Gehäuse für PD 1850.

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xblutbadrachex
Stammgast
#1 erstellt: 19. Dez 2016, 04:44
Hallo,
Habe mir 4 der oben genannten Chassis gekauft.
Habe die mal im MTL-46 gehört und im Vergleich zu dem RCF LF18G401 sind die PD's der Hammer, der zersägt den RCF in Grund und Boden, nun wollte ich mir fürs Zimmer und auch für kleine "Gartenpartys" Gehäuse bauen, die Baupläne die ich bis jetzt zu diesem Chassis gefunden hab gehen eher in Richtung Kühlschränke bis 1Zimmer-Wohnung... Gibt es denn nicht kompakte Gehäuse für die Treiber? Tiefgang ist mir dabei nicht soooo wichtig... f3 bei 40-45hz reicht mir.
Von den Maßen her wie die MTL's wäre toll aber könnte zur Not auch größer sein, aber eher tief als Hoch.

Würde mich über Vorschläge freuen.
LG



[Beitrag von xblutbadrachex am 19. Dez 2016, 04:48 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#2 erstellt: 19. Dez 2016, 16:35
Der ist was für extrem kompakte BR Kisten oder Horn-Konstrukte.
75L netto @ 42Hz wäre z.B. was, schön kompakt.
200cm² Portfläche mit 35cm Länge. Etwas klein aber naja.
Geht auf 41Hz runter laut Simu und bringt ~93dB SPL.

Für daheim ist der aber nichts. Der bringt zu viel Pegel im Bereich um 40-50Hz, das klingt in kleinen geschlossenen Räumen nicht so dolle...
Da würd ich was separates bauen. Mit JBL CS1214 oder Emi LAB 12 oder so.
xblutbadrachex
Stammgast
#3 erstellt: 19. Dez 2016, 18:36
So kompakt sollt der ja auch nicht sein, da habe ich zu viele Verlust im Pegel.
Wie meinst du der ist nichts für daheim ? So schlecht hat sich der garnicht mal angehört, beruht aber alles auf Partykeller-Anlage, bei mir ist da der Klang eher zweitrangig...

Wollte die Gehäuse so wählen das ich die auch mal auf ne Gartenparty mitnehmen kann ohne dass die untergehen, daher denke ich dass das Gehäuse etwas größer sein sollten, damit noch was an Pegel da ist. Kann ich z.b. das LBB118 Gehäuse vom Jobsti nachbauen?
http://www.jobst-audio.de/archiv/97-jb-sub118

-3db bei 38hz, klingt schonmal garnicht schlecht und gut bauen kann ich die auch, habe 2 linke Hände.
Der Vorschlag mit den 12ern ist gut, klar das wird denke ich mal für nen Zimmer die bessere Lösung sein, aber da mein Zimmer auch Lagerraum von den Kisten ist kann ich auch gleich die PD´s nehmen.

Tops baue ich mir 2 LMT 212, geampt an einer Pronomic TL 700, die sollten denke ich mal genug krach machen.. selbst die LMT121 machen schon genug Alarm und klingen wenn man sie nur 3/4 aufreißt echt sauber, der Hochtöner klingt echt toll, fein auflösend einfach nen toller Klang.

Achja für die PD´s habe ich eine Pronomic XA1400 zur Verfügung, die hat denke ich mal genug Bumms für die Lautsprecher...
Reference_100_Mk_II
Inventar
#4 erstellt: 19. Dez 2016, 19:02

xblutbadrachex (Beitrag #3) schrieb:
So kompakt sollt der ja auch nicht sein, da habe ich zu viele Verlust im Pegel.

Ehm bitte was?


xblutbadrachex (Beitrag #3) schrieb:
Wie meinst du der ist nichts für daheim ?

So wie ich es geschrieben habe... Aber wenn du gerne unnatürlich aufgedickten Bass im Zimmer hast, dann bitte.


xblutbadrachex (Beitrag #3) schrieb:
Kann ich z.b. das LBB118 Gehäuse vom Jobsti nachbauen? http://www.jobst-audio.de/archiv/97-jb-sub118

Kannst du gerne machen, ob das funktioniert kann ich dir aber nicht sagen...



man man man...

Basics anlesen.
Google quälen.
fertig.
xblutbadrachex
Stammgast
#5 erstellt: 19. Dez 2016, 19:33

Reference_100_Mk_II (Beitrag #4) schrieb:

xblutbadrachex (Beitrag #3) schrieb:
So kompakt sollt der ja auch nicht sein, da habe ich zu viele Verlust im Pegel.

Ehm bitte was?

Hörner machen viel Pegel - dafür gehen sie nicht tief, z.b. 1850 Horn
Bassreflex gehen tief aber dafür weniger Pegel
Wie soll dann ein extrem kompaktes Gehäuse halbwegs tief abgestimmt noch Pegel bringen ???


xblutbadrachex (Beitrag #3) schrieb:
Wie meinst du der ist nichts für daheim ?

So wie ich es geschrieben habe... Aber wenn du gerne unnatürlich aufgedickten Bass im Zimmer hast, dann bitte.

Das ist ja meine Sache und niemand hat gesagt dass ich durchgehend auf voller Lautstärke höre?...


xblutbadrachex (Beitrag #3) schrieb:
Kann ich z.b. das LBB118 Gehäuse vom Jobsti nachbauen? http://www.jobst-audio.de/archiv/97-jb-sub118

Kannst du gerne machen, ob das funktioniert kann ich dir aber nicht sagen...

Die Frage war spezifisch auf den PD bezogen, weil du meintest dass er nur in kompakten Gehäusen oder eben Hörnern spielt, dachte ich schlage mal ein Gehäuse vor.


man man man...

Basics anlesen.
Google quälen.
fertig.
IPv6
Stammgast
#6 erstellt: 19. Dez 2016, 21:24
Zwischenfrage:
Wieso hast du dir die Dinger gekauft, ohne einen konkreten Plan zu haben, in welchem Gehäuse sie spielen sollen bzw. ob sie für deine Anwendung passen? Die PDs haben immerhin ihren Preis...

Meistens stehen sich die Kriterien Tiefgang, Pegel und Gehäusegröße im Weg, alle drei sind nur schwer zu verbinden.

Auch in einem kleinen Bassreflexgehäuser wie es vorgeschlagen wurde, werden dir vier der Teile mehr als ausreichend, da kommt schon sehr anständig was raus.
93dB SPL bei vier Stück an 1kw pro Chassis sind grob 130dB, was will man mehr für "fürs Zimmer und auch für kleine "Gartenpartys""?

Edit: Im PA Bereich wäre das wohl deutilch besser aufgehoben.


[Beitrag von IPv6 am 19. Dez 2016, 21:26 bearbeitet]
xblutbadrachex
Stammgast
#7 erstellt: 19. Dez 2016, 22:21
Bei dem Preis von 100€/Chassis musste ich einfach zuschlagen, so billig wirds die nie wieder geben, doch Pläne habe ich, aber erstmal was damit ich schonmal hören kann und später dann 1850 Horn oder Hog Scoop vom Schreiner bauen lassen.
Friwe
Stammgast
#8 erstellt: 19. Dez 2016, 22:48
Haha genial. Für den Preis muss man die einfach nehmen

Leider ist der PD nicht sooo der BR-Treiber. Das Ding will einfach in ein Horn eingebaut werden. Je größer desto besser
Wie du sagtest: 1850, Super Scooper, Hog Scoop oder aber auch WSX.
Nun sind das aber nichtmal einfache Holzkisten, da bedarf es schon einiges Können um so ein Ding richtig zu bauen (MTL ausgelassen).
Ordentlich gebaut aus MPX wird das auch garnicht mal so günstig

Was ich machen würde:
Verkauf die Dinger wieder mit Gewinn und gönn deinen RCF einfach ein neues Gehäuse.
Versteh mich nicht falsch, die PD's sind 1A Treiber und im richtigen Gehäuse nach wie vor richtig gut. Aber wenn du die nicht im richtigen Gehäuse unterbringen kannst bringt das auch nichts.
Schau dir mal das MPH46 an. Das hat nen F3 von ca. 40hz ordentlich Wirkungsgrad und ist eher tief als hoch.
Der RCF ist um einiges moderner und nicht so schlecht wie du ihn machst. Glaube da hapert's einfach am Gehäuse.
Btw: Was für ein Gehäuse hast du denn für den RCF im Moment?
IPv6
Stammgast
#9 erstellt: 19. Dez 2016, 23:05
Woher bekommen, wenn man fragen darf?
Ich habe selber vier 1850er im Super Scooper stecken, das ist schon sehr brutal und für unseren Anwendungszweck bisher ungeschlagen.
Aber eben auch klangtechnisch sehr speziell (wir sind ein Reggae-Soundsystem, da passt das perfekt) und von der Größe her nicht zu verachten.
Wir hatten gerade letzten Samstag einen Dance, ohne mindestens ein großes Auto mit großem Anhänger ist das nicht zu bewegen.
xblutbadrachex
Stammgast
#10 erstellt: 23. Dez 2016, 03:54
Hatte die aus Österreich gekauft, Bandauflösung denk ich mal.

Habe jetzt mein Gehäuse gefunden, Holz hole ich morgen, dann kann ich noch im Urlaub losschrauben.

http://hornplans.free.fr/ms46.html
Reference_100_Mk_II
Inventar
#11 erstellt: 23. Dez 2016, 11:36
Das Ding will vernünftig und TIEF geternnt werden, ist dir klar oder?
Sonst ist das eine reine Resonanzbürste

Bei 80-90Hz darfste da ruhig mit 18dB BS beigehen, sonst wird das Ding echt komisch klingen denke ich.

Auch finde ich das Teil recht groß, dafür dass es unten rum schon regelrecht dazu "gezwungen" wird Pegel zu bringen (so schaut mir jedenfalls der Frequenzgang aus...)
Immerhin 390L brutto...

Ein normales BR-Gehäuse, ebenfalls so groß und aus 18er MPX, hat mal eben 333L netto.
Da bekommste mal locker drei 15"er unter...
xblutbadrachex
Stammgast
#12 erstellt: 31. Dez 2016, 00:15
Wenn ich bei 91hz trenne mit 30db Butterworth sieht die Kurve laut Hornresp so aus :
ms46

In wirklichkeit ist das aber wahrscheinlich nochmal was anderes, vielleicht klingt die Kiste bei der "hohen" Trennfrequenz ja schon zum heulen, werde ich dann feststellen sobald ich die Kisten fertig habe.

Klar ist das Teil groß, das war von den Bauplänen die ich zu dem Woofer gefunden habe aber fast das kleinste - wenn nicht sogar das kleinste... Klar könnte man die in ein CB stecken, aber CB war noch nie so mein Fall.

Der PD scheint ja auch halbwegs vernünftig da drin zu gehen - laut Frequenzgang !
Die RCF´s die ich habe in dem MTL-46, machen laut Simu von Hornplans.fr ~1,5db weniger Pegel und fallen im Frequenzgang 5Hz früher ab, klar ob es das ausmacht - wahrscheinlich nicht, aber die Kiste scheint auf den PD ausgelegt zu sein, von daher denke ich mal ist das die Beste Lösung aus Pegel & Tiefgang.
Big_Määääc
Inventar
#13 erstellt: 31. Dez 2016, 16:36
90 liter netto, vier mal 100 HT Rohr / 35cm lang

gehts kompakter
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 31. Dez 2016, 16:43
Bei Ebay Kleinanzeigen sind die aktuell mit gleichem Bild noch drin. Da stand auch zuerst was von 300 Euro für alle.
Nachdem ich da nachgefragt habe wurde die Anzeige geändert.
https://www.ebay-kle...l/576864846-172-4407

Irgendwas ist hier doch oberfaul!


[Beitrag von Frank.Kuhl am 31. Dez 2016, 16:44 bearbeitet]
xblutbadrachex
Stammgast
#15 erstellt: 31. Dez 2016, 18:39
Was soll daran faul sein?
Habe sie rein gestellt, wie "Friwe" sagte versuche ich die Dinger mit Gewinn zu verkaufen, dann kann ich mir die RCF LF18G401 ggf. sogar neu kaufen, scheinen ja auch in den Kisten zu laufen :
https://www.freespeakerplans.com/plans/14-plans/basscab/46-ms-46

LG
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 31. Dez 2016, 18:47
ok, habe aber auch schon persönlich erlebt das mit geklauten Bildern Sachen angeboten wurden die garnicht im Besitz des Anbietenden sind.
Kyumps
Inventar
#17 erstellt: 31. Dez 2016, 18:49
da hat der Frank durchaus recht,
ich habe schon 3 mal Bilder von mir von alten Marantz Geräten auf Ebay entdeckt und gemeldet...
Reference_100_Mk_II
Inventar
#18 erstellt: 03. Jan 2017, 10:37
Warum willst du noch immer so olle Resonanzwerfer bauen?!?! Ist doch längst überholt, das Prinzip.
Gut, außer man geht es richtig an, dafür hat man aber seltenst den nötigen Lagerplatz und/oder den Truckspace...

RCF LF18X451 geht ab 120L netto (~160L brutto) in BR - was willste mehr?
Dein komisches MS-46 hat mal eben fast 380L brutto, mehr als das Doppelte. Gut, kommt auch mehr (lauter) raus, dafür scheiße zu handeln und mit Resos wie nix gutes.
xblutbadrachex
Stammgast
#19 erstellt: 03. Jan 2017, 15:42
Hallo,
Mag sein dass die Dinger Resonanzbürsten, sackschwer und undhandlich sind, habe mich aber in diesen Reggae-Style verliebt, habe schon 6 jbl4530 Bassrutschen und möchte weitestgehend auch bei dieser Optik bleiben, fürs Zimmer vllt. nicht gerade das beste aber auf ner VA passt das dann wiederrum ganz gut, links und rechts 2 MS, dadrüber 2 Kick, und in der Mitte 6 JBL4530 PD1550 loaded.

LG
Reference_100_Mk_II
Inventar
#20 erstellt: 03. Jan 2017, 16:48
Multisub, na denn. Hoffentlich auch alles ordentlich controllert?

Sonst wird dein "System" von jeder anderen PA bestehend aus mehreren exakt gleichen Subwoofern und vernünftigen Tops gnadenlos weggepustet.
Aber in Sachen Klang UND Pegel.

Ich will deine Idee nicht runtermachen, gibt nur wesentlich bewährteres
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