal die koaxe von A&D audio anschauen beispiel (leider zwischenzeitlich ohne bilder).
SirDonFelice
Neuling
#9 erstellt: 05. Mrz 2016, 18:52
Ok, das sind ja doch eher Preise an oder über der Obergrenze...
Welche Marken könnt ihr denn bei Fullrange Boxen empfehlen und auf was muss man da achten (Größe von chassis? Watt? Ohm?....)
herr_der_ringe
Inventar
#10 erstellt: 05. Mrz 2016, 19:42

Watt? Ohm?

ist etwa genauso relevant für guten klang wie der geschwindigkeitsindex beim reifen relevant ist fürs fahrverhalten beim auto...
Panasonic
Stammgast
#11 erstellt: 06. Mrz 2016, 00:40
Der A&D Koax kostet 100 und die Weiche nochmal locker 50.
Da würd ich einfach die Emminence ebayer kaufen und gut.

Den 12" A&D hab ich nämlich aus Spass auch mal gebaut und kann sagen, dass die "Weiche" vom Herget gelinde gesagt ein Witz ist.
Das Teil hört sich damit schaurig an und eine 08/15 Weiche aus irgendeinem Zweiwegerich kann nicht schlechter passen.
(hab die Messung noch).
Das Teil bekommt man durchaus messtechnisch ok hin, klanglich fürs Geld auch, aber Technobass mit Power, nee, das Teil schiebt nicht.

Natürlich ist mein Ebay Tip auch nicht der Knaller, aber für 75€ pro Stück bekommst du halt nichts tolles.
Allein der 15" Bass wird mehr kosten. Das Horn ist ein billiges Piezoteil.
SirDonFelice
Neuling
#12 erstellt: 06. Mrz 2016, 18:54
Wie gesagt, wir suchen eh nach zwei Teilen. Das angegebene Budget war eigentlich auch pro box gemeint, also pro box gerne 100-200€
Danke Jedenfalls für die Hilfe...
Panasonic
Stammgast
#13 erstellt: 06. Mrz 2016, 19:54
Dann hast du doch schon ein Machbarkeitsbeispiel.

Du brauchst halt eine nicht ganz schwache Batterie, den erwähnten 4 Kanal Amp.
Das dürften die ersten 150 € sein.
Dann kannst du den Amp brücken und hast 2 Kanäle mit ordentlich Power (für das Geld).

Zwei Fullrange Boxen mit möglichst großen Bässen, also gern 15", und du solltest Spass haben.
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