Aktivmodul für Subwoofer MIVOC AWX 184

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megashooter
Stammgast
#1 erstellt: 22. Mrz 2016, 16:17
Hallo Zusammen,
Ich plane gerade den Bau für meinen zweiten MIVOC AWX 184 Subwoofer.
Meinen ersten habe ich in einem Bassreflex-Gehäuse gebaut.
Als Aktivmodul habe ich den Mivoc AM120 benutzt.
Ich tendiere zwischen dem AM120 und dem Aktivmodul hier : https://www.mivoc.co...a59aaf18be2024868b9a
Welches meint ihr ist besser?
Vielen dank schon mal im Vorraus.

mfg
Reference_100_Mk_II
Inventar
#2 erstellt: 22. Mrz 2016, 17:00
Du musst das gleiche Aktivmodul wie bei deinem ersten AWX184 Subwoofer nutzen.
Jedenfalls wenn sie gleich klingen sollen und auch gleichzeitig arbeiten sollen.
megashooter
Stammgast
#3 erstellt: 22. Mrz 2016, 17:03
Hab ich mir auch schon gedacht alles klar danke
Viper780
Inventar
#4 erstellt: 23. Mrz 2016, 14:27
wie laut hörst du denn? Im Grunde kannst du auch die zwei AWX in Serie hängen.
Pass aber auf dass es die gleichen Chassis sind, es gibt mittlerweile auch den AWX 184 MK II der andere Werte hat
megashooter
Stammgast
#5 erstellt: 23. Mrz 2016, 14:38
Ja vielen dank
Habe schon gesehen, kaufe aber das normale AWX 184.
Habe einen Partykeller & bin oft auf Geburtstagen wo mein einer häufig im Einsatz war. ( sind oft große gemietete räume ).
Viper780
Inventar
#6 erstellt: 23. Mrz 2016, 16:49
ok dann wohl ein zweites AM120 MKII dazu
megashooter
Stammgast
#7 erstellt: 23. Mrz 2016, 16:53
Perfekt vielen dank
Nubert87
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 31. Mrz 2016, 13:00
Ich würde dir wenn du nicht mit einer PA Endstufe und einer aktiven Frequenzweiche den AWX betreibst auch zum AM120 raten. Das ist nahezu das am besten für den AWX184 geeignete Aktivmodul. Von der Abstimmung, vom Wirkungsgrad etc. pp. Gibt ja diverse bauten wie den SubZero, Showsub etc. mit dem Modul im Hifitest etc. Welches BR Gehäuse hast du?
Ich habe selbst ein AWX184 allerdings dem mkii am AM120 hängen. Läuft gut und liegt im Feld zwischen richtiger PA und Hifi. Also kann von beidem ein wenig. Auch für Filme gut geeignet. Für Musik gibt es bessere Chassis allerdings muss man dann auch tiefer in die Tasche greifen...
megashooter
Stammgast
#9 erstellt: 31. Mrz 2016, 13:36
Hey, danke für deine Antwort.
Ich habe 2 fullrange Lautsprecher an einer frequenzweiche womit ich die Bässe von den fullrange kille.
Ich weiß nicht gerade top aber der Bass war mir leider etwas zu schwach, somit habe ich meinen ersten awx gebaut.
Ich habe genau dieses Gehäuse ; http://www.ilmag.de/html/body_showsubbauplan.html
Mir wurde hier im Forum auch geraten die Bässe auch noch an die frequenzweiche anzuschließen und einzupegeln damit ich sie dadrüber steuern kann.
Dies hab ich alles gemacht und somit das bestmögliche Ergebnis erreicht denke ich.

Mfg


[Beitrag von megashooter am 31. Mrz 2016, 13:37 bearbeitet]
Nubert87
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 31. Mrz 2016, 13:58
Ok. Also für den Indoor bereicht und mittelgroßen räumen würde ich auch eher zum Showsub raten als zum Horn. Das horn ist besser bei open air oder großen säälen. Es ist auch die bessere Entscheidung von dir neben den beiden ''Tops'' also den beiden Fullrange Lautsprechern noch 1-2 Subs laufen zu lassen um den Tieferen bassbereich entsprechend abzudecken und die LS zu entlasten. Mit dem AM120 kannst du schon gute Pegel erreichen. Willst du noch ein bisschen mehr nimmst du dein PA Equipment. Allerdings erreicht man durch den Wirkungsgrad mit einem AM120 je AWX schon gute Pegel. Hast du den Showshub pegeltechnisch schon testen können oder hast du xmax bzw. hubprobleme durch anschlagen?
Die Bässe an die Frequenzweiche zu schließen ist sicherlich eine gute Idee.
megashooter
Stammgast
#11 erstellt: 14. Apr 2016, 11:37
Vielen Dank.
Wie ich leider nur sehe wird das Aktivmodul AM 120 nicht mehr produziert.
Welches sollte ich alternativ kaufen?

Mit freundlichen Grüßen
Reference_100_Mk_II
Inventar
#12 erstellt: 14. Apr 2016, 11:51

Welches sollte ich alternativ kaufen?

Ein gebrauchtes Mivoc AM 120...

Noch mal:

Wenn man vor hat, mit zwei Subwoofern gleichzeitig das gleiche Signal im gleichen Raum wiederzugeben, dann müssen diese beiden Subwoofer zwingend gleich sein!



Oder du kaufst dir eine Endstufe mit ein paar Hundert Watt an 4 Ohm, eine T.Amp TA 1400 sollte perfekt passen, und dazu eine aktive Frequenzweiche und verzichtest komplett auf die beiden Aktivmodule.
Das geht auch.
megashooter
Stammgast
#13 erstellt: 15. Mai 2016, 17:11
Leider habe ich ein gebrauchtes AM120 gekauft und musste gerade feststellen das es Defekt ist.
Finde auch gerade nirgends ein zweites gebrauchtes.
Wenn jemand eins findet oder hat kann sich ja netterweise melden
Danke im Voraus.


Mit freundlichen Grüßen
Joker10367
Inventar
#14 erstellt: 15. Mai 2016, 23:24

Oder du kaufst dir eine Endstufe mit ein paar Hundert Watt an 4 Ohm, eine T.Amp TA 1400 sollte perfekt passen, und dazu eine aktive Frequenzweiche und verzichtest komplett auf die beiden Aktivmodule.




Mit aktiver Frequenzweiche und PA-Endstufe kannst du deutlich mehr aus den beiden AWX rausholen, als mit diesem Kinderspielzeug-Modulen.
megashooter
Stammgast
#15 erstellt: 16. Mai 2016, 00:04
Welche Endstufe würdest du mir denn empfehlen ?
Joker10367
Inventar
#16 erstellt: 16. Mai 2016, 13:36
Eine Empfehlung mit der TA 1400 aus dem Versandhause Thomann kam ja bereits
Dir wird sicherlich auch die E-800 reichen (kast fast nur die Hälfte von der TA 1400). Da ist schon deutlich mehr Bumms hinter, als mit dem AM 120 von Mivoc, sodass nochmal einiges an dB drauf kommt.

Häufiges Problem hier stellt die Anbindung dieser Elektronik an die Quellgeräte aus dem Home-Hifi-Sektor dar, da mit unterschiedlichen Anschlüssen und Techniken gearbeitet wird.
Wenn du mit Cinch-Kabeln arbeitest, sieht es bei den meisten PA-Endstufe schon doof aus. Die kleine E-400 hat zwar noch die Option, sie über Cinch mit Signalen zu füttern, allerdings liefert sie nicht mehr die hohe Leistung, wie die E-800 für ein paar Euro mehr. Es gibt jedoch auch kleine Wandler, die dieses Problem beheben (z.B. der Samson S-Convert. Allerdings scheint es den nicht mehr zu geben. Muss man mal nach Ersatz fragen)
Und bei aktiven Weichen aus dem PA-Sektor kenne ich mich leider gar nicht mehr aus. Da die Weiche vor dem Amp sitzt, gibt es ja evtl. auch welche, die Signale über Cinch-Empfangen und dann per XLR oder symmetrischer Klinker an die Endstufe weiterleiten, sodass du dir da keine sorgen machen musst.

Einfach mal bei Thomann anrufen, deine Wünsche äußern und sie sagen dir was du brauchst.
Oder hier im Forum im PA-Bereich nochmal nachfragen bzw. nach passenden Threads stöbern.


[Beitrag von Joker10367 am 16. Mai 2016, 13:47 bearbeitet]
megashooter
Stammgast
#17 erstellt: 16. Mai 2016, 15:36
Danke eure die Antworten
Also ich habe eine Frequenzweiche mit XLR Ausgang und Chinch eingang das ist kein Problem.
Ich werde wohl dann doch zur PA-Endstufe wechseln.
Ansonsten habe ich hier schon einen Einkaufszettel fertiggestellt:
bDUqSSC


Wie würdet ihr denn das Loch hinten im Subwoofergehäuse schließen, da ja ein Loch für das Aktivmodul vorhanden ist.
Einfach eine platte von innen oder außen schrauben?
Und bei der NL2 einbaubuchse muss ich einfach die 1+ an dem Roten Lautsprecherkabel löten & die 1- an dem Schwarzen?
Vielen dank schon mal.
Mit freundlichen Grüßen


[Beitrag von megashooter am 16. Mai 2016, 19:48 bearbeitet]
Joker10367
Inventar
#18 erstellt: 18. Mai 2016, 09:21
Welche Frequenzweiche nutzt du denn?

Im Originalbauplan besteht für das Modul ein luftdichtes Abteil, sodass der Subwoofer trotz Ausbau des Moduls seine Funktion erfüllen kann.
Wenn dem bei dir nicht so ist, musst du dir gedanken machen, wie man das am besten lösen könnte. Evtl. von innen ene Platte gegenkleben und dann von außen eine weitere in das Loch, um das Loch optisch zu füllen. Ich würde vermutlich kleben, statt schrauben. Je nachdem, ob du den Umbau reversibel gestallten möchtest.

Wie du das mit den Anschlüssen machst, bleibt dir überlassen, solange es gleichmäßig wird. Aber in der Praxis gilt der rote Leiter für gewöhnlich als positiver Leiter, ja.

Hast denn nochmal bei Thoman oder so angerufen,bzw. hier im Forum nachgefragt, ob das vom Setup her passt? Ich bin leider keiner von den hart eingesottenen PA-lern mit viel Ahnung
megashooter
Stammgast
#19 erstellt: 18. Mai 2016, 10:33
Ja genau den selben Bauplan habe ich auch.
Nur dort ist ein kleines Loch für den kabeldurchlass, deswegen kann ich bestimmt einfach ein kleines Brett hinten draufschrauben.
Hab es eben mit dem The amp e800 probiert und bin begeistert.
Also funktioniert alles tadellos.
Danke dafür.
Ich benutze die Fame X-Over Frequenzweiche.

Mit freundlichen Grüßen
Joker10367
Inventar
#20 erstellt: 18. Mai 2016, 11:32
Kannst den Kabeldurchlass auch einfach mit Spachtelmasse, Heißkleber, Holzleim etc. zumachen.

Geht das mit der Endstufe besser, als mit dem Aktivmodul? Und merkst du, ob sich klanglich etwas geändert hat? Die Endstufe hat ja keinen Bassboost mehr, so wie das AM120.
megashooter
Stammgast
#21 erstellt: 18. Mai 2016, 12:13
Ich konnte ja leider nur einen Subwoofer mit einem Aktivmodul testen, da mein anderes Defekt war.
& ich hatte ja noch einen The t.amp e800 von meiner PA.
Also habe ich die 2 Subwoofer an die Frequenzweiche und AMP angeschlossen und probiert.
Hört sich eigentlich sehr gut an
Mit 2 Aktivmodulen kann ich leider nix zu sagen, aber die zwei Subs mit dem AMP hören sich auf jeden fall sehr gut an.
Das Loch werde ich dann wohl so zu machen und einfach ein Brett vor schrauben.
Vielen Dank

Mit freundlichen Grüßen
megashooter
Stammgast
#22 erstellt: 20. Mai 2016, 17:05
So also hab jetzt alles fertig und es sieht so aus:
IMG_1968
IMG_1981
Nun hab ich ein problem...
Sobald ich die Topteile/PA-Lautsprecher einschalte killt der Bass sich extrem.
Wenn ich diese aus habe ist alles normal.
Woran kann das liegen?
An der Frequenzweiche? sollte ich eine andere probieren?
Ich habe die Frequenzweiche so eingestellt, dass sie den Subs halt nur die Tieftöne ausgibt und die PA-Fullrange Lautsprecher nur die Mitten & Höhen, also die Bässe killt, sodass nur die Subs die Bässe spielen.
Wo kann das Problem liegen?
Vielen dank.

Mit freundlichen Grüßen
pillepalle123
Stammgast
#23 erstellt: 20. Mai 2016, 17:36
Kannst du genau beschreiben, wie die Fame Weiche eingestellt hast?
Evtl. ein Bild von den Bedienelementen machen, auf dem oberen erkenne ich es nicht so gut.
Wenn du schon dabei bist, könntest du die Verkabelung an der Weiche hinten auch noch fotografieren.


MFG
Chris


[Beitrag von pillepalle123 am 20. Mai 2016, 17:37 bearbeitet]
megashooter
Stammgast
#24 erstellt: 20. Mai 2016, 17:45
Vielen dank für deine Antwort.
Die Frequenzweiche habe ich so verkabelt:
2x XLR Outputs (Sub) an einem the t.amp
2x XLR Outputs (SAT) an dem anderen the t.amp
2x XLR LINE INPUTS an meinem Pioneer DDJ SX.

Bild von vorne:
IMG_1984
IMG_1987
IMG_1988
Habe ein wenig dran rumgespielt, um es zu versuchen.
Falls man es nicht gut erkennen kann :

-Phase auf 0 Grad
-Level Sub auf 100%
-Level Main auf 50%
-Freq Sub ca 70Hz
-Freq Sat ca 110 Hz.


[Beitrag von megashooter am 20. Mai 2016, 17:47 bearbeitet]
pillepalle123
Stammgast
#25 erstellt: 21. Mai 2016, 12:23

-Freq Sub ca 70Hz
-Freq Sat ca 110 Hz.


Wenn Freq Sub ein Tiefpassfilter ist und Freq Sat ein Hochpassfilter, dann sollten beide etwa in gleicher Position stehen.

So spielt der Subwoofer bis 70hz hoch
....LOCH.....
Ab 110Hz setzen dann wieder die Sats ein

D.h. dir fehlen einfach mal 40 Hz, die nicht (bzw weniger laut, Trennung ist nur 12db/okt) wiedergegeben werden.

Also: Stell mal beide Regler auf die gleiche Frequenz Feinabstimmung kommt dann danach.

MFG
Chris


[Beitrag von pillepalle123 am 21. Mai 2016, 12:23 bearbeitet]
megashooter
Stammgast
#26 erstellt: 21. Mai 2016, 16:09
Schon besser Danke dir
Aber trotzdem wenn ich die Satelliten zuschalte killt sich der Bass ein wenig..
Wie könnte ich noch die Feinabstimmung machen?

Mit freundlichen Grüßen
Joker10367
Inventar
#27 erstellt: 21. Mai 2016, 16:59
Was meinst du denn mit "zuschalten"? Du schaltest die Endstufe ein, an der die Tops hängen?

Klingt nach Auslöschung durch unterschiedliche Phase
megashooter
Stammgast
#28 erstellt: 21. Mai 2016, 18:31
TOP!! Jetzt klappt es prima hab also beide Frequenzen auf etwa 70 HZ gestellt und die Phasenverschiebung auf 180Grad.
Vielen Vielen Dank!!
megashooter
Stammgast
#29 erstellt: 23. Mai 2016, 22:36
Sollte ich lieber eine bessere Frequenzweiche kaufen ? Was haltet ihr von dieser hier ; https://www.musicsto...e/art-PAH0001374-000
Wenn ja, wie schließe ich die am besten an bzw ist es Klanglich ein unterschied?

Oder die ;

https://m.thomann.de...t-182-8719-1-0-ev1-#

Da ich morgen eh in Köln bin könnte ich die kurz da abholen.

Mit freundlichen Grüßen


[Beitrag von megashooter am 24. Mai 2016, 02:29 bearbeitet]
pillepalle123
Stammgast
#30 erstellt: 24. Mai 2016, 09:44
Moin.
Fehlt dir irgenwas?
Bist du mit dem Klang nicht zufrieden? (Auch dann ist eher die Aufstellung zu verbessern etc)

Falls nicht, nö

MFG
Chris
megashooter
Stammgast
#31 erstellt: 24. Mai 2016, 15:31
Okay danke. Also ich hab jetzt mal was anderes ausprobiert.
Nämlich die Sat's erst gar nicht getrennt sondern sofort an die Quelle angeschlossen aber die Subs natürlich getrennt.
So kommt der Bass irgendwie viel kräftiger rüber.
Wenn ich dann die Sub's so dazuschalte sind sie richtig kräftig.
Woran kann das liegen ?
Und ist diese Kombination technisch in Ordnung ?


[Beitrag von megashooter am 24. Mai 2016, 15:32 bearbeitet]
Flumme
Stammgast
#32 erstellt: 24. Mai 2016, 15:39
Hallo, wenn Deine tops fullrange laufen, dann hast Du einfach eine Bassüberhöhung im Bereich der Übernahmefrequenz der Subs..Wenn es Dir gefällt ist ja gut. Durch das direkte Anschließen ist der Entlastungseffekt für die tops allerdings flöten gegangen. Wäre besser, wenn sie sich nicht um den Bassbereich kümmern müssten.
megashooter
Stammgast
#33 erstellt: 25. Mai 2016, 00:45
Okay alles klar vielen dank.
Am Wochenende muss ich auf einer Geburtstagsparty auflegen, dann werde ich mal beides in einem Großen Raum testen.
Also ihr sagt die Fame Frequenzweiche ist okay, bin eigentlich zufrieden, trotzdem tendiere zwischen der Behringer CX2310.
Vielen dank an alle

Mit freundlichen Grüßen
Bastoknasto
Stammgast
#34 erstellt: 27. Mai 2016, 12:19
Hallo, ich hoffe es stört nicht wenn ich eine frage dazwischenschmeiße: warst du mit dem mivoc am120 zufrieden? Ich habe jetzt schon mehrmals gelesen dass die lautsprecher beim einschalten ploppen und dass er laut brummt, kannst du das bestätigen? Da ich mir eventuel das modul kaufen möchte würde ich das natürlich gerne wissen
megashooter
Stammgast
#35 erstellt: 27. Mai 2016, 12:31
Kein Problem
Also das Poloppen ist beim ein und ausschalten aber nicht sehr laut.
Und Brummen tut es eigentlich nicht wenn dann nur sehr sehr leise also ich war zufrieden.

Mit freundlichen Grüßen
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