MAC Audio Enstufe Preis/Leistung

2* 30 A Sicherungen hat sie auch also 60 A, da müsste schon ordentlich Leistung raus kommen.

Die kostet mindestens 200 Euro???

Habe Fakten, die dagegen sprechen:

Für weniger Geld (ca. 190 Euro) gibts die Wanted 4/320 mit fast identischen Leistungswerten. Da weiss man ausserdem, dass die Wattangaben korrekt (kann auch leicht mehr Watt haben) sind und dass der Klang für eine Einsteigerendstufe okay ist.

Die Sicherung muss übrigens gar nicht so viel heissen. Sie ist eigentlich nur noch ein eindeutiges Merkmal, wenn eine Stufe mit 1500W nur eine 20A Sicherung hat = Schrott. Aber es ist ja kein Aufwand, einfach mehrere Sicherungen einzubauen; wer weiss denn, ob alle nötig sind...?

Hi, die Sicherung ist eine Aussagekräfte Angabe dafür, wieviel Watt die Stufe wirklich leistet, die Wanted mag zwar nicht schlecht sein, jedoch ist sie für meinen Geschmak nach Angaben schlechter als die MAC, und Mac ist auch ein Seriöser Anbieter, zudem hab ich die Wanted mal gehört. Nicht schlecht okay, aber ich kann mir besseres vorstellen.
Von dem her, frag ich mich ob jemand diese Endstufe kennt.
Die Endstufe kostet ca. 249 € am günstigsten im Netz gesehen für 200 €

Gruß

1. Hi, die Sicherung ist eine Aussagekräfte Angabe dafür, wieviel Watt die Stufe wirklich leistet... 2. jedoch ist sie für meinen Geschmak nach Angaben schlechter als die MAC... 3. Mac ist auch ein Seriöser Anbieter...

Ich habs ja schon versucht zu erklären, einmal mach ichs noch:
1. Eben nicht mehr. Es kommt zum einen auf den Wirkungsgrad der Endstufe an. Es ist nicht immer gleich, was vorne reingeht und hinten rauskommt. Und es ist auch kein Problem mehr, in eine Endstufe beliebig viele Sicherungen reinzubauen, damit es beeindruckend aussieht.
Nur noch bei absoluten Billig-Produkten, die sich nicht mal Mühe fürs vernünftige Täuschen der Kunden machen, kann man noch anhand der Sicherung den Schrott erkennen - wenn nämlich "echte" 1500W mit 20A abgesichert sind...
2. Die 5W weniger Ausgangsleistung machen den Braten jetzt auch fett. Achte lieber auf den Wirkungsgrad der Lautsprecher, das bringt dir viel mehr als eine höhere Leistung. Die Angaben der Wanted stimmen wenigstens und sind keine Magnat-Watt...
3. Ja klar. Und morgen ist Weihnachten. Wer hat dir das erzählt, der freundliche Mediamarkt-Verkäufer? Ich hab einen ganz tollen Tipp für dich - die Magnat Classic 360 gibts ziemlich billig neu.
Und geh nächstes Mal gleich zum Pro-Markt, wenn du dir nicht helfen lassen willst.

Hi,

ich bin durchaus Dankbar für jede Antwort,

Mac stellt für wenig Geld gute Ware her, das hab ich zu deiner Information aus einem Profi Hifi Laden,welcher Car Hifi Anlagen in jedes beliebige Auto einbaut, nur leider haben die die 4081 noch nicht testen können. Und ich will nicht unnötig Zeit verstreichen lassen.

Die Wanted ist für Einsteiger,das weiß jeder, nur weil sie in einem Test Testsieger war heißt das nicht das es für jeden gleich die ultimative gute Endstufe ist, meinen Geschmack nach ist die Wanted für mich, ja eine gute Endstufe aber nicht soo 100 % der bringen, sie überzeugt mich nicht wirklich.
Die Wanted hat durchaus echte Angaben,ist mir bekannt.
Mit meiner ersten Aussage meinte ich, das die Sicherungsangabe schonmal daraufhin deutet das es sich hier nicht unbedingt um Schrott handelt.
Bei 2* 30 A geht ordentlich Strom rein, dieser wird auch nicht durch interne Sicherungen gedrosselt.
Ich hab die Mac von innen gesehen, ebenso auch die Wanted, mit der Anordnung der Bauteile beider Endstufen bin ich eigentlich zufrieden, und es sind keine verstecken Sicherungen in der MAC. Für 249 € stellt sich mir nur die Frage wie der Wirkungsgrad bei der MAC aussieht, und genau das weiß ich nicht.
Die Wanted hat jedenfalls keine 100 % Zerrungsfreie Ausgangs Leistung RMS an 4 Ohm von 80 Watt, meiner Meinung nach, wenn du jedoch andere Praktische Erfahrung gemacht hast dann sprich, würde mich sehr interessieren.
Die Lautsprecher ertragen 90 Watt RMS ( 4 Ohm ), mit nem Wirkungsgrad von 93 dB, das genügt für eine der beiden Endstufe um sie auszureitzen, jedoch genügen mir 80 % Leistung.
5-10 Watt RMS machen nicht viel aus, stimmt, jedoch kommt es darauf an Welche Endstufe den beseren Sound liefert bei hoher Leistung, besser gesagt welche gibt zu erst in der Leistung nach ???
Das alles soll keinerlei Kritisierung an dich sein, nur kann ich deine Aussagen auch gut verstehen nur leider hast du mich wohl falsch Verstanden, hoffe du weißt nun was ich als Antwort suche ? Ich hoffe das ich überhaupt jemand finden lässt der mir dabei helfen kann

Gruß

T.

1. Mac stellt für wenig Geld gute Ware her, das hab ich zu deiner Information aus einem Profi Hifi Laden,welcher Car Hifi Anlagen in jedes beliebige Auto einbaut, nur leider haben die die 4081 noch nicht testen können. 2. Mit meiner ersten Aussage meinte ich, das die Sicherungsangabe schonmal daraufhin deutet das es sich hier nicht unbedingt um Schrott handelt. 3. Für 249 ? ... 4. Die Wanted hat jedenfalls keine 100 % Zerrungsfreie Ausgangs Leistung RMS an 4 Ohm von 80 Watt, meiner Meinung nach,

1. Ja nee, ist klar. Der verkauft wohl auch Rockwood-Woofer und Magnat-Röhren, was ja auch "Profi-Hifi-Geräte" sind. Aber zufälligerweise ist gerade kein Gerät zum Testen da. Aber die werden dir schon keinen Schrott verkaufen, weil sie ja nicht in erster Linie auf Profit aus sind. Oder doch...?

2. Man kann eben nicht von einer grossen Sicherung auf hohe Leistung schliessen (die noch viiieeel unwichtiger ist, als du glaubst) und schon gar nicht auf den Klang und die Qualität.

3. Meine Güte, die MacAudio (gleichzusetzen mit Magnat und McFun etc.) kostet mindestens 60 Euro mehr als die definitiv vernünftige Wanted. Und du ziehst die Mac trotzdem noch in Betracht? Frag nächstes Mal nicht, wenn du keine Hilfe willst.

4. Wie sicher bist du dir, dass die Wanted genau ihre 80W ausgegeben hat, als es verzerrte? Wie sicher bist du dir, dass es weder am Radio noch an den Lautsprechern gelegen hat? Ich nehme an, du hast natürlich danach mit der MacAudio sofort einen Vergleichstest gemacht mit absolut gleichen Bedingungen. Andernfalls ist dein "Vergleich" nämlich einfach nur Schrott. Oder glaubst du das einfach nur und hast sie gar nicht gehört?

Hi erstmal,

also langsam scheinst du mir als wärst du einer von denen die eine Rießen Klappe haben aber NULL Ahnung, der Profi Hifi Laden ist einer der besten in der Umgebung, zudem kenne ich dort die Leute, die haben vergleichsweiße deutlich mehr Ahnung als du, da sie in diesem Gewerbe schon Jahre lange Erfahrungen haben, wenn du meine Sätze einmal lesen würdest, dann würdest du endlich verstehen das ich jemanden Suche der die MAC schonmal gehört hat, ICH SELBST hab sie noch nie gehört !
Nur schon einmal von Innen gesehen da ich einiges von Elektrotechnik und dessen Aufbau einer Endstufe kenne.
Die Wanted ist nicht so mein Ding hab ich daraus schließen können, die Bauteile gefallen mir nicht so gut wie die verbauten bei der MAC, leider war die Mac die ich sah beschädgit, irgend ein Bauteil hat halt den Geist aufgegeben, warum weiß ich nicht, kann auch Herstellerfehler gewesen sein.
Es gibt mit Sicherheit einen Grund wieso die Mac teurer ist, vielleicht ist sie ja besser...
Also wenn du in Zukunft meinst gescheite Antworten zu geben dann sabbel andere voll und lass meinen Thread sauber. Das mit der Wanted weiß ich weil ich sie gehört hab und zwar mit guten Lautsprechern von Pioneer die für meine Ansprüche genügen und ich bin mir sicher gegangen das die Lautsprecher mehr aushalten als die Endstufe hergeben kann.
Oh man ja die MAc kostet regulär 249 €, das preiswerteste was ich gesehen hab war die Mac für 200 € so schwer von Begriff?
Mit meiner 2 Aussage meinte ich das man darauf deuten kann das wenn eine große Sicherung vorne dran hängt AUCH einiges an Strom rein geht, folglich SCHONMAL NICHT UNBEDINGT Schrott, man man echt, langsam aber sicher nervst du mich mit deinen blöden Aussagen.

Hilfe ? Ich hab gefragt wer die MAC kennt nicht wer mich mit der Wanted voll sülzen kann !!!

Also nochmal die wanted hab ich gehört, an Lautsprecher die es locker aushalten damit man den Wirkungsgrad in etwa bestimmen kann, da ZEIT = Geld nicht wahr ?

Ich habe NIEMALS behauptet das Magnat gut sei, MAGNAT ist SCHROTT definitiv außer vielleicht 1-2 Produkte, also unterstell mir keine Aussagen die ich nie zuvor gemacht habe !!!
ZUFÄLLIGERWEIßE vertreibt die Firma leider keine MAC Sachen, deshalb versuche ich auch heraus zu finden ob die Mac was taugt...man man komm echt, antworte nie wieder auf meine Fragen wenn du sie nicht verstehst und meinst du bist allwissend, ist ja nicht zum aushalten...

Sorry aber das musste ich nun echt mal loswerden, fühl mich irgendwie verarscht von dir, nims nicht alzu persönlich

MFG

T.

1. ...der Profi Hifi Laden ist einer der besten in der Umgebung 2. Es gibt mit Sicherheit einen Grund wieso die Mac teurer ist, vielleicht ist sie ja besser... 3. Mit meiner 2 Aussage meinte ich das man darauf deuten kann das wenn eine große Sicherung vorne dran hängt AUCH einiges an Strom rein geht, folglich SCHONMAL NICHT UNBEDINGT Schrott, man man echt, langsam aber sicher nervst du mich mit deinen blöden Aussagen. 4. Also nochmal die wanted hab ich gehört, an Lautsprecher die es locker aushalten damit man den Wirkungsgrad in etwa bestimmen kann, da ZEIT = Geld nicht wahr ?

1. Ah ja. Würd ich auch sagen, wenn ich als Händler meinen Kram loswerden will.

2. Weil der Händler und der Hersteller damit mehr Gewinn machen? Magnat, MacAudio und ähnliches liefern mit die höchsten Gewinnspannen, obwohl sie so "preiswert" verkauft werden. Liegt halt an der Masse und an der Qualität/Einkaufspreis. Und es ist wirklich kein "Profi-Laden", wenn er MacAudio führt und anbietet. MediaMarkt und ProMarkt machen das (und auch Einbauten, was nichts heissen muss), aber selbst ACR hat ein anderes Niveau.

3. Eine Stufe mit 1000A-Sicherung kann der grösste Schitt sein, sowohl von der Leistung her als auch vom Klang. Wenn du Ahnung von E-Technik hast, wie du behauptest (die Bauteile der Mac gefallen dir ja besser als die der Wanted...), solltest du das eigentlich einsehen können. Man kann leider nicht mehr mal sagen "das ist nicht unbedingt Schrott", weil eine grosse Sicherung kein Indiz mehr dafür ist. Da kannst du auch eine Münze werfen. Man kann nur noch deutlich übertriebene Leistungsangaben mit einem Blick auf eine kleine Sicherung entlarven.

4. Was hat die Belastbarkeit von Lautsprechern jetzt mit dem Wirkungsgrad zu tun? Wenn ich mich nicht schrecklich irre, dann gar nichts. Zu Pioneer-Lautsprechern sag ich jetzt nichts, aber du scheinst mir nicht die Fähigkeiten zu haben, zwischen Verzerren durch Radio, Endstufe und Lautsprecher unterscheiden zu können. Wahrscheinlich kommt auch noch Leichtgläubigkeit dazu, wenn der Kumpel erzählt "Pioneer ist super" etc...

Du solltest dir mal überlegen, warum du hier in einem privaten Forum um Hilfe suchst. Hier können dir Leute helfen, die das auch wollen. Wir profitieren nämlich nicht davon, wenn wir die Stufe XYZ andrehen. Hier sind Leute, die in ihrer Freizeit ohne Entgelt Tips geben. Ein Händler will primär verkaufen, sonst kann er den Laden dicht machen. Ganz zu schweigen davon, dass du hier im Forum bzw. im Internet nicht nur eine begrenzte Anzahl Leute mit begrenztem Horizont ("ich kenn eine Endstufe, deshalb ist die am besten") triffst...

Frag bitte mal bei den DB-Nauten nach, wenn du mir hier nicht glaubst. Dort sind auch einige Leute unterwegs, die bei Lautstärkewettbewerben recht erfolgreich sind. Lautstärke hängt übrigens nicht nur vom Geld für die Endstufen ab, sondern ab einem gewissen Niveau eher vom Wissen.

Verfährst du beim Autokauf auch so, wenn du keine Ahnung hast (hättest du welche, hättest du nicht zu diesem Thema in dieser Weise hier gefragt, oder?)? Du gehst zu VW und wunderst dich nicht, warum der Händler keinen Mercedes empfiehlt? Wo etwas liegt daran, dass ein Händler in erster Linie seine eigenen Waren verkaufen will - jeder Händler. Ganz stark sieht man das bei ACR, die ihre eigenen Linien sehr "promoten".

So, und jetzt - friss oder stirb. Schmier dir doch MacAudio ins Auto, wenn du zuviel Geld hast; ich hoffe nur, dass ich nie bei dir mitfahren muss.

Hi,

es wäre noch anzumerken, dass Magnat, Heco und auch MacAudio Vertriebsmarken ein und der selben Firma sind. Früher Recoton, jetzt gehört alles der Firma AudioVox.

Und mit allen drei Marken (bzw. bei genauem Hinschauen noch mehr "Marken") werden die gleichen Vertriebskonzepte verwirklicht.

Vom früheren Glanz dieser ehemals deutschen Hersteller ist bis auf die Namen nichts mehr übriggeblieben

Hi,

1. Das sagt nicht der Händler sondern viele verschiedene Kunden und ich selbst !!!

2. Der Laden verwendet eben KEIN MAC AUDIO, drum konnte ich die 4081 auch noch nicht hören, hab ich nun schon mehrmals erwähnt.

3. Wenn eine große Sicherung vorne dran hängt ist das schonmal BESSER als eine kleine, das wollte ich damit sagen, denn viele haben gerade mal 2*15 A Sicherungen vorne dran, womit man schon auf einem Blick sehen kann das es Schrott ist bei 14,4 - 12 V, das hat keinerlei was mit E-Technik Wissen zu tun, sondern das sieht wohl jeder ein.

4. Der Wirkungsgrad hat auch was mit der dB Angabe zu tun, ob nun ein großer Magnet oder ein kleiner am Lautsprecher hängt, kommt darauf an mit wieviel Watt er betrieben werden muss, in Discotheken werden oft die Anlagen nur mit 40 Watt betrieben und man hört teilweise was rauskommt. Umso höher die dB Angabe desto besser der Wirkungsgrad, kann man sagen !

Ich suche jemanden der DIESE 4081 MC AUDI Endstufe hat oder schonmal gehört hat oder eventuell etwas Erfahrungen damit gesammelt hat. Ich höre nicht auf den Händler den ich Klasse finde sonder auf dessen Aussagen welche ich mit anderen Aussagen aus dem Forum und vielen Kollegen vergleiche. Wenn ich ein entsprechendes Produkt selbst testen kann nehme ich natürlich meine persönlichen Erfahrungen als erstens, was hat denn das die ganze Zeit mit dem Händler zu tun? Wenn ich den nicht kennen würde würd er mir auch nur Schrott andrehen, er empfiehlt mir aber teilweise auch Sachen die er nicht einmal im Sortiment hat z.B. Hertz Endstufen.
Ich will nicht unendlich viel Lautstärke, ich will ne Klasse Endstufe an die ich eventuell später einen Sub hängen kann, und zwar ne Endstufe mit etwas KLANG und keinen Bullshit wie von Magnat, USA Endstufen und MC Hammer u.s.w..
Dieser Händler von dem ICH hier geredet habe ist ein unabhängiger ALSO KEIN HERSTELLER, sondern nur ein Händler der viele verschiedene Produkte führt, und zwar nur die besten mit denen er selbst die besten Erfahrungen gemacht hat, einige MAC Produkte sind auch dabei, jedoch nicht die 4081, warum KEINE AHNUNG ! Wahrscheinlich weil er sich eher auf andere Produkte konzentriert wie z.B. Hifonics Endstufen u.s.w. ! Die sind mir aber etwas zu teuer.

So, und jetzt - friss oder stirb. Schmier dir doch MacAudio ins Auto, wenn du zuviel Geld hast; ich hoffe nur, dass ich nie bei dir mitfahren muss

Zu dieser Aussage kann ich mir ja wohl schon fast alles sparen oder ?
1. Du wirst nie bei mir mitfahren weil du es nicht verdient hast einen guten Klang zu hören, da du ja nach deinen Aussagen sicherlich was besseres hast.
2. Ich WEIß es eben nicht ob ich die Mac mir zulegen soll oder nicht, DRUM HAB ICH HIER AUCH EINEN THREAD !!!

MFG

T.

Hi Robo,

Oh, endlich eine interessante Antwort, das wusste ich bis jetzt auch noch nicht, gibt mir aber schwer zu denken, THX

MFG

Das war deine Aussage:

Also nochmal die wanted hab ich gehört, an Lautsprecher die es locker aushalten damit man den Wirkungsgrad in etwa bestimmen kann, da ZEIT = Geld nicht wahr ?

Was Lautsprecher "aushalten" können, ist die Belastbarkeit, bevor die Schwingspule anschlägt, die Spule verkohlt oder sonstwas passiert.
Der Wirkungsgrad bei Lautsprechern bedeutet die Lautstärke, die der LS mit 12 zugeführter Leistung erreichen kann; je höher, desto lauter.

Wie diese beiden unterschiedlichen Kriterien mit deiner "Hörprobe" zusammenhängen, will mir nicht in den Sinn. Okay, ihr habt auf die maximale Belastbarkeit geachtet, damit die Lautsprecher nicht kaputt gehen. Aber "Wirkungsgrad bestimmen" ist Quatsch, oder habt ihr andere Lautsprecher mit anderem Wirkungsgrad zum Vergleich gehört (was aber nichts mit der Endstufe zu tun hat)?

Hier mal ein kleiner Exkurs zum Wirkungsgrad und der Lautstärke:
" Watt ist eine reine Leistungsangabe. Um die doppelte Lautstärke (=doppelter Schalldruck, 6db) zu erreichen, ist eine Vervierfachung der Leistung notwendig.
3 db(A) Schalldruckerhöhung = doppelte Leistung.
Sprich: Um aus einem Lautsprecher statt 80db Schalldruck bei 1 Watt 86db (doppelte Lautstärke) rauszuholen, 2*2*1 Watt (4 Watt). für 92db dann 2^4=16 Watt, und für 98db dann 2^6=64 Watt. Bei 100 Watt wäre der Schalldruck dann 100db, bei 200 Watt dann 103db - man sieht also: selbst der Unterschied 100 Watt zu 200 Watt ist eigentlich egal und vernachlässigbar, er entspricht lediglich einer Änderung des Maximalschalldrucks um 3db!!!

Lautsprecher mit einem höheren Wirkungsgrad (db bei 1 Watt in 1 Meter Entfernung gemessen) brauchen daher viel weniger Leistung um die gleiche Lautstärke zu erreichen. Beispiel:
Lautsprecher A mit 86db bei 1Watt - bei 16 Watt 98db
Lautsprecher A mit 86db bei 1Watt - bei 64 Watt 104db
Lautsprecher B mit 92db bei 1Watt - bei 16 Watt 104db
-> der Lautsprecher B ist bei 16 Watt so laut wie Lautsprecher A erst bei 64 Watt!!!

Also: bevor man über Watt redet, sollte man auch wissen, wie wenig die Wattzahl mit der Lautstärke an sich zu tun hat."

Falls du auf den Wirkungsgrad der Endstufe anspielst, ist das ganze ja noch lustiger. Das hat im Grunde genommen nur etwas mit den Bauteilen zu tun, kann man durch einen Hörtest auch nicht wirklich testen. Den kann man elektrotechnisch messen, was ihr aber bestimmt nicht getan habt - oder was hat die Endstufe beim Verzerren (Stufe auch voll aufgerissen ?) an Strom verbraucht? Wenn diese Wanted nun einen schlechteren Wirkungsgrad als die MacAudio haben sollte, ist das auch nur höchstens für die Stromversorgung relevant, aber auch nicht so stark, dass ein Riesen-Kabel fällig wird. Denn die angegebenen Watt-Zahlen sind Ausgangsleistungen, wenn ich mich nicht ganz irre.

Verallgemeinerung: Und ob jetzt eine Digitalendstufe mit 130 Watt Verbrauch mir 100W ausspuckt oder eine Analoge mit 200 Watt Verbrauch mir 100W ausspuckt, ist klangtechnisch ziemlich schnuppe und somit (für mich) auch kein Bewertungskriterium. Dass ich in diesem speziellen Fall die Digitalendstufe prinzipbedingt einen schlechteren Dämpfungsaktor haben würde (was für mich ein Bewertungskriterium ist), tut nichts zur Sache. Hier geht es ums Prinzip - nämlich die relative Bedeutungslosigkeit des Wirkungsgrades der Endstufe.



Klar, wenn ich 10.000W brauche, dann sind Digi-Endstufen schon willkommen; aber das ist je eine "leicht" andere Größenordnung...

mann MC mojo...!
Jetzt lass mal nicht den streber soooo raushaengen. Wir glaubens dir ja eh das du ein kompetenter Fachmann am elektronik und Akustiksektor bist. Was toppsel will ist doch nur ein ja oder nein und nicht irgendjemanden der Bock auf Streit hat. Warum sollte er ueberhaupt auf dich hoeren? Eh dem herrn vom Hifi Laden kann man in die Augen schaun und selbst entscheiden ob einem der Typ schmeckt oder nicht. Halloooo..bischen Respekt u.s.w waer hier mal angesagt. Nur so meine Meinung, aber ich bin ja sicher auch bloed und geblendet. Lass mal was andres ab als +3db doppelte Lautstaercke! alles andre kommt mir vor wie auswendig gelernt.
gruesse
martin