Subwoofer selbstbau bis ca 600€ (Anfänger)

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Landarter
Neuling
#1 erstellt: 20. Okt 2016, 14:33
Hallo!
Ich möchte mir einen Subwoofer, der auf drückendem Bass ausgelegt ist, selber bauen. (Techno,Tekno,House,Electro)
Das Problem ist, dass ich Noch nicht viel ahnung habe, worauf zu achten ist, welche tieftöner dafür zu gebrauchen sind usw..
Wäre auch mein erster Selbstbau eines Woofers.
Handwerklich bin ich Geschickt. Ich hab auch einen Handwerkerberuf.
Soll für mein Wohnzimmer sein und an einem Computer angeschlossen werden können. (wenn möglich auch an logitech z906 5.1 dazugeschlossen)
Preis bei ca 200-600€.

Bitte helft mir.

Danke im Vorraus, euer Landarter


[Beitrag von Landarter am 20. Okt 2016, 14:36 bearbeitet]
undans_cruor
Stammgast
#2 erstellt: 20. Okt 2016, 14:34
Such mal im Forum nach Lab12 von eminence und nach peerless xls
Viper780
Inventar
#3 erstellt: 20. Okt 2016, 15:04
Such dir einen passenden in deiner gewünschten Größe da aus: http://quint-store.com/index.php?page=categorie&cat=13 du benötigst dazu dann noch einen Verstärker (Studioendstufen oder Platinen Amps wie zB von www.class-dmodule.com ).

Wenn ich aber lese dass du mit einem logitech z906 hörst würd ich es eher verkaufen und ein paar gute Lautsprecher bauen und dann überlegen ob ein Subwoofer noch nötig ist.
Landarter
Neuling
#4 erstellt: 20. Okt 2016, 15:29
danke für eure Hilfe, muss aber leider sagen dass sie doch etwas schwer sind bzw ich will ihn auch wirklich selbst bauen, um so viel geld zu sparen wie möglich..
wenn es möglich wäre hätte ich gern etwas einfacheres
Trotzdem nochmal danke
Viper780
Inventar
#5 erstellt: 20. Okt 2016, 15:36
Die von Quint sind eigentlich einfach

Möglichst günstig kommst du zB mit dem Versacube weg - auch der Portokassen Sub würde zu den Logitech passen. Aber ich rate dir nach wie vor das Geld lieber in Lautsprecher zu stecken und nicht in den Subwoofer.

Wirklich sparen tut man im Selbstbau selten man bekommt nur mehr fürs Geld
Landarter
Neuling
#6 erstellt: 20. Okt 2016, 16:51
Ok danke für die info das man sich keine kosten spart
da ich aber vorhabe mir mal ne große Wand zu bauen, wäre eigebau wegen stil und eigenem gefallen nicht schlecht
Was muss ich beim zeichnen berücksichtigen?
welche komponente? welchen Tieftöner?
Danke nochmal
Viper780
Inventar
#7 erstellt: 20. Okt 2016, 16:59
Was willst du denn genau machen?

Ich würde den Subwoofer wie schon 2x erwähnt links liegen lassen und mal mit ordentlichen Front Lautsprechern anfangen
Landarter
Neuling
#8 erstellt: 20. Okt 2016, 17:28
ok tut mir leid, dass ich so auf den woofer fixiert war
ich will sehr starken, drückenden, tiefen Bass mit einer trotzdem guten audioqualität.
Also so viel bass wie möglich
Danke


[Beitrag von Landarter am 20. Okt 2016, 17:33 bearbeitet]
Viper780
Inventar
#9 erstellt: 20. Okt 2016, 17:35
Ok das schließt sich etwas aus

Üblicherweise geht man von einem sehr linearen Frequenz verlauf aus der gerade im Bass nicht zu nimmt (der Raum gibt dir ohne hin was drauf). Wirklich drückendes gefühl und Punch ist eher Oberbass oder gar Mittenton bereich. Auch muss das zusammenspiel passen.

Ich würde also Lautsprecher mit ordentlicher Membranfläche und evtl PA genen nehmen und dazu 1-2 große Subwoofer stellen. Das geht sich aber mit dem Budget nicht aus.

Bei quint gibts die L.O.U.D. recht günstig das sind mal gute (und laute) Regallautsprecher. BigBang (auch quint) oder Big Yellow Taxi MKII (donhighend) würde es als Standlautsprecher geben. Wird aber dein Budget übersteigen

Füll einfach mal den Fragebogen aus:
http://www.hifi-foru..._id=104&thread=25010
Landarter
Neuling
#10 erstellt: 20. Okt 2016, 17:42
Ok danke für deine Hilfe ich schätze das wirklich
Kann ca ne halbe stunde bis stunde dauern den fragebogen ausgefüllt zu bekommen, muss mir erst ein paar daten im Netz finden um es etwas genauer hinzubekommen..
Aber ich fang sofort an


liebe grüße Jeremy
Landarter
Neuling
#11 erstellt: 20. Okt 2016, 17:58
So habs jetzt so gut ausgefüllt und beschrieben wie möglich. Bin mir bei der Frequenz nicht sicher ob etwas mit 20Hz existiert.. kann aber auch höher sein wäre nur optimal.

Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)

*Preis mit Gehäuse ca 600-800€

-Wie groß ist der Raum?

*ca. 16m^2, kann aber ein bisschen lauter werden, da meine wände sehr gut schallgedämmt sind

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

*Skizze kommt in der nacht, sitz noch im bus

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?

*eher stand oder kompaktlautsprecher (kann auch größer sein, sollte aber noch zu heben bzw transportieren sein)

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

*kann ich leider keine genauen angaben machen, weil ich es noch nicht einschätzen kann aber bis ca 20-30 zoll

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)

*würde ich am liebsten als erster bauen, da ich aber deinen tipp bekommen hab eher zuerst lautsprecher mit tiefe drückende bässe

-Welcher Verstärker wird verwendet?

*noch offen

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?

*Elektro, Tekno, Techno, House, Drum and bass

-Wie laut soll es werden?
*für leises musik hören sowie sehr laut

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

*20Hz-20KHz

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

*bitte um nähere beschreibung der neutralotät

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

*guter klang und tiefer drückender bass

Ich danke dir nochmals vielmals, dass du dir bei mir soviel mühe machst
Viper780
Inventar
#12 erstellt: 20. Okt 2016, 18:07
hätt einfach die BigBang http://quint-store.com/index.php?page=product&info=117 gesagt aber das sind shcon große Kästen und nicht ganz billig auch deren HAVOFAST würde da gut passen http://quint-store.com/index.php?page=product&info=250

die hier kann auch schön laut und drücken: http://www.donhighend.de/?page_id=2660
Landarter
Neuling
#13 erstellt: 20. Okt 2016, 18:15
Die sehen mich schon gut an
ich werd mir die genauer ansehen und entsceheiden
danke nochmals für deine Mühe
Kyumps
Inventar
#14 erstellt: 21. Okt 2016, 10:57

Landarter (Beitrag #11) schrieb:
*kann ich leider keine genauen angaben machen, weil ich es noch nicht einschätzen kann aber bis ca 20-30 zoll



Hier ist eigentlich gemeint welche Außenmaße der komplette Lautsprecher haben darf dass du ihn noch gut im Raum unterbekommst.
Du hier handelt es sich um Lautsprecher nicht um SUV Felgen, ein 18 Zöller ist schon riesig, selten kommt mal ein 21er zum Einsatz der ist dann schon ein massiver Trümmer den man erstmal transportieren und heben können muss, aber 30 Zoll? Gibt's das überhaupt?


Generell sehe ich bei deinen sehe ich für dich da auch die BigBang vorne. die liegt aber außerhalb deines Budgets.
Vor allem wenn der Verstärker noch offen ist kann die Bigbang punkten. Die hat Wirkungsgrad und bringt auch an schwachbrüstigen Verstärkern ordentlich was, mit Dynamik satt.

Generell klingt der drückende bass für mich danach als bist du ein Raummodenreiter.
Stell im Bass potente Lautsprecher in die Ecke oder direkt an die Wand und die Raummoden werden dich drücken
Landarter
Neuling
#15 erstellt: 21. Okt 2016, 12:52
achso, ja die maße der big bang sehen nicht schlecht aus.
die würden mir sehr zusprechen.
wie viel watt würdest du empfehlen bzw. was würdest du tun?
Viper780
Inventar
#16 erstellt: 21. Okt 2016, 14:03
kommt drauf an wie laut du hören willst die Big Bang hat einen Kennschalldruck von 92dB/W sprich für gehobene Zimmerlautstärke reichen 0,5W schon aus. Mit jedem Verstärker kommst da aus, außer du willst es wirklich brachial Laut und das Teil ans Ende Treiben - dann können es auch gerne 400W sein damit der Verstärker nicht ins klipping kommt wenn du ans Ende aufdrehst.

Sprich dem LS ist es ganz egal und du kannst gerne einen günstigen gebrauchten Verstärker ab 20W kaufen und wirst noch Glücklich sein
Kyumps
Inventar
#17 erstellt: 21. Okt 2016, 14:13
Ich vermute mal dass du hier dem geläufigen Watt denken aufgessen bist. Große Lautsprecher brauchen nicht zwingen große Leistungen.

Hier geht's um Wirkungsgrad.
Um dir das mal vorzurechnen macht die BigBang als 4 Ohmer an 2,82 Volt(also 2 Watt weil 4 Ohm) 92 db in 1 Meter Abstand, das ist in etwa schon so Laut wie ein Rasenmäher eine Kettensäge hat etwa 98 db.

Eine Verdopplung der Leistung bringt dir +3 db Schalldruck
du hast also
92 db bei 2 Watt
95 db bei 4 Watt
98 db bei 8 Watt (~Kettensäge)
101 db bei 16 Watt
105 db bei 32 Watt (etwa Discopegel)
108 db bei 64 Watt (geht in Richtung Rockkonzert)
111 db bei 128 Watt und das ist in deinem Zimmer schon brutal laut und wohl nicht aushaltbar ist

Nur als Verständnis ein üblicher Lautsprecher hat einen Wirkungsgrad von um die 85 meist 4 Ohm,
also
85 db bei 2 Watt
88 db bei 4 Watt
91 db bei 8 Watt
94 db bei 16 Watt
97 db bei 32 Watt (Kettensäge)
100 db bei 64 Watt
103 db bei 128 Watt
105 db bei 256 Watt
108 db bei 512 Watt (Rockkonzert) und hier streichen fast alle Hifi Lautsprecher die Segel weil die elektrische Belastbarkeit überschritten ist.
111db bei 1024 Watt solche elektrischen Leistungen sind für normale Hifi Lautsprecher nicht zu überleben.

Wie du siehst schüttelt dir die Big Bang locker ein Rockkonzert mit Live Pegel bei moderaten Leistungen aus dem Ärmel
Steve Aoki würde dich in die Couch pressen.

Was ich der Big Bang geben würde? das hängt vom Geldbeutel ab zw. 80 und 150 Watt an 4 Ohm (also 40 - 75 Watt an 8 Ohm) alles was ich mir Leisten kann,
hab ich mehr Knete in Petto und bi verrückt drauf würde ich da schon was in Richtung einer passiv gekühlten PA Endstufe mit um die 400 Watt an 4 Ohm hinstellen. Das hätte aber keine Priorität


[Beitrag von Kyumps am 21. Okt 2016, 14:14 bearbeitet]
Landarter
Neuling
#18 erstellt: 21. Okt 2016, 15:44
ok danke euch also würd ich mir die big bang holen....
wie wärs mit einem 64-120W AV-Verstärker? welche wären am besten geeignet oder ein gutes Preis/Leistung verhältnis'?
Falls ich mir ne richtig große, laute boxenwand bauen würde, hätt ich mit sicherheit euch nochmals kontaktiert
find ich echt cool von euch mich hier mit wissen auszustatten,
Wenn ich sie mir nächsten monat bestelle und zusammengebaut habe, schick ich euch gleich ein paar fotos
DANKE für alles

euer Jeremy


[Beitrag von Landarter am 21. Okt 2016, 15:48 bearbeitet]
Landarter
Neuling
#19 erstellt: 22. Okt 2016, 21:22
würde euch vielleicht noch ein guter doch preisgünstiger verstärker einfallen?
Kyumps
Inventar
#20 erstellt: 23. Okt 2016, 06:25
Da gibt's so viele. ..
Poste doch mal ein Beispiel was dir so vorschwebt dann ost es einfacher drüber zu diskutieren.
captain_carot
Inventar
#21 erstellt: 23. Okt 2016, 10:35
[quote="Kyumps (Beitrag #14)"]
Du hier handelt es sich um Lautsprecher nicht um SUV Felgen, ein 18 Zöller ist schon riesig, selten kommt mal ein 21er zum Einsatz der ist dann schon ein massiver Trümmer den man erstmal transportieren und heben können muss, aber 30 Zoll? Gibt's das überhaupt?[/quote]
Gab's zumindest mal, u.a. wohl von Fostex und Clarion. Irgendein Hersteller hatte in den Achtzigern wohl was noch größeres, aber nur in Kleinserie. Allerdings kommt man hier zum reinen Größenwahn.

Zum Thema: Wurde hier ja schon erwähnt und in eine vernünftige Richtung gelenkt. Hosenbeinflattern Tiefbass, Druck aufe Brust ab Oberbass.
In beiden Fällen braucht es Schalldruck.


[Beitrag von captain_carot am 23. Okt 2016, 11:10 bearbeitet]
Ezeqiel
Inventar
#22 erstellt: 28. Okt 2016, 16:39

Kyumps (Beitrag #14) schrieb:
Gibt's das überhaupt?


63 Zoll:




Viele Grüße,
Ezeqiel


[Beitrag von Ezeqiel am 28. Okt 2016, 16:39 bearbeitet]
Kyumps
Inventar
#23 erstellt: 28. Okt 2016, 16:52
den gibts aber nichmehr
captain_carot
Inventar
#24 erstellt: 28. Okt 2016, 18:52
Den hier aber. Sind halt mickrige 32".

Angeblich 20kW...

Auch 32" aber 'nur' 8/15kW.

Kommt, ganz überraschend, aus China.

Die (angebliche) PA-Pappe auch.

In den meisten Fällen ist das eh nicht praktikabel und wo ein großes Gehäuse vertretbar ist kann man auch auf ein (richtiges) Basshorn setzen.

Hat sicher seine Gründe dass im PASektor schon 21" Nische sind und 24" erst recht.
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